Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2022: na de kuch toch weer 25% groei?

1.236 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik wil instappen maar het bevalt me helemaal niks eerlijk gezegd. Sterkte aan iedereen die er wel in zit en hopelijk komt er snel een draai !
hanspjak@gmail.com
1
quote:

Umi1 schreef op 2 november 2022 18:48:

[...]

3I verkocht aan 44,5 Euro een pakket dacht ik (met 5% korting op de markt).
BFIT zegt dat het niet nodig is om de prijzen te verhogen. Ze denken de inflatie te kunnen opvangen mbv de grotere vraag naar premium abo's.
Enige wat je kan doen is rustig blijven & alle feiten op een rijtje zetten/analyse maken.

Impactive capital zal ook wel vloeken. Die hebben ingekocht tussen 35 & 42 op het eerste zicht... & wees maar gerust, die staan in contact met het MGMT & maken hun huiswerk grondig gezien ze een geconcentreerde port hebben...

Kempen value fund (Kempen heeft meestal de betere analisten in Benelux) kocht aan gem. 37 & spreek van 'value for money'.

edit; planet fitness staat -30% YTD.
Dank voor je hulp ... en hoop. Ik heb ook wel andere bleeders, maar dit is gewoon een normaal functionerend bedrijf. 3I had ook de Action en mogelijk zagen ze hier in de Benelux meer waarde in. Mijn GAK staat op 28, maar dat kan wel even gaan duren.. en durf ik er in te blijven indien de brede markt klapt. Vind het een gekke dag vandaag.
Eva
0
Twee belangrijke kosten posten zijn de volgende klap in het gezicht van BF
gas/electra prijzen en rente
dit zal niet direct de/het winstgevendheid/kas genererend vermogen beïnvloeden maar indien ihb de gas/elektra prijzen niet sterk dalen in de komende 6-9 maanden (en daar lijkt het niet op) dan gaat dat de winst/kas een harde knauw geven (vaste contracten expireren)
domino effect: rollout bij die tarieven minder lucratief en leverage zal gaan schuren met verwatering op de loer
mijn eerdere koersdoel van eur 21 lijkt nog wel eens gebroken te kunnen gaan worden
ik kijk de kat nog maar even uit de boom
MOEdig Voorwaarts
1
quote:

Dividend Collector schreef op 2 november 2022 14:46:

[...]

Voor als je er geloof aan hecht.

www.tostrams.nl/artikel-detail.aspx?I...

Basic-Fit verzwakte technisch.
Basic-Fit ligt er technisch niet sterk blij. Nadat een koersbodem is gebroken, is er neerwaarts ruimte richting steun 19,74 (bodem van 25 september 2020). Er ligt weerstand op 31,76 (top van 26 oktober).
Die conclusie ("onherroepelijk" richting €20) had ik zelf ook al getrokken. Dan nog ziet het plaatje er rot uit; veel meer dan een tijdelijke bounce zou ik er niet van verwachten. Gezien de hoge volatiliteit even geneigd op dat niveau eens te kijken om wat putjes te schrijven, maar ja, gezien het grote aantal variabelen (gasprijs, rente, balanspositie, ontwikkeling ledenbestand etc.) is het erg lastig een harde prijs op het aandeel te plakken en dan is een eurootje premie voor 1-2 maanden weg eigenlijk niet echt aantrekkelijk.

Vind het op zich wel mooi dat dit soort luchtballonnen uiteindelijk doorgeprikt worden; heeft wel lang geduurd, aangezien zelfs tijdens covid nieuwe hoogtepunten werden neergezet, terwijl covid juist leerde dat "30%ROI-inifinite-growth" in de praktijk nog wel eens anders uit wil pakken. Daarnaast heb ik er een handje van bij dit soort fondsen te proberen dubbeltjes voor een stoomwals weg te graaien (onder het motto: "Jullie waren er toch verliefd op, ondersteun de koers dan nog even met "middelen tot je geen middelen meer hebt", incasseer ik ondertussen wat optiepremie! ;-)). Dat loopt trouwens meestal niet goed af, in die zin dat ik er met die vallende messen veel werk aan heb en steeds grotere exposure moet aangaan om er uiteindelijk met een nulresultaat uit te kunnen springen. Heb dat nu net met JET bijna achter de rug, dus waarom zou ik dan in hemelsnaam met BFIT een nieuw hoofdpijndossier willen opstarten??

Kortom, thanks but no thanks, ik blijf lekker aan de zijlijn.
Eva
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 3 november 2022 15:39:

[...]

Die conclusie (onherroepelijk richting €20) had ik zelf ook al getrokken. Dan nog ziet het plaatje er rot uit; veel meer dan een tijdelijke bounce zou ik er niet van verwachten. Gezien de hoge volatiliteit even geneigd op dat niveau eens te kijken om wat putjes te schrijven, maar ja, gezien het grote aantal variabelen (gasprijs, rente, ontwikkeling ledenbestand) is het erg lastig een prijs op het aandeel te plakken en dan is een eurootje premie voor 1-2 maanden weg eigenlijk niet echt aantrekkelijk.

Vind het op zich wel mooi dat dit soort luchtballonnen uiteindelijk doorgeprikt worden; heeft wel lang geduurd, aangezien zelfs tijdens covid nieuwe hoogtepunten werden neergezet, terwijl covid juist leerde dat "30%ROI-inifinite-growth" in de praktijk nog wel eens anders uit wil pakken. Daarnaast heb ik er een handje van bij dit soort fondsen te proberen dubbeltjes voor een stoomwals weg te graaien (onder het motto: "Jullie waren er toch verliefd op, ondersteun de koers dan nog even met "middelen tot je geen middelen meer hebt", incasseer ik ondertussen wat optiepremie;-)). Dat loopt meestal niet goed af, in die zin dat ik er veel werk aan heb en steeds grotere exposure moet aangaan om er uiteindelijk met een nul-resultaat uit te kunnen springen. Heb dat nu net met JET bijna achter de rug, waarom zou ik dan in hemelsnaam met BFIT een nieuw hoofdpijndossier willen opstarten??

Kortom, thanks but no thanks, ik blijf lekker aan de zijlijn.
en dan hebben we het nog niet over de indexatie van de huren gehad.....
Umi1
1
quote:

Eva schreef op 3 november 2022 15:21:

Twee belangrijke kosten posten zijn de volgende klap in het gezicht van BF
gas/electra prijzen en rente
dit zal niet direct de/het winstgevendheid/kas genererend vermogen beïnvloeden maar indien ihb de gas/elektra prijzen niet sterk dalen in de komende 6-9 maanden (en daar lijkt het niet op) dan gaat dat de winst/kas een harde knauw geven (vaste contracten expireren)
domino effect: rollout bij die tarieven minder lucratief en leverage zal gaan schuren met verwatering op de loer
mijn eerdere koersdoel van eur 21 lijkt nog wel eens gebroken te kunnen gaan worden
ik kijk de kat nog maar even uit de boom
If so gaan ze gewoon met 200clubs groeien ipv 250 hé zoals ze aangaven in Q3 rapportering.
MGMT heeft al aangegeven dat ze inflatie kunnen opvangen met inflow van nieuwe premium abo's. (tenzij E-prijzen terug spiken zoals eind augustus, maar dan gaat gewoon heel Europa naar da vaantjes)

Value proposition begint echt crazy te worden. Ik ben beginnen te schuiven & heb een klein pakket Wix.com (GAK. 65USD) verkocht om BFIT bij te kopen.

Deze scherpe daling doet me denken aan maart 2020. Ook toen zei iedereen dat het nog harder kon vallen & dat het niet snel zou herstellen.
Ik was toen ook te vroeg met kopen, maar heb toen blijven bijkopen tot de bodem. Ik heb het gevoel dat we er +- zitten.
Snel herstel is voor mij geen must. Gewoon een verderzetting van de onderliggende groei van het bedrijf wil ik zien.
Eva
0
quote:

Umi1 schreef op 3 november 2022 15:59:

[...]

If so gaan ze gewoon met 200clubs groeien ipv 250 hé zoals ze aangaven in Q3 rapportering.
MGMT heeft al aangegeven dat ze inflatie kunnen opvangen met inflow van nieuwe premium abo's. (tenzij E-prijzen terug spiken zoals eind augustus, maar dan gaat gewoon heel Europa naar da vaantjes)

Value proposition begint echt crazy te worden. Ik ben beginnen te schuiven & heb een klein pakket Wix.com (GAK. 65USD) verkocht om BFIT bij te kopen.

Deze scherpe daling doet me denken aan maart 2020. Ook toen zei iedereen dat het nog harder kon vallen & dat het niet snel zou herstellen.
Ik was toen ook te vroeg met kopen, maar heb toen blijven bijkopen tot de bodem. Ik heb het gevoel dat we er +- zitten.
Snel herstel is voor mij geen must. Gewoon een verderzetting van de onderliggende groei van het bedrijf wil ik zien.
ik denk dat BF echt al jaren overgewaardeerd was
dat lijkt nu te zijn gecorrigeerd
helaas zijn het huren, GWL en rente die de winstgevendheid zullen drukken
abo prijs verhogen met meer dan 5% zie ik niet gebeuren
de inflatie (op kosten) doet zijn werk dan wel; EBITDA marge kan dan gedrukt worden met 400 - 500 bps
leverage heeft twee kanten - nu helaas de vervelende: de aandelenkoers kan bij deze marge druk kan dan nog eens 15% dalen
BF is een geweldig bedrijf met competente management helaas gooien exogene factoren (eerst Covid nu inflatie/rente) roet in het eten
Als ik BF was zou ik mijn (overhead) kosten eens goed onder de loupe gaan nemen
[verwijderd]
0
Ik denk dat inzet personeel ook efficiënter kan. Ik gun hun een relaxte baan maar de ene medewerker zit geen seconde stil, continue stofzuigen, dweilen, dumbells opruimen etc en de andere relaxt in de vensterbank zitten. En ook bij overnemen van de diensten een redelijke overlap (althans zo lijkt het). Ik denk dat daar ook lucht zit en efficiënter kan. Hierbij merk ik ook hier dat de oudere werknemer meer uitvoert dan de jongeren die lijken minder productief te zijn. Hoe zit dat bij andere vestigingen waar jullie trainen?
Umi1
0
quote:

Eva schreef op 3 november 2022 16:16:

[...]

ik denk dat BF echt al jaren overgewaardeerd was
dat lijkt nu te zijn gecorrigeerd
helaas zijn het huren, GWL en rente die de winstgevendheid zullen drukken
abo prijs verhogen met meer dan 5% zie ik niet gebeuren
de inflatie (op kosten) doet zijn werk dan wel; EBITDA marge kan dan gedrukt worden met 400 - 500 bps
leverage heeft twee kanten - nu helaas de vervelende: de aandelenkoers kan bij deze marge druk kan dan nog eens 15% dalen
BF is een geweldig bedrijf met competente management helaas gooien exogene factoren (eerst Covid nu inflatie/rente) roet in het eten
Als ik BF was zou ik mijn (overhead) kosten eens goed onder de loupe gaan nemen
Overhead kan fors lager. in H1 25M extra aan reclame & in H2 zal dat ook zo zijn (>>6% sales). Ik vermoed dat dat terug gaat normaliseren; LT target was 4à5%.
Abo-prijs verhogen is geen probleem imo als ze willen. Lonen verhogen ook, dus klanten zouden dit ook begrijpen. Veel concurrenten verhoogden prijzen al met 20à50%. Maar ik ben overtuigd dat BFIT het verschil kan maken met hun lage prijzen & meer klanten kunnen aantrekken in H1 2023 (+ klanten van concurrenten winnen) & dat het beter is op LT om prijzen laag te houden & klanten op de 1ste plaats te zetten. Op die manier doen ze de concurrentie ook pijn...
Eva
0
quote:

Koele Kikker schreef op 3 november 2022 16:44:

Ik denk dat inzet personeel ook efficiënter kan. Ik gun hun een relaxte baan maar de ene medewerker zit geen seconde stil, continue stofzuigen, dweilen, dumbells opruimen etc en de andere relaxt in de vensterbank zitten. En ook bij overnemen van de diensten een redelijke overlap (althans zo lijkt het). Ik denk dat daar ook lucht zit en efficiënter kan. Hierbij merk ik ook hier dat de oudere werknemer meer uitvoert dan de jongeren die lijken minder productief te zijn. Hoe zit dat bij andere vestigingen waar jullie trainen?
alsof we op de vestiging trainen
[verwijderd]
0
quote:

Eva schreef op 3 november 2022 17:41:

[...]

alsof we op de vestiging trainen
Ow ik dacht dat men als aandeelhouder wellicht een abonnement heeft :)
[verwijderd]
0
Bfit laat zien wat afvallen is :P

Aandeel heeft ook geen Dividend en die komt niet, maar dan kun je te minste goedpraten dat je telkens bijkoopt wanneer het niet stijgt. Nou heb je alleen maar meer verlies en kun je pas winst maken door te verkopen..

In 2021 had ik al gespreken (niet hier) waarin ik zei dat er een Recessie aankomt.
VS onkent een recessie en past de definitie aan, maar in het VK zijn ze wel eerlijk.
www.bbc.com/news/business-63471725

Recessie had ik dus wel voorzien. Is meer de 'vrees' dat het misgaat door de Rate Hikes en andere factoren en dat er een Depressie plaats vind. Zou niet leuk zijn voor veel mensen.

Vandaar dat ik al sinds 2021 bijna alles aan het verkopen ben van waarde ook dingen buiten de aandelen wereld.

Goede nieuws is dat de inflatie niet meer zal stijgen zoals we gezien hebben anders heb je hyperinflatie, maar je betaald natuurlijk wel veel meer dan 2019 dus er is deflatie nodig.. Veel producten die ik ken zijn 25-500% gestegen dus altijd knap hoe ze op 10% etc komen.
Umi1
0
quote:

Joffrey23 schreef op 3 november 2022 18:22:

Goede nieuws is dat de inflatie niet meer zal stijgen zoals we gezien hebben anders heb je hyperinflatie, maar je betaald natuurlijk wel veel meer dan 2019 dus er is deflatie nodig.. Veel producten die ik ken zijn 25-500% gestegen dus altijd knap hoe ze op 10% etc komen.
Deze week nog een artikel in de krant over prijzen in supermarkten. Gemiddelde prijs was op 6maanden tijd slechts 2% gestegen.

Als ik me niet vergis spreekt men in NL over het feit dat inflatie fout wordt berekend & momenteel fors wordt overschat.
Recessie zitten we volgens mij al in. Dat is ook helemaal geen probleem, de markt houdt reeds rekening met een milde recessie.
Een zware recessie zoals in 2008-2009 is een ander verhaal. Maar gezien de massale overheidssteun vermoed ik dat het wel zal meevallen.
Voorts is die hoge energieprijs een eindig verhaal. Hoeveel doemverhalen je ook leest. In maart 2020 ging ook alles failliet gaan...
[verwijderd]
0
Ik zou het wel tof vinden als we nog een eindejaarsrally zouden krijgen. Veel aandelen zijn dit jaar in een schuine streep omlaag bedonderd.
Giraffe Capital
1
BFIT heeft in gesprekken met analisten/beleggers laten doorschemeren dat huur en loonkosten volgend jaar met ongeveer 5% zullen stijgen. De stijging in energie kosten zal afhankelijk zijn van de dan gelden energietarieven.

De introductie van het nieuwe membership structuur (waarbij meer dan 50% van de nieuwe leden kiest voor premium) zal volgend jaar een gedeelte van de inflatie dekken (23 euro omzet per lid in 2023). Verder heeft BFIT gezien de concurrentie natuurlijk genoeg ruimte om verdere kosten stijgingen te compenseren. De abonnementskosten met 2 euro verhogen betekent namelijk 100 miljoen euro omzet (bij 4 miljoen leden).

Verder zal het volwassen worden van bestaande clubs en de verminderde club roll-out een positief effect hebben op de winstgevendheid. Vertrouwen is bij BFIT is door de tegenvallende Q3 cijfers en de flinke outlook verlagen (100 minder clubs openen voor einde van 2023) echter wel flink beschadigt. Q3 is toch wel een indicatie te geven dat macro-economische factoren de groei van BFIT vertragen (er is zeker nog wel groei). Wat wel hoopvol is dat volwassen clubs nog steeds goed blijven draaien en zelf eerder dan verwacht weer boven de 3300 leden per club zitten.

Wat betekent dit voor het aandeel? (ik heb geen glazen bol)
Verwacht dat het aandeel het komende maanden nog wel moeilijk zal hebben, de markt heeft wel even tijd nodig om deze flinke tegenvaller en slechte communicatie te verteren. Misschien dat de jaarcijfers (en outlook) ons wat lucht kunnen geven?
Umi1
0
quote:

Giraffe Capital schreef op 3 november 2022 19:27:

BFIT heeft in gesprekken met analisten/beleggers laten doorschemeren dat huur en loonkosten volgend jaar met ongeveer 5% zullen stijgen. De stijging in energie kosten zal afhankelijk zijn van de dan gelden energietarieven.
Dat valt mee; Ik had 5% inflatie voorzien in m'n base case :) & 7% in bear case voor de rentes.
Goed om te zien dat ze energietarieven niet gehedged hebben aan deze prijzen.

Enige idee voor personeelskosten? In belgië zullen die wel fors stijgen vanwege indexaanpassing van de lonen (+-10% waarschijnlijk)
Maar in FR/SP/NL heeft men dat systeem niet. In NL verwacht men 3,7% loonstijging in 2023 las ik. Dat valt heel goed mee. minimumlonen stijgen wel forser.

Frankrijk; "The average wage increase in France is expected to be 3.1% in 2022 and 3.3% in 2023, according to a WTW survey."

Spanje; "Unions are calling for a 3.5 percent increase, 2.5 percent by 2023 and 2 percent by 2024, " overheid verhoogd lonen met 3,5% in 2023.

Ik had 6% ingecalculeerd voor 2023, dus dat lijkt (voorlopig) teveel te zijn, al kunnen die projecties verder stijgen uiteraard.

Edit; ik lees nu pas dat er ook loonkosten stond. Dus 5% valt dus ook beter mee dan in mijn projecties :)
btw; vanwaar de info? mede-investeerders of IR?
voda
0
07:01
*Berenberg verlaagt koersdoel Basic-Fit van 33,00 naar 26,00 euro
07:01
*Berenberg verhoogt advies Basic-Fit van Verkopen naar Houden
voda
0
Beursblik: Berenberg haalt Basic-Fit van verkooplijst

Koersdoel omlaag.

(ABM FN-Dow Jones) Berenberg heeft vrijdag het koersdoel voor Basic-Fit verlaagd van 33,00 naar 26,00 euro, maar verhoogde wel het advies van Verkopen naar Houden. Dit bleek uit een rapport van analist Remi Grenu.

De fitnessketen is volgens Grenu nog niet uit de gevarenzone, ondanks dat het aandeel van de verkooplijst wordt gehaald. Wel is na de fikse koersdaling van 44 procent sinds Berenberg het aandeel in juli op de verkooplijst plaatste, de waardering in lijn met de risico's die de analist ziet.

Grenu merkte op dat Basic-Fit vorige week voor de tweede keer dit jaar met een winstwaarschuwing kwam. Volgens de analist heeft de fitnessketen nog last van de naweeën van de coronacrisis en opende Basic-Fit minder clubs dan verwacht tijdens de pandemie. Ook lijkt de groei in het aantal leden wat te vertragen en heeft de fitnessketen last van de hoge inflatie en andere operationele kosten.

Daarom verlaagde Berenberg de taxaties voor de omzet en onderliggende EBITDA voor dit jaar met respectievelijke 1 en 6 procent.

Ook zei Grenu dat de langetermijn doelstellingen van Basic-Fit "te ambitieus" zijn. In 2030 wil de keten 3.000 tot 3.500 clubs hebben. Daardoor bestaat het risico dat Basic-Fit nieuwe clubs opent in minder aantrekkelijke regio's, wat onder meer het rendement per lid onder druk zou zetten.

Het aandeel Basic-Fit daalde donderdag 4,4 procent tot 22,10 euro.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999
1.236 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 17:35
Koers 21,740
Verschil +0,320 (+1,49%)
Hoog 21,820
Laag 21,380
Volume 155.136
Volume gemiddeld 264.960
Volume gisteren 170.463

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront