TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober2023

1.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 65 66 67 68 69 » | Laatste
tatje
0
Ga de "" voorspellingen " van JR proberen om te zetten in cijfers

Daar gaat TT overheen is mijn overtuiging. Beiden divisies gaan groeien en eerst was dat er slechts één. Ik denk eerder aan 10% omzetgroei in 2024 en 20% in 2025, met een FCF tegen de 10% in 2024 en boven de 10% in 2025.

2025

LT 600
C 80
totaal 680
marge 85%
578
operating expenses 530
ebit 48
D en A 20
ebitda 68

FCF
operating result + 48
D en A + 20
equity settled stock + 12
werkapitaal - 5
movement deferred + 10
intrest + 10 tax - 20 wordt dus - 10
investment in PPE - 5
totaal 70

FCF 10%

Halen we in 2025 een LT van 620, dan benaderen we de voorspellingen van JR

LT 620
C 80
totaal 700
marge 85%
595
operating exxpenses 530
ebit 65
D en A 20
ebitda 85

Operating result + 65
D en A + 20
Equity settled stock + 12
werkkapitaal - 5
Movement deferred + 10
Intrest min Tax - 10
investment PPE - 5
Totaal 87

FCF 12%

het kan :-)

LT 2023 al 500 met 10% in 2024 zitten we op 550 en de 20% van JR in 2025 zitten we op max 660 voor LT.

Kijk er niet van OP :-)
JustRevisited
0
quote:

win some... schreef op 26 oktober 2023 07:51:

TT sloot in 2015 een overeenkomst met Microsoft voor het licenseren van Api's in Microsoft Azure. De groei van Azure is fenomenaal geweest, van 880 miljoen in 2015 naar 55 miljard dit jaar.

De omzet van TT Enterprise in 2015 was 142 miljoen. Dit jaar komt het waarschijnlijk uit op 150 miljoen. TT heeft dus totaal niet geprofiteerd van de groei bij Microsoft. Dit zegt alles over het gebrek aan ondernemerskwaliteiten bij Goddijn.
Zoals jij al weet betaalde Microsoft een fixed fee van rond de 40 miljoen per jaar. Voor ruwe map data in bulk. Dat is het ‘oude’ verdienmodel van TomTom Enterprise en prima als tomtom daar de afgelopen jaren haar kosten mee kon dekken op weg naar het nieuwe model.

In het nieuwe model is Microsoft als partner binnengehaald van Overture. Dit betekent sowieso dat ze meedelen in kosten van onderhoud en dat ze hun data delen. De informatie/visualisatie van gebouwen komt van een bedrijf dat Microsoft ooit overnam en komt nu in de nieuwe tomtom maps terecht. Anders zou tomtom dat soort data moeten inkopen. Het geeft ook een kwaliteitsimpuls.

Op Points of Interest gebied levert Microsoft ook. Maar daar verwacht ik dat de meeste input van Meta komt. Al die check-ins in Facebook en Instagram leiden tot informatie over nuttige plaatsen. Daarmee wordt een gap met Google gedicht. Wat Amazon betreft, ik denk dat hun inbreng vooral ‘web services’ is, maar het zou ook kunnen dat Amazon data in Overture komen. Dat is heel veel route informatie, ook afhaalpunten en aanrij routes.

Wat het verdienmodel betreft. Het klopt dat Microsoft via het ‘oude’ Enterprise ook betaalde met het oude verdienmodel. Het nieuwe verdienmodel gaat om meer hoogwaardige data en kent betalingen naar gelang gebruik. Ofwel in een licentie of API calls.

Hierdoor zou Microsoft moeten meegroeien. Maar belangrijker: ze hebben een maps strategie die op elkaar is afgestemd. Overstap naar een andere speler is uitgesloten, HERE en Google doen (vooralsnog) niet mee, en er is een gezamenlijke roadmap met een aantal andere partners. Ook worden kosten gedeeld.
Koos99
1
De FCF ging in Q4 ‘22 ineens naar -5% omdat verschillende facturen versneld door TT werden betaald (met korting), in dat licht moet de +5% van dit jaar bekeken worden. FCF over 2023 valt hoger uit doordat bepaalde facturen in Q4 2022 versneld zijn betaald.

Tijdens de laatste CMD werd gesteld dat TT wanneer het zijn doelstellingen over 2025 behaald waarschijnlijk cash aan de aandeelhouder gaat uitkeren (dvd/aandeleninkoop). Toen werd 2024 als mogelijk geacht. In 1 vd eerdere cc was de toon al compleet anders, toen was er geen sprake meer van cash uitkeringen in 2024, en in 2025 alleen wanneer er sprake zou zijn van een structurele +10% FCF. Met andere woorden, wanneer in Q4 ‘25 weer wat facturen naar voren worden getrokken om de outlook te halen (lees: om de eigen bonus binnen te halen), dan volgt er geen cash uitkering naar de aandeelhouder
marique
1
quote:

Koos99 schreef op 26 oktober 2023 12:53:

De FCF ging in Q4 ‘22 ineens naar -5% omdat verschillende facturen versneld door TT werden betaald (met korting), in dat licht moet de +5% van dit jaar bekeken worden. FCF over 2023 valt hoger uit doordat bepaalde facturen in Q4 2022 versneld zijn betaald.

Tijdens de laatste CMD werd gesteld dat TT wanneer het zijn doelstellingen over 2025 behaald waarschijnlijk cash aan de aandeelhouder gaat uitkeren (dvd/aandeleninkoop). Toen werd 2024 als mogelijk geacht. In 1 vd eerdere cc was de toon al compleet anders, toen was er geen sprake meer van cash uitkeringen in 2024, en in 2025 alleen wanneer er sprake zou zijn van een structurele +10% FCF. Met andere woorden, wanneer in Q4 ‘25 weer wat facturen naar voren worden getrokken om de outlook te halen (lees: om de eigen bonus binnen te halen), dan volgt er geen cash uitkering naar de aandeelhouder
Zie tot mijn verrassing dat ik niet de enige ben die een kanttekening plaatst bij de FCF.
Wereldbelegger
0
quote:

Koos99 schreef op 26 oktober 2023 12:53:

De FCF ging in Q4 ‘22 ineens naar -5% omdat verschillende facturen versneld door TT werden betaald (met korting), in dat licht moet de +5% van dit jaar bekeken worden. FCF over 2023 valt hoger uit doordat bepaalde facturen in Q4 2022 versneld zijn betaald.

Tijdens de laatste CMD werd gesteld dat TT wanneer het zijn doelstellingen over 2025 behaald waarschijnlijk cash aan de aandeelhouder gaat uitkeren (dvd/aandeleninkoop). Toen werd 2024 als mogelijk geacht. In 1 vd eerdere cc was de toon al compleet anders, toen was er geen sprake meer van cash uitkeringen in 2024, en in 2025 alleen wanneer er sprake zou zijn van een structurele +10% FCF. Met andere woorden, wanneer in Q4 ‘25 weer wat facturen naar voren worden getrokken om de outlook te halen (lees: om de eigen bonus binnen te halen), dan volgt er geen cash uitkering naar de aandeelhouder
CFO bij TomTom: Creative Financial Officer
EVM
3
De hogere cashflow is primair het gevolg van hogere omzet en in combinatie met stabiele kosten en een nieuw platform met lagere kosten per kaart-aanpassing, leidend tot een beter ‘operating result’ en een ‘operating leverage’ (hefboom). Niet primair door wat te schuiven met kosten.

Zie bold stukjes.

======

Jaarverslag 2022
We aspire to foster growth and achieve scale and operating leverage that will take us on a path to profit and cash generation. The TomTom Maps Platform supports our ambition to generate Location Technology revenue of €600 million in 2025, implying a compound annual growth rate in excess of 10% over three years.

=======

Q1 2023 cijfers
Free cash flow for the quarter was positive at EUR 10 million, a significant improvement compared to the outflow of EUR 23 million in the same quarter last year. The improvement in free cash flow is the result of a stronger operating result and lower investments in intangible assets compared to the same quarter last year. We continue to project positive free cash flow for 2023, supported by top line growth .

=======

Q2 2023 cijfers
After a strong first half of the year, we increase our outlook for revenue and free cash flow for 2023. We had a good first half of the year with our business performing better than our initial expectations. As such, we are upgrading our guidance today. On top of the upgrade to our revenue guidance, we are increasing our free cash flow guidance as well. We now anticipate free cash flow to be around 5% of group revenue for the full year. Free cash flow was an inflow of EUR 3 million this quarter. This marks an improvement compared with the same quarter last year, reflecting a higher operating result in our Location Technology business.

What we've also seen is that we can much faster add data to the new database. So, the rate of improvement what we've seen so far of the geographical database has increased significantly, and that is because there are more sources and super sources available. So, vehicles are giving us all sorts of data, including data on signposts and lanes and whatnot. I would like to point out that the cost of doing that has come down significantly as a result of our transition to the new map platform.

One of the boundary conditions that we've set ourselves is profitable growth as well. So, on the one hand, there is an infinite amount of data requests that we can maintain, but that we also want to service as long as we can go to that 10% yield that we aim to achieve in 2025. [/b]

=======

Q3 2023 cijfers
Free cash flow was an inflow of EUR 13 million this quarter, an improvement compared with the same quarter last year. This improvement was driven by continued revenue growth with a stable cost base, enabling us to achieve operating leverage.
Spoorstudent
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 26 oktober 2023 13:23:

[...]

CFO bij TomTom: Creative Financial Officer
Van de broekzak van de belegger (vnl particuliertje) naar de vestzak van de friends, family and founders.
:))))))
Balletje balletje for beginners.
Wereldbelegger
0
quote:

Spoorstudent schreef op 26 oktober 2023 13:57:

[...]
Van de broekzak van de belegger (vnl particuliertje) naar de vestzak van de friends, family and founders.
:))))))
Balletje balletje for beginners.
Inderdaad!
Geen lappen tekst nodig om het tegendeel te doen laten lijken.
((-;
pwijsneus
1
quote:

JustRevisited schreef op 26 oktober 2023 11:31:

[...]
Voor Q3 begrippen (een kwartaal waar ook juli en augustus in zitten waar fabrieken niet voluit draaien) was het een prima kwartaal. Niet boven verwachting, maar ook niet er onder.
Daar dacht de markt klaarblijkelijk anders over, en de markt heeft altijd gelijk -/- 25%.

Vwb Microsoft en de fixed fee van 40mln per jaar. Wat betekend dat nu concreet nu Overture ertussen is geschoven? Gaat Microsoft straks meer, of minder dan 40mln bijdragen?
Bijlage:
Jaap
0
quote:

pwijsneus schreef op 26 oktober 2023 15:07:

[...]

Daar dacht de markt klaarblijkelijk anders over, en de markt heeft altijd gelijk -/- 25%.

Vwb Microsoft en de fixed fee van 40mln per jaar. Wat betekend dat nu concreet nu Overture ertussen is geschoven? Gaat Microsoft straks meer, of minder dan 40mln bijdragen?
Ik denk dat de inbreng (bijdrage ) van TT groter is in Overture dan die van Microsoft.
Dan blijft de bijdrage van Meta en Amazon in Overture nog over.
Zij leveren net als TT data die in de cloud bij Microsoft gaan.
Hoe waardeer je die bijdrage?
Dan heb je ook nog dat Amazon ook een grote cloud heeft, (Was bedoeld vooral voor Echo (Alexa), en is uitgelopen op een mislukking).
En Meta met een cloud?

Problemen en kansen genoeg zou ik zeggen.
EVM
5
Of het nieuwe verdienmodel lucratiever is dan het vorige? Dat zal moeten blijken, maar in elk geval gaat Enterprise omzet in de lift. Dit is wat we weten. Microsoft gaat minder vaste fee betalen voor de base map. Dit zit al in de cijfers sinds Q4 2022 tot en met Q3 2023 . Dus die pijn is al geleden.

Daartegenover staat een aantal dingen dat de resultaten vanaf dit dieptepunt verbeteren:

1) Microsoft levert 20 fulltime werknemers en 3 miljoen euro voor onderhoud via Overture. Dat vertegenwoordigt ook waarde. De kosten van steeds hoger wordende eisen worden door een groep (Microsoft, TomTom, Meta, Amazon) opgevangen. Zij leveren elk 20 man en 3 miljoen. Daarnaast zijn er nog tientallen sponsors voor kleinere bedragen. En dit netwerk wordt groter.

2) Daarnaast levert het ‘building footprints’ die nu in de TomTom map gaan komen www.microsoft.com/en-us/maps/bing-map... Dit maakt de map van TomTom overall waardevoller ook naar andere klanten

3) Voor TomTom data die Microsoft gebruikt zal waarschijnlijk een licentie fee gaan lopen, die variabel is en gaat meegroeien.

De baten uit het nieuwe model zitten nu nog niet in de cijfers, dat ga je komende jaren zien. Terwijl het nadeel van een kleiner contract wel al in de cijfers zit en geheel is geabsorbeerd. Daardoor is Q3 2023 de laagste Enterprise omzet.

Voor aankomend kwartaal verwacht TT een Enterprise omzet gelijk aan vorig jaar. Dat is 40,5 miljoen euro. Enterprise in Q3 van dit jaar was 36,8 miljoen. Er zal dus al een bescheiden kwartaal-op-kwartaal omzetgroei van Enterprise zichtbaar zijn van rond de 10%.

NB
Microsoft is een aantal jaar geleden aan boord gehaald bij TomTom en losgeweekt van HERE. Dat is sowieso belangrijk geweest. Dat je die binnenhaalt op voor hen gunstige voorwaarden en voor TT goede kostendekking (40 mio/jaar) en hen daarna meeneemt op een gezamenlijke roadmap, dat lijkt mij prima.
pwijsneus
1
quote:

Jaap schreef op 26 oktober 2023 15:33:

[...]

Ik denk dat de inbreng (bijdrage ) van TT groter is in Overture dan die van Microsoft.
Dan blijft de bijdrage van Meta en Amazon in Overture nog over.
Zij leveren net als TT data die in de cloud bij Microsoft gaan.
Hoe waardeer je die bijdrage?
Dan heb je ook nog dat Amazon ook een grote cloud heeft, (Was bedoeld vooral voor nexis, en is uitgelopen op een mislukking).
En Meta met een cloud?

Problemen en kansen genoeg zou ik zeggen.
Situatie oud: TomTom levert ruwe mapdata en evt extra location based diensten aan microsoft. Deal van EUR 40 mln per jaar.

Situatie nieuw: Overture stichting levert ruwe mapdata aan Microsoft. Evt extra location based dienst is deal met TomTom. Die is dus heronderhandeld.

Is dat meer, of minder dan die 40 mln? Zeker nu Microsoft immers zelf ook data aan stichting overture aanlevert. Hebben ze een korting gekregen omdat ze nu overture betalen in data? Of hadden ze al een korting, en zijn die extra diensten 40 mln per jaar waar?

TomTom is er iig vaag over. Zoals Winsome al aangaf, de clouddiensten van Microsoft zijn afgelopen jaren geexplodeerd. Daar heeft TomTom werkelijk niets van teruggezien. Niet dat TomTom ook maar enige pricingpower heeft, laat staan over Microsoft.
win some...
1
quote:

JustRevisited schreef op 26 oktober 2023 11:47:

[...]

Zoals jij al weet betaalde Microsoft een fixed fee van rond de 40 miljoen per jaar. Voor ruwe map data in bulk. Dat is het ‘oude’ verdienmodel van TomTom Enterprise en prima als tomtom daar de afgelopen jaren haar kosten mee kon dekken op weg naar het nieuwe model.
[,,,]
Ondernemen doe je niet om kosten te dekken, maar om winst te maken. Op het moment dat TT een contract met Microsoft sloot in 2015 werd door Microsoft voor Azure-klanten al 'pay per use' gebruikt. Gezien de enorme groei van die markt was dat het meest winstgevende verdienmodel. Goddijn heeft blijkbaar 7 jaar nodig gehad pm tot dezelfde conclusie te komen.

Ik had met 'kosten dekken' argument nog voor kunnen stellen als je daarnaast veel groei zou hebben gehad in de api's via het TT-platform die dan wel via pay per use zouden worden afgerekend. Maar zoals Taco zei bij de laatste cc: die omzet is minimaal. Het contract met fixed incone met Microsoft heeft Api gebruik via het eigen platform beconcurreert. Iets soortgelijks zien we bijv bij de samenwerking met Sygic versus de eigen TT Go app.

TT moet keuzes maken. Leveren van api's aan partijen als Microsoft Azure en Sygic betekent dat je niet zelf meer platforms en apps moet ontwikkelen om Mkb bedrijven en consumenten te bedienen. Dat is uiteindelijk alleen maar verlieslatend. Snijd al die kosten (ontwikkeling software, helpdedk, marketing, administratie etc.) weg en ga winst malen.

Daarvoor is het wel nodig dat het bedrijf niet geleid wordt door iemand die door ijdelheid en gebrek aan strategisch inzicht voortdurend de verkeerde keuzes maakt.
Wereldbelegger
1
Kan beuren.....

Zon schijnt niet meer voor Evoyo: warmteleverancier van €125 miljoen groeigeld naar bankroet

Scale-up Evoyo wilde de grootste leverancier van duurzame oplossing voor woningen worden, maar vraagt een jaar na het ophalen van €125 miljoen om een faillissement.

Evoyo, dat vroeger Econic heette, is failliet. En dat is heel opvallend, omdat de warmteleverancier nog geen jaar geleden nog voor €125 miljoen aan groeigeld wist los te peuteren. Bij partijen die doorgaans hun investeringskeuzes prima op orde hebben.
Evoyo had wind in de rug

In december 2022 maakte het bedrijf bekend dat de investeringsmaatschappij van de Rabobank, Rinkelberg Capital van TomTom-oprichters Harold en Corinne Goddijn(-Vigreux) en het duurzame beleggingsfonds Meewind voor €40 miljoen aan eigen vermogen verstrekten. Daarbovenop kwam €85 miljoen projectfinanciering van Triodos, Rabobank en verzekeraar ASR.

www.quotenet.nl/zakelijk/a45625131/ev...
JustRevisited
2
quote:

win some... schreef op 26 oktober 2023 15:48:

[...]

Ondernemen doe je niet om kosten te dekken, maar om winst te maken.

Uiteraard. Maar TT heeft afgelopen 5 jaar gewerkt aan een nieuw kaartenplatform dat net live is. Als je in die tussenfase een grote klant (Microsoft) weet te strikken die 40 mio per jaar betaalt EN je weet hen ook onderdeel te maken van het nieuwe Overture initiatief, dan is dat OK.
Jaap
0
Dicky
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 26 oktober 2023 16:05:

Kan beuren.....

Zon schijnt niet meer voor Evoyo: warmteleverancier van €125 miljoen groeigeld naar bankroet

Scale-up Evoyo wilde de grootste leverancier van duurzame oplossing voor woningen worden, maar vraagt een jaar na het ophalen van €125 miljoen om een faillissement.

Evoyo, dat vroeger Econic heette, is failliet. En dat is heel opvallend, omdat de warmteleverancier nog geen jaar geleden nog voor €125 miljoen aan groeigeld wist los te peuteren. Bij partijen die doorgaans hun investeringskeuzes prima op orde hebben.
Evoyo had wind in de rug

In december 2022 maakte het bedrijf bekend dat de investeringsmaatschappij van de Rabobank, Rinkelberg Capital van TomTom-oprichters Harold en Corinne Goddijn(-Vigreux) en het duurzame beleggingsfonds Meewind voor €40 miljoen aan eigen vermogen verstrekten. Daarbovenop kwam €85 miljoen projectfinanciering van Triodos, Rabobank en verzekeraar ASR.

www.quotenet.nl/zakelijk/a45625131/ev...
Vermoedelijk verkoopt het echtpaar dan aandeeltjes TT, zodat ze weer wat cash hebben voor nieuwe avonturen. Wel knap om te investeren in iets dat binnen een jaar al failliet is, en dat nog wel in de energiemarkt.
JustRevisited
3
quote:

pwijsneus schreef op 26 oktober 2023 15:07:

[...]

Daar dacht de markt klaarblijkelijk anders over, en de markt heeft altijd gelijk -/- 25%.

Ik denk niet dat “de markt” iets dacht. Er kwamen cijfers uit die in de middenprik waren, hogere cashflow dan verwacht en omzet in lijn. Er was ook in de ochtend voor opening van de beurs weinig reuring. Het was een rijtje cijfers dat noch verraste noch teleurstelde. Ik verwachtte zelf een minimaal plusje. De beurs opende vervolgens met een klein minnetje en zonder volume.

Pas daarna kwam er een sell off, met optisch gezien algoritme handel en kleine ordertjes zonder volume aan de vraagkant. Daarna zien we twee hedgefunds oppoppen die hun positie hebben uitgebreid. Sinds vrijdag zie je ook weer bied volume en zie je ook dat 1 hedgefund aan het coveren cq winstnemen aan het gaan is op een al oudere short positie.

Vervelend allemaal maar ik zie geen ‘inhoudelijke’ aanleiding. Behalve een klimaat waarin nu aandelen worden gestraft ook op goede cijfers. Zie Google bijvoorbeeld. Ik verwacht een herstel van tomtom koers, omdat ik de huidige koers niet in lijn vind met resultaten, verwachtingen en kaspositie. Het aandeel noteert nu op ongeveer 5 maal de verwachte FCF ‘25 (of al 24) + netto kas positie. Dat is echt laag imho. Er zal wel een trigger nodig zijn, bijvoorbeeld een bekendmaking partnership/deal in Enterprise of iets dergelijks. Ik zie de daling in elk geval niet als fundamenteel (=inhoudelijk) te onderbouwen.
Straddleman
4
quote:

JustRevisited schreef op 26 oktober 2023 16:12:

[...]

Uiteraard. Maar TT heeft afgelopen 5 jaar gewerkt aan een nieuw kaartenplatform dat net live is. Als je in die tussenfase een grote klant (Microsoft) weet te strikken die 40 mio per jaar betaalt EN je weet hen ook onderdeel te maken van het nieuwe Overture initiatief, dan is dat OK.
Wat ben je nou echt opgeschoten met alle hosannaposts in de afgelopen pak m beet 12 jaar?
Ik herinner me nog juichverhalen bij 6 euro waar ze nu ook ongeveer staan.
win some...
1
quote:

JustRevisited schreef op 26 oktober 2023 16:12:

[...]

Uiteraard. Maar TT heeft afgelopen 5 jaar gewerkt aan een nieuw kaartenplatform dat net live is. Als je in die tussenfase een grote klant (Microsoft) weet te strikken die 40 mio per jaar betaalt EN je weet hen ook onderdeel te maken van het nieuwe Overture initiatief, dan is dat OK.
corporate.tomtom.com/news-releases/ne...

7 jaar geleden, ook de aankondiging van een nieuw platform met de belofte van betere kwaliteit en meer efficiency. Wat het ook zeker heeft gebracht. Alleen qua winstgevendheid is de vooruitgang uitgebleven.

Waarom zou het dit keer anders gaan? De recente reorganisatie zou de opex eerst met tientallen miljoenen terugbrengen. Nu lijkt het erop dat we al blij mogen zijn als de kosten ongeveer gelijk blijven. En Enterprise moet vanaf het huidige niveau al 30% groei laten zien voordat we uberhaupt weer op het oude niveau staan.

Natuurlijk is het mogelijk dat TT dit keer wel de beloftes waarmaakt. Maar gezien het trackrecord van Goddijn is een gezonde dosis scepsis wel op z'n plaats.
1.375 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 65 66 67 68 69 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 feb 2024 17:35
Koers 7,460
Verschil -0,050 (-0,67%)
Hoog 7,495
Laag 7,370
Volume 171.238
Volume gemiddeld 408.725
Volume gisteren 115.709

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront