Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Eurobonds: Een vloek of een zegen..?

153 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste
jonas
1

Caveat

Het verhaal is zo simpel.

Zuidelijke politici hebben gewoon allerlei mooie zaken beloofd om aan de macht te komen of te blijven mede om ook hun eigen zakken te vullen. De mensen daar hebben op ze gestemd en aan de macht gehouden of gebracht.

Tja en nu zouden we daar aan mee moeten betalen! Waarom eigenlijk? Eigenwoning kapitaal bijvoorbeeld in Italië zeer hoog bijvoorbeeld.

Ze proberen gewoon misbruik te maken van de Coronasituatie die Macron en zijn zuidelijke vrienden. Ze maken ons maar uit voor asociaal en weet niet wat.

Nou dan zeggen we gewoon met zulke slechte mensen willen jullie toch niet verkeren dus wij gaan eruit of jullie gaan maar door met Zuidelijke Unie

No way Corona -obligatie of Eurobonds. We zijn niet helemaal gek hier! Althans de bevolking in overwegende mate. Alleen met die Rutte en zijn kliekje weet ik het nog zo net niet.

Groet, Jonas
hirshi
0
quote:

jonas schreef op 22 april 2020 20:19:

Caveat

Het verhaal is zo simpel.

Zuidelijke politici hebben gewoon allerlei mooie zaken beloofd om aan de macht te komen of te blijven mede om ook hun eigen zakken te vullen. De mensen daar hebben op ze gestemd en aan de macht gehouden of gebracht.

Tja en nu zouden we daar aan mee moeten betalen! Waarom eigenlijk? Eigenwoning kapitaal bijvoorbeeld in Italië zeer hoog bijvoorbeeld.

Ze proberen gewoon misbruik te maken van de Coronasituatie die Macron en zijn zuidelijke vrienden. Ze maken ons maar uit voor asociaal en weet niet wat.

Nou dan zeggen we gewoon met zulke slechte mensen willen jullie toch niet verkeren dus wij gaan eruit of jullie gaan maar door met Zuidelijke Unie

No way Corona -obligatie of Eurobonds. We zijn niet helemaal gek hier! Althans de bevolking in overwegende mate. Alleen met die Rutte en zijn kliekje weet ik het nog zo net niet.

Groet, Jonas
Eigenlijk is het nog veel simpeler.

Een Europa waaraan we ons verbonden hebben en de vruchten geplukt hebben vereist solidariteit.

Denk je eens in dat na de Tweede wereld oorlog naties de Marshall hulp aan Nederland hadden willen tegenhouden. Hoe zouden we gereageerd hebben. Dus verplaats je eens in de posities van zuidelijke landen.

Daarom moet je de positie van zuidelijke landen leren begrijpen.

Frankrijk en Italië hebben zich jarenlang niet gehouden aan de regels die gesteld waren. Dat is gedoogd en dat heeft consequenties en kunnen regels die ooit gesteld zijn nu ook niet langer gelden. Daarvan moet Wopke nog doordrongen worden.

Ijsbeer
1
quote:

jonas schreef op 22 april 2020 20:19:

No way Corona -obligatie of Eurobonds. We zijn niet helemaal gek hier! Althans de bevolking in overwegende mate. Alleen met die Rutte en zijn kliekje weet ik het nog zo net niet.

Groet, Jonas
Veel beloven weinig geven doe gekken en dwazen in vreugde leven.
Wij zitten in een zetel Jonas en zijn toeschouwer van een schouwspel.

KIJK hier even naar en een big smile.

www.youtube.com/watch?v=07w9K2XR3f0
hirshi
0
quote:

Caveat schreef op 22 april 2020 20:34:

[...]

Veel beloven weinig geven doe gekken en dwazen in vreugde leven.
Wij zitten in een zetel Jonas en zijn toeschouwer van een schouwspel.

KIJK hier even naar en een big smile.

www.youtube.com/watch?v=07w9K2XR3f0
Zo is het.

Hadden we nog iets in de melk te brokkelen dan is het wel door Wopke verspeeld.

Ijsbeer
0
quote:

hirshi schreef op 22 april 2020 20:39:

[...]

Zo is het.

Hadden we nog iets in de melk te brokkelen dan is het wel door Wopke verspeeld.

Er is nog hoop eigenlijk waanzin ten top.

Als alle landen en grootmachten schulden hebben.
USA is wel een topper met de DEBT.

Dan als de wereldmachten allemaal in een corona probleem zijn gekomen.
En alle centrale banken een mega probleem hebben met al die junkbonds etc etc.

maar bij high yields neem je met minder dan honderd bonds enorme risico's. Op het dieptepunt, begin 2002, bleek liefst 10 procent van de junkbonds oninbaar.

Is er dan niet een mogelijkheid om alle schulden tegen elkaar weg te strepen.
Of is het vertrouwen in het geld dan helemaal weg.

Dat een ieder denkt in wat voor toneelspel ben ik nu terecht gekomen.

Voorbeelden genoeg .
Arme landen waar schulden zijn weg getoverd.

Griekenland werd omgetoverd tot een zeer stabiel land met zeer goede prestaties.
Zo goed dat ze zo de euro in konden stappen.
En wat een ellende ..
In mei 2000 debatteerde minister Zalm met de Tweede Kamer over de toetreding van Griekenland tot de muntunie. Geen enkele krant besteedde die dag aandacht aan de discussie, behalve het Financieele Dagblad, waarin het CDA een opinieartikel schreef.

“Griekenland nu niet bij de EMU”, kopte de krant. Toenmalig CDA-Kamerlid Henk de Haan ging daarmee in tegen de opvatting van minister Zalm, die zei dat de prestaties van Griekland “buitengewoon indrukwekkend” waren.

hirshi
0
Het feit dat er onbeperkt geld aangemaakt kan worden is zowel onze smet als onze redding.

Zo lang er vertrouwen is in de dollar is er vertrouwen in het huidige financiële systeem.
Dat is een troost voor iedereen die gelooft in de hegemonie en de kracht van de Amerikaanse economisch veerkracht.

Dat Amerika daar in de eerste lpaats aan zichzelf denkt is een gegeven maar we kunnen daarvan meeprofiteren door de beleggen in de Amerikaanse verworvenheden op met name technologisch gebied. Wie dat doorzag zal zijn vermogen aardig op peil houden.

Ik verdedig al jaren dat een Amerikaanse belegging de betere keuze is en ben daarin nimmer teleurgesteld.
Geen Gezeik, iedereen rijk
0
quote:

Caveat schreef op 22 april 2020 09:37:

[...]

Goed plan maken.
verzin iets.

bv 20 landen we nemen eurobonds en staan samen voor de schuld.
Het is nood en we betalen netjes alles af in 100 jaar.
Alles zetten we netjes als schuld bij de centrale bank.

omdat er 20 landen zijn en een noodsituatie lenen we met zijn allen.
normaal moet een land in problemen wel 7% rente of meer betalen nu maar 2 of 3 %.

Dan leen je voor 20 landen 1 mega bedrag .
Dit wordt verdeeld in verhouding en een ieder betaald terug inverhouding.
Omdat de landen die het meest te verliezen hebben en netjes gespaard en het mogelijk maken om tegen deze lage rente te lenen betalen dan over dat bedrag ook in verhouding hun deel.
over het hele bedrag vragen ze dan een rente van bv 1%.

DUS Spanje etc betaald dan 1,6% altijd nog goedkoper dan 3% of meer.
Ned betaald dan bv maar 0,2 % over dat bedrag.

Alles in verhouding..
En daarna na deze nood situatie gaan ze maar weer verder ruzie zoeken en afkicken en elkaar de schuld geven etc.

Hebben wij ook een voordeel als ze 1 mega bedrag lenen en verdelen.

Bravo prima oplossing. Ook veel beter dan weg openen naar speculatie tegen de financieel zwakke broeders
Geen Gezeik, iedereen rijk
0
[quote alias=Willempie3 id=12340421 date=202004220759]
Een eeuwigdurende obligatie met een coupon van 0,5 procent rente is volkomen belachelijk. Niemand zal tegen dat percentage willen uitlenen.

De markt laat zien dat dat wel degelijk het geval is. Er wordt op het moment ook tegen negatieve rentes aan de Duitse en Nederlandse staat uitgeleend en tegen vrij lage percentages aan landen minder solvabel zijn.

Belangrijkste is het afsluiten van de weg naar speculatie tegen financieel zwakke landen.
Willempie3
2
quote:

the original moneymaker schreef op 23 april 2020 08:30:

[quote alias=Willempie3 id=12340421 date=202004220759]
Een eeuwigdurende obligatie met een coupon van 0,5 procent rente is volkomen belachelijk. Niemand zal tegen dat percentage willen uitlenen.

De markt laat zien dat dat wel degelijk het geval is. Er wordt op het moment ook tegen negatieve rentes aan de Duitse en Nederlandse staat uitgeleend en tegen vrij lage percentages aan landen minder solvabel zijn.

Belangrijkste is het afsluiten van de weg naar speculatie tegen financieel zwakke landen.
Die markt is in feite voor het grootste deel de ECB. Die garandeert namelijk dat ze die obligaties van de primaire kopers, zoals banken, op zullen kopen. En meestal ook nog tegen een iets hogere prijs. Verder zijn er natuurlijk nog de pensioenfondsen, die verplicht zijn om wat van deze rommel te kopen. Want volgens de regels zijn dit soort beleggingen de meest veilige. Je pensioenfonds moet hier
dus in beleggen: Gegarandeerd geen indexatie van je pensioen, terwijl de Italianen 10 jaar eerder mogen stoppen met werken. Echt fijn, die solidariteit binnen Europa !
Willempie3
0
Nederland zou 125 miljard Euro aan Italie kunnen lenen als de Italianen hun 2500 ton goud als onderpand naar Nederland brengen. Als een soort pandjesbaas dus....
Ijsbeer
0
quote:

Willempie3 schreef op 23 april 2020 09:33:

Nederland zou 125 miljard Euro aan Italie kunnen lenen als de Italianen hun 2500 ton goud als onderpand naar Nederland brengen. Als een soort pandjesbaas dus....
wat kost een kilo goud??
Willempie3
0
quote:

Caveat schreef op 23 april 2020 09:46:

[...]

wat kost een kilo goud??
51000 Euro per kg, dus 1 ton is 51 miljoen Euro. 1000 ton is 51 miljard Euro.
Dus 2500 ton is dan 127,5 miljard Euro.
De Italiaanse centrale bank heeft 2452 ton. De Nederlandse Bank heeft 612 ton.
Ook Frankrijk heeft ruim 2400 ton goud om te verkopen voor corona-steun.
Maar dit zullen de Zuidelijke landen nooit doen. Dat goud is nodig om opnieuw op te starten met de Lire of Frank, nadat ze failliet gaan op hun Euro-schuld.
Zo hebben ze dat al vele jaren gepland.
Ijsbeer
1
quote:

Willempie3 schreef op 23 april 2020 10:08:

[...]

51000 Euro per kg, dus 1 ton is 51 miljoen Euro. 1000 ton is 51 miljard Euro.
Dus 2500 ton is dan 127,5 miljard Euro.
De Italiaanse centrale bank heeft 2452 ton. De Nederlandse Bank heeft 612 ton.
Ook Frankrijk heeft ruim 2400 ton goud om te verkopen voor corona-steun.
Maar dit zullen de Zuidelijke landen nooit doen. Dat goud is nodig om opnieuw op te starten met de Lire of Frank, nadat ze failliet gaan op hun Euro-schuld.
Zo hebben ze dat al vele jaren gepland.
lol.. ja prima laat ze het goud ook maar in de eurobonds stoppen.
goed idee alles is toch van ons allemaal ..
Al het goud ook op een bult brengt NED er 612 ton heen.
zou Rutte moeten voorstellen.
En dan eens kijken hoe ze reageren.
Alles eerlijk delen LOL.
Ijsbeer
0
De 27 EU-leiders zitten bijeen over de vraag of en hoe ze samen het herstel gaan betalen na de coronacrisis. De druk om ook een politiek solidair antwoord te geven op de coronacrisis is groot. ECB-voorzitter Christine Lagarde waarschuwde hen alvast voor te veel traagheid.

Het spel is begonnen,,
JP Samosa
0
quote:

Caveat schreef op 23 april 2020 19:09:

De 27 EU-leiders zitten bijeen over de vraag of en hoe ze samen het herstel gaan betalen na de coronacrisis. De druk om ook een politiek solidair antwoord te geven op de coronacrisis is groot. ECB-voorzitter Christine Lagarde waarschuwde hen alvast voor te veel traagheid.

Het spel is begonnen,,
Ik lees nu bedragen van 1000 miljard en de Eu wil n verdubbeling van de begroting:
2000 miljard....
Lagarde zit er bij......
De astronomische miljarden vliegen om de oren...”

Voor Coronahulp,
Economische hulp
Voor NA de Corona.

Italië heeft nog ideetjes genoeg voor andere miljardenpotjes........

Varouvlakis heeft toch gelijk gekregen!
DurianCS
0
quote:

JP Samosa schreef op 23 april 2020 21:22:

[...]

Ik lees nu bedragen van 1000 miljard en de Eu wil n verdubbeling van de begroting:
2000 miljard....
Lagarde zit er bij......
De astronomische miljarden vliegen om de oren...”

Voor Coronahulp,
Economische hulp
Voor NA de Corona.

Italië heeft nog ideetjes genoeg voor andere miljardenpotjes........

Varouvlakis heeft toch gelijk gekregen!
Ik denk dat Nederland het goed gedaan heeft. Eerst moet er uitgezocht worden hoeveel er nu echt nodig is, daarna kunnen ze het echt over geld gaan hebben. Dat geblaat van de zuidelijke landen over biljoenen is wel erg gemakkelijk.
hankzo
0
Kan iemand mij uitleggen waarom NL de grootste netto betaler is aan die graaiende schoftenbende?
Het lijkt me toch dat dat DE zou moeten zijn?
JP Samosa
0
quote:

DurianCS schreef op 23 april 2020 21:34:

[...]
Ik denk dat Nederland het goed gedaan heeft. Eerst moet er uitgezocht worden hoeveel er nu echt nodig is, daarna kunnen ze het echt over geld gaan hebben. Dat geblaat van de zuidelijke landen over biljoenen is wel erg gemakkelijk.
Klopt. Volstrekt logisch wat Nederland eist.

Maar veelzeggend is dat Nederland en nog n paar dit eerst op de agenda moeten krijgen ,wat er eventueel nodig is.

Van Leyden wil te veel Europa

Lagarde wil te veel gratis kwijtschelden

En Italië is compleet gek geworden

Aan de andere kant: schulden maken in de trend.

Dus Nederland moet hierin mega fors mee en kan het geld dan inzetten voor o.a.
- basisloon voor iedereen, aow 65 , afschaffen alle subsidies.
- fors inzetten op technologie,waterstof,5g,verduurzaming,energietransitie, gratis isoleren oude woningen,zorg en onderwijs.
Zullen we eens beginnen met leningen tv n paar honderd miljard?
objectief
0
quote:

JP Samosa schreef op 24 april 2020 10:58:

[...]

Dus Nederland moet hierin mega fors mee en kan het geld dan inzetten voor o.a.
- basisloon voor iedereen, aow 65 , afschaffen alle subsidies.
- fors inzetten op technologie,waterstof,5g,verduurzaming,energietransitie, gratis isoleren oude woningen,zorg en onderwijs.
Zullen we eens beginnen met leningen tv n paar honderd miljard?

Het bovenstaande is niet echt realistisch; ik wou eerst zeggen dom, maar laten we het houden om niet doordacht.

Basisloon (dat kun je toch niet menen), aow 65 (belachelijk) afschaffen subsidies (de wet van de sterkste?). Ik begrijp echt niet dat je zulke voorstellen kunt doen, dan mis je toch voldoende kennis van de Nederlandse samenleving.
153 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,67%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,75 0,00%
 EUR/USD 1,0762 +0,34%
 WTI 78,11 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront