Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

DAGEVOS schreef op 22 juni 2023 08:06:

wanneer stopt de handel in aandelen Steinhoff?
Dat weet nog niemand.
High Finance
0
Wat een tragedie.. Ben blij dat ik ze een paar maanden terug nog van de hand heb gedaan voor 4 cent. Flink verlies maar toch beter dan een kwart cent.
Overigens blijf ik erbij dat Steinhoff had kunnen overleven had de rente niet zo sterk opgelopen.
Succes en sterkte voor de zittenblijvers.
Heini72
0
same here.
het grootste deel wat eerder al verkocht. ook hier flink verlies. zonde dat de tijdsgeest tegen Steinhoff heeft gewerkt qua rente.
allen bedankt voor het plaatsen van over het algemeen nuttige info. ik verwacht geen video meer van Wulff dus ciao
DeZwarteRidder
1
quote:

High Finance schreef op 22 juni 2023 12:13:

Wat een tragedie.. Ben blij dat ik ze een paar maanden terug nog van de hand heb gedaan voor 4 cent. Flink verlies maar toch beter dan een kwart cent.
Overigens blijf ik erbij dat Steinhoff had kunnen overleven had de rente niet zo sterk opgelopen.
Succes en sterkte voor de zittenblijvers.
De ondergang van Steinhoff heeft niks te maken met de rentestand, want toen de schuldeisers 10% rente werd aangeboden, was de rente bijna nihil.
De ondergang is uitsluitend veroorzaakt door fouten van het bestuur.
Ze hadden gewoon een betere deal moeten maken met de schuldeisers.
Jos57
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 juni 2023 12:53:

[...]

De ondergang van Steinhoff heeft niks te maken met de rentestand, want toen de schuldeisers 10% rente werd aangeboden, was de rente bijna nihil.
De ondergang is uitsluitend veroorzaakt door fouten van het bestuur.
Ze hadden gewoon een betere deal moeten maken met de schuldeisers.
Denk dat u de juiste conclusie hebt getrokken.
En dat juist du preez en de klerk er zelf niet slechter van zijn geworden, gezien o.a. de MattressFirm-deal!

De werkelijke eerste oorzaak is echter de fraude die Jooste pleegde.
Jammer van de bedrijven PepCo en Poundland, want die gaan als een speer.

Helaas nu alleen voor de schuldeisers, die voor zo'n 40% van die "schuld" de bloemen buiten gaan zetten.

Toch zou het aanpakken van Jooste dus nog wel wat genoegdoening kunnen schenken.
Hoopvol
2
Beste mensen, troost jezelf gelukkig dat je geen 275K kwijt bent zoals ik. Pech hebben, maar er zijn belangrijkere dingen in het leven. Als laatste 'duit' in het zakje van ons zeer actieve maar binnenkort zieltogende discussieforum hierbij een vrije vertaling van de voor Nederlandse aandeelhouders relevante delen van de Duitse nieuwsbrief van de SdK van vandaag. Het ga jullie verder goed.

Nieuwsbrief 28 | Steinhoff International Holdings N.V.
Rechtbank bevestigt herstructureringsplan / Verdere procedure

Geachte dames en heren,
wij willen u vandaag informeren dat de bevoegde rechtbank in Amsterdam het herstructureringsplan op 21 juni 2023 heeft bevestigd. Een motivering van de uitspraak is nog niet beschikbaar. Er zijn geen rechtsmiddelen tegen de beslissing van de rechtbank. Nadat de rechtbank veel van onze argumenten had overgenomen tijdens de hoorzitting over het herstructureringsplan op 15 juni 2023, zijn we erg teleurgesteld dat we hier niet hebben kunnen overtuigen met wat wij beschouwen als steekhoudende argumenten.

Volgende stappen

Steinhoff International Holdings NV zal nu de nodige stappen ondernemen om de activa van het bedrijf over te dragen aan de nieuwe structuur. Bovendien zal er in de nabije toekomst een buitengewone algemene vergadering van Steinhoff International Holdings NV bijeengeroepen worden om te beslissen over de ontbinding van het bedrijf. De goedkeuring van de ontbinding is zeker, aangezien het bedrijf zijn aandelenkapitaal mag verdubbelen in overeenstemming met het herstructureringsplan en dus ruim 4,2 miljard nieuwe aandelen kan uitgeven aan de opvolger. Deze zullen dan zorgen voor de overeenkomstige meerderheid op de algemene vergadering voor de ontbinding van het bedrijf. Uiterlijk na de ontbinding van het bedrijf zou handel in de aandelen niet meer mogelijk moeten zijn. Theoretisch zou de handel echter van tevoren kunnen worden opgeschort om redenen van beleggersbescherming. We kunnen op dit moment niet beoordelen of dit het geval zal zijn.

Speciale audit en andere juridische stappen

We hebben de afgelopen maanden gestaag gewerkt aan een speciale audit. Of we de rechtbank zullen vragen om een speciale audit is nog niet besloten. Om verschillende redenen achten de advocaten van AMS de kans op succes op dit moment echter niet groot. Daarentegen achten de advocaten de vooruitzichten met betrekking tot het geldend maken van schadeclaims wegens het ontbreken van een ad hoc mededeling in 2022 in verband met de onwil van de schuldeisers om de op 30 juni 2023 aflopende leningen te verlengen, aanzienlijk kansrijker.

[...] (alinea over belastingaspecten voor Duitse aandeelhouders)

Of u de aandelen nu moet verkopen of erop moet gokken dat de CVR's alsnog waardevol worden, moet u in elk geval individueel beslissen. Omdat we uw persoonlijke financiële positie en fiscale omstandigheden niet kennen, kunnen we geen algemeen advies geven.

Webinar op 23 juni 2023

We hebben al honderden vragen van onze leden ontvangen via e-mail en in de commentaarkolommen op onze sociale mediakanalen. We hebben ze nog niet allemaal kunnen beoordelen en zullen dat pas in de komende weken kunnen doen. Maar om jullie de kans te geven vragen te stellen, kritiek te leveren op de procedure, achtergrondinformatie op te vragen en andere opmerkingen te maken, houden we op 22 juni 2023 om 19.00 uur nog een webinar. Leden kunnen zich hiervoor registreren op #.

[...]

München, 22.06.2023
SdK Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V.
objectief
0
quote:

Hoopvol schreef op 22 juni 2023 18:05:

Beste mensen, troost jezelf gelukkig dat je geen 275K kwijt bent zoals ik. Pech hebben, maar er zijn belangrijkere dingen in het leven.
Troost omdat je meer verliest dan ik: Nee, zo werkt het niet.
Anton BioTrader
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 juni 2023 08:13:

[...]

Je krijgt vanzelf 100k winstrechten die recht geven op 20% van de overwinst op de verkoop van Steinhoff-onderdelen.

Het is voor iedereen nieuw, want zoiets is nog nooit eerder gebeurt.
Gaat dat automatisch of moet je je daarvoor inschrijven? of regelt de giro dat.... hmm to be continued
DeZwarteRidder
0
quote:

Anton BioTrader schreef op 22 juni 2023 19:21:

[...]Gaat dat automatisch of moet je je daarvoor inschrijven? of regelt de giro dat.... hmm to be continued
Het zou allemaal vanzelf moeten gaan, als een corporate action.
DeZwarteRidder
0
quote:

Hoopvol schreef op 22 juni 2023 18:05:

...........................
Steinhoff International Holdings NV zal nu de nodige stappen ondernemen om de activa van het bedrijf over te dragen aan de nieuwe structuur. Bovendien zal er in de nabije toekomst een buitengewone algemene vergadering van Steinhoff International Holdings NV bijeengeroepen worden om te beslissen over de ontbinding van het bedrijf. De goedkeuring van de ontbinding is zeker, aangezien het bedrijf zijn aandelenkapitaal mag verdubbelen in overeenstemming met het herstructureringsplan en dus ruim 4,2 miljard nieuwe aandelen kan uitgeven aan de opvolger. Deze zullen dan zorgen voor de overeenkomstige meerderheid op de algemene vergadering voor de ontbinding van het bedrijf. Uiterlijk na de ontbinding van het bedrijf zou handel in de aandelen niet meer mogelijk moeten zijn. Theoretisch zou de handel echter van tevoren kunnen worden opgeschort om redenen van beleggersbescherming. We kunnen op dit moment niet beoordelen of dit het geval zal zijn.
............................................
Als het aandelenkapitaal verdubbeld wordt en als deze aandelen ook recht hebben op de CVR, dan wordt het overwinstpercentage van 20% gehalveerd tot 10%.
Sleutel13
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 juni 2023 08:13:

[...]

Je krijgt vanzelf 100k winstrechten die recht geven op 20% van de overwinst op de verkoop van Steinhoff-onderdelen.

Het is voor iedereen nieuw, want zoiets is nog nooit eerder gebeurt.
Hoe werkt zo iets? Krijgen wij die kruimels automatisch of moeten we daar ook nog eens extra dingen voor doen?
Jupilerke
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 juni 2023 19:57:

[...]
Als het aandelenkapitaal verdubbeld wordt en als deze aandelen ook recht hebben op de CVR, dan wordt het overwinstpercentage van 20% gehalveerd tot 10%.
De CVR's zijn volgens de Bafin een zogenaamde valse delisting , endaarom 'feitelijk' geen geldelijke vergoeding en daarom zal er geen delisting vergoeding verschuldigd zijn. Echt tot in de puntjes voorbereide onteigening, en de rechter had niets door. CVR zijn juist bedoeld om geen delisting te moeten betalen, niets anders, ze zullen ook nooit iets waard zijn.
Stephan010
0
quote:

Anton BioTrader schreef op 22 juni 2023 19:21:

[...]

Gaat dat automatisch of moet je je daarvoor inschrijven? of regelt de giro dat.... hmm to be continued
Bij deGiro kan je toch niet handelen in Steinhoff?
GSH19
0
De term contingent value right (CVR) verwijst naar een recht dat vaak wordt toegekend aan aandeelhouders van een bedrijf dat wordt geconfronteerd met een herstructurering of een buy-out. Deze rechten zorgen ervoor dat de aandeelhouders bepaalde voordelen krijgen als een bepaalde gebeurtenis zich voordoet, meestal binnen een bepaald tijdsbestek. Deze rechten zijn vergelijkbaar met opties omdat ze vaak een vervaldatum hebben, waarna de rechten op de extra voordelen niet meer gelden. CVR's zijn meestal gerelateerd aan de prestaties van de aandelen van een bedrijf.

BELANGRIJKE OPMERKINGEN
  • CVR's zijn rechten die de overnemer toekent aan de aandeelhouders van een doelonderneming.
  • Deze rechten bepalen dat een aandeelhouder bepaalde voordelen zal ontvangen als binnen een bepaald tijdsbestek aan een specifieke prestatie-eis wordt voldaan.
  • De voordelen omvatten meestal een geldelijk voordeel, zoals extra aandelen of een uitbetaling in contanten.
  • Net als ongedekte verplichtingen worden CVR's niet gedekt door onderpand en garanderen ze geen uitbetaling.
  • CVR's kunnen overdraagbaar (genoteerd op een beurs) en niet-overdraagbaar zijn.

Bron: www.investopedia.com/terms/c/cvr.asp
willem1963
3
Heb de gok genomen en fout gegokt. Hoop geld verdampt, shit happens. Er is nu, relatief, zo weinig over dat ik maar door ga met gokken en de CVR's aanneem. Brengt wellicht meer op dan de aandelen nu. Of niet. Zie ik dan wel weer. Rood of zwart.
Graag Anoniem
0
Wat zijn de condities van de CVR’s? Met andere woorden, wanneer keren de CVR’s mogelijk iets uit?

En is er bekend hoe de CVR’s worden geadministreerd bij de grootbanken? Staan de CVR’s gewoon op waarde nul op je effectenrekening? Rabobank kon nog geen uitspraken doen.
DeZwarteRidder
0
quote:

Graag Anoniem schreef op 24 juni 2023 11:32:

Wat zijn de condities van de CVR’s? Met andere woorden, wanneer keren de CVR’s mogelijk iets uit?

En is er bekend hoe de CVR’s worden geadministreerd bij de grootbanken? Staan de CVR’s gewoon op waarde nul op je effectenrekening? Rabobank kon nog geen uitspraken doen.
Je moet geen vragen stellen, die niemand kan beantwoorden.
Jupilerke
0
POST VAN DEOL OP AVARIA
Waarom werd de voorraad niet tot het einde opgeschort?
Waarom moest het verhandelbaar blijven?
Waarom hebben de grote fondsen nooit teruggevochten?

Ook heel simpel:

het aandeel moest verhandelbaar blijven om maximale winst te behalen!
Want als je de aandeelhouders de hele tijd vertelt hoe geweldig alles is, dan willen natuurlijk veel mensen binnen blijven!
De "groten" lenen hun aandelen aan de LV en deze shorts dan de koers!
De "groten" verdienen op de huurprijs en de LV op de dalende koers.
Aangezien er veel kleine aandeelhouders (naar verluidt 30.000) waren geïnvesteerd, was er geen weerstand te verwachten, aangezien ze simpelweg niet de middelen hebben om zich ertegen te verdedigen!
Tegelijkertijd begint de voorraad nu overal kwaad te worden.
Beursfolders, betaalde trollen op het forum enz.
Aandeelhouders wordt verteld om stop-losses in te stellen om zichzelf te beschermen.
Nu wordt de prijs ernstig ingekort en worden er voortdurend SL-golven geactiveerd.
De grote verliezers zijn natuurlijk de kleine aandeelhouders.
De goedkope aandelen worden meteen weer opgezogen.
Hoe werkt dit precies?
Voorbeeld: september 2021
De LV zette mandjes onder de 10 cent, terwijl de prijs daar 23 cent was.
Nu worden miljoenen onbeperkt gegooid en worden de beginners die SL hebben ingesteld eruit gegooid.
De SL veroorzaakte verdere verkoopgolven en dus zakte de koers naar 6 cent!!!
Toen grepen de manden van de LV en de koers steeg weer naar 20 cent!
Iedereen heeft verdiend behalve de SL-zetters.
Een super bijkomstigheid is dat veel beleggers dit aandeel mijden vanwege slechte ervaringen.
Dit wordt met regelmatige tussenpozen herhaald om SH zo onaantrekkelijk mogelijk te maken.

Toen op 15 december 2022 duidelijk werd dat de aandeelhouders zouden worden onteigend, bouwde het HF geleidelijk hun belang af.
De PIC verminderde ook aanzienlijk.
Nu was het officieel - de aandeelhouders zouden op 30 juni 2023 worden geëlimineerd.

Nu was het veel gemakkelijker voor de LV, omdat je met minder aandelen kon shorten, omdat je de aandelen van de geallieerde HF kon gebruiken om te cappen.
Een eventueel prijsherstel werd dus in de kiem gesmoord. Er was genoeg bewijs. Talloze screenshots van de miljoenen bestellingen in de brief!
En dan kon je elke maand zien dat de voorraad van HF was gedaald.
Zo is alles duidelijk en ondubbelzinnig!

Aangezien op dat moment niemand enig idee had van de bundeling door de SdK, kon het plan zonder weerstand worden uitgevoerd. Richtprijs was € 0 omdat u de lijst wilde verwijderen.
Dus trefzeker kort.
Bovenal was je tegelijkertijd een insider, want je had overal bij SH je eigen mensen en die konden alles aansturen.
Richt dus op de muur en rijd er recht op af.
Laat de groten ontsnappen terwijl je de baan beschermt en tegelijkertijd geld verdient met korte broeken tot 0.
Naast de hoge rente uiteraard.
Dan ook nog de verkoop tegen kortingsprijzen aan jezelf etc.!

Dit verlaagde de EK van de aandeelhouders en verhoogde de winst van de HF!
De enige die er tegen had kunnen sturen zou onze MGM zijn, maar natuurlijk niet als je aan de kant van de dieven staat. Steeds werd beweerd dat er geen andere geïnteresseerden waren en dat ze verkochten bij een redelijk goed bod.

Maar zoals B. Riley Farber terecht opmerkte, zo werkt het meestal.
U verkoopt grotere pakketten en dan moet u een toeslag betalen.
Kijk maar eens naar overnames en zie wat er met de koers gebeurt?
Het gaat praktisch altijd omhoog, alleen bij SH moet je altijd korting betalen, ook al zijn dit geen rommelbedrijven maar parels?
Jupilerke
0
Glasheldere fraude weer ten koste van de aandeelhouders.
Zou een Elon Musk, als hij aandeelhouder van SH was geweest, dit met hem hebben laten gebeuren?
Ik dacht het niet.
Hij zou ook de middelen hebben gehad om zich tegen SH en de HF's te verzetten, maar SH wist dat er niemand onder de aandeelhouders was die de kans zou hebben gehad om zich tegen SH te verzetten.

Waarom SH zo arrogant en zelfverzekerd kon doen is nu ook duidelijk!
Waarom SH de SdK negeerde en doorging met hun plan, hoewel crimineel en NIET toegestaan. Van Moorsel zei dat dit plan zo niet door moet gaan.
Ik weet zeker dat de rechter het op dezelfde manier zag, dus de advocaten begonnen echt te zwemmen toen de rechter ernaar vroeg.

Maar SH wist dat de Nederlandse staat ervoor zou zorgen dat je niet verliest, ook al heb je verloren. Bron is de verklaring uit het webinar van de SdK!
En dus is het allemaal logisch!
Waarom wissel je immers van rechter bij het uitspreken van het vonnis?
Zoiets heb ik nog nooit meegemaakt, want een rechter die in de rechtszaal zit, doet ook uitspraak. De rechter wilde of mocht waarschijnlijk niet, anders zou het systeem en de ligging van Nederland als HF-paradijs in gevaar komen! Na Brexit ligt Engeland eruit en lijkt Nederland GB te willen vervangen. Als SH failliet was gegaan door een groepje kleine aandeelhouders, hadden veel HF de locatie NL waarschijnlijk gemeden.

Hoewel SH alleen nederlagen heeft meegemaakt.
Stem HV!
Stem WIA!
Proef Amsterdam!
Uiteindelijk zullen zij als winnaar het veld verlaten, omdat de staat dat heeft bepaald!
Over de scheiding der machten!
Met de zekerheid, en die had je waarschijnlijk al heel lang, kon je handelen zoals zij deden, aangezien er nooit enig gevaar bestond om te verliezen voor de aandeelhouders.

Alle criminaliteit en alle dubieuze stappen waren niet relevant, want uiteindelijk was al duidelijk dat het goed komt met de HF en SH! Onze MGM was zich hiervan zeker bewust en wisselde daarom snel van kant naar de HF om aan de winnende kant te staan.

Het is eigenlijk gek dat de MGM op de AGM van 2022 had kunnen worden gedeselecteerd.
Maar dan is het weer slim gedaan.
Laat de koers maar oplopen van 16 naar 24 tot de AGM en rapporteer positief en iedereen hield van de MGM en bevestigde dit met een duidelijke meerderheid!
Als we hadden geweten van de plannen van de MGM, waren we nooit onteigend.
Nadat de MGM was bevestigd, had je genoeg tijd om alles door te drukken en met een ¾ meerderheid van de stemmen was je altijd beschermd tegen weggestemd te worden, aangezien de HF op dat moment altijd de meerderheid had kunnen voorkomen, dus deed de SdK dat niet zelfs proberen om dit te doen, aangezien hopeloos. Het was ook de bedoeling dat de punten voor verwatering en beloning van de MGM met aandelen werden afgewezen op de AVA van 2022! Je zou dus de aandeelhouders kunnen beschuldigen van schuld, maar wie annuleerde het plan?
We weten zeker dat het de PIC was, dezelfde PIC die VOOR de onteigening van de aandeelhouders stemde. We hebben de AGM 2022 dus niet verpest, dat was de MGM zelf. Waarom zouden aandelen dat willen als ze al wisten dat de aandelen in de nabije toekomst toch naar 0 zouden dalen.

Nu voor de SdK:

Laten we persoonlijk zeggen dat ik erg verrast ben door de ommekeer van 180 graden in de afgelopen dagen! Wat is daar gebeurd? Plotseling geen rechtszaken, speciale testen etc.?
Ik wil de SdK nergens van beschuldigen, maar veel mensen die ik de afgelopen dagen heb gesproken zeiden iets over het wisselen van kant en ik zou het niet uitsluiten.
Toen de SdK actie ondernam tegen Wirecard, vernietigden de advocaten van Wirecard de SdK bijna.
Reputatie werd vernietigd zie persberichten en met moeite wist men te overleven.
Jaren later was wat de SdK beweerde een feit en ze hadden gelijk dat Wirecard een fraudeclub was.

Hebben SH en de HF de SdK onder druk gezet?
Het feit dat er fondsen zijn gevloeid, wat ik volgens sommigen erg absurd zou vinden, maar niet uit te sluiten is. Want denk er eens over na!

Onze HF-schrijvers beweren altijd dat we insinuaties en leugens verspreiden, ook al weet iedereen dat er op grote schaal is gefraudeerd. En dat we de fraude moeten bewijzen.
Nou, we hebben enig bewijs.
Zie WHOA met geplande jaren.
Ik werk niet voor de aandeelhouders!
Stap 2 en 3 parallel!
Etc etc
17.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,67%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,75 0,00%
 EUR/USD 1,0762 0,00%
 WTI 78,11 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront