Beleggingsfondsen « Terug naar discussie overzicht

Mijn beleggingsstrategie

19 Posts

Omlaag ↓

Black pike 27 juni 2011 20:25

De afgelopen periode heb ik een analyse gemaakt van onze financiële situatie. Belangrijkste conclusies:
- We hebben ongeveer 1,5 ton in kas. Het grootste deel hiervan staat uit in (langer lopende) deposito’s.
- Het lukt ons niet om hiermee de inflatie en vermogensrendementsheffing voor te blijven.

Het geld heeft meerdere doelen:
- Aflossing (deel van) hypotheek of 24 jaar
- Financiering studie kinderen over 5 tot 10 jaar
- Aanvulling pensioen over 20 jaar

Ik heb het plan opgevat om een deel van dit geld te gaan beleggen. Ik denk in eerste instantie aan ongeveer 40K, maar dit bedrag wil ik later ophogen. Ik heb wat ervaring met beleggingsfondsen en in het verleden een grotere portefeuille in mixfondsen gehad dan de huidige 5K. Door een stop-loss heb ik gelukkig het meeste begin 2008 kunnen verkopen. Van de schrik daarna niets meer belegd. Ons profiel is volgens de vragenlijst van de bank matig offensief.

Mijn plan is om gefaseerd in te stappen in een portefeuille fondsen die ik selecteer op basis van hun kwaliteit volgens morningstar (minimaal 4-5 sterren). De basis van deze portfeuille (50%) wil ik laten bestaan uit Obligaties euro gediversificeerd met fondsen zoals AXA WF Euro 5-7 A-Cap EUR en het delta Lloyd rente fonds. Ongeveer 25% wil ik beleggen in Aandelen Wereldwijd Large Cap Gemengd zoals het ING World Opportunities fund. De overige 25% wil ik beleggen in sectoren en regio’s waar ik zelf een goed gevoel bij heb. Dat kan zijn de sectoren water, grondstoffen of geneesmiddelen of emerging markets. Deze laatste groep wil ik wat frequenter monitoren. Ik besef dat ik onroerend goed links laat liggen, maar feitelijk is dat al onze grootste belegging met het huis.

Ik ben benieuwd naar reacties op deze aanpak: de opbouw uit drie groepen en de verdeling daartussen. Sluit de opbouw aan bij de beleggingsdoelstellingen en zie ik misschien risico’s of juist kansen over het hoofd?

Pinoooo 28 juni 2011 07:47

Voor 2 van jouw doelen kun je gaan banksparen. Dat zijn aanvulling pensioen en aflossing hypotheek. Je hoeft dan NIET meer de vermogenheffing te betalen. nadeel is wel dat je een tijd niet meer bij je geld kunt.
In veel bankspaarproducten kun je ook gewoon vrij beleggen, bijvoorbeeld die van Delta Lloyd.

Black pike 28 juni 2011 10:36

Ik ga 50% van mijn aflossingsvrije hypotheek omzetten in een bankspaarhypotheek. Daarmee krijg ik de rente op dit deel van de hypotheek (4,8%, 5 jaar vast). Dat biedt al een een mooie basis.

Voor de overige bankspaarproducten ben ik nog niet overtuigd. Enerzijds zijn de kosten bijna net zo hoog als de vermogensrendementsheffing. Anderzijds zie ik veel beperkingen t.a.v. de beleggingsfondsen. Delta Lloyd bijvoorbeeld kost 1,05% en heeft een beperkt rijtje huisfondsen. Ze werken dan ook nog eens met tussenpersonen wat me tegen staat.

[verwijderd] 28 juni 2011 10:53

spaardeposito (bijv. ABN) voor 10 jaar levert 4,6% per jaar op. nadeel tov obligatiefondsen is wel dat je geld vaststaat.

hoeveel rendement verwacht je van 50% obligatiefondsen en 50% aandelenfondsen realistisch gezien?

zeker voor financiering studie zou ik niet gaan beleggen.

Pinoooo 28 juni 2011 12:02

quote:
Black pike schreef op 28 juni 2011 10:36:
Ik ga 50% van mijn aflossingsvrije hypotheek omzetten in een bankspaarhypotheek. Daarmee krijg ik de rente op dit deel van de hypotheek (4,8%, 5 jaar vast). Dat biedt al een een mooie basis.

Het bankspaarproduct staat overigens los van je huidige hypotheek. Zonder daar iets aan te veranderen ben je vrij om bij andere bank te banksparen voor hypotheek aflossing.

Black pike 28 juni 2011 15:52

quote:
BJL schreef op 28 juni 2011 10:53:
spaardeposito (bijv. ABN) voor 10 jaar levert 4,6% per jaar op. nadeel tov obligatiefondsen is wel dat je geld vaststaat.

hoeveel rendement verwacht je van 50% obligatiefondsen en 50% aandelenfondsen realistisch gezien?

zeker voor financiering studie zou ik niet gaan beleggen.

Als ik geld 10 jaar vast zet kan ik dat beter via banksparen of in de hypotheek doen, dan scheelt het vermogensrendementsheffing.

Als me een crash bespaart blijft hoop ik op 5-6% rendement van de obligatiefondsen en 8-10% van de aandelenfondsen.

In feite beleg ik de studie van de kinderen niet. Ik hou nog een groot deel deposito's aan. Ik weet trouwens ook nog niet precies wat de studie van de kinderen zal gaan kosten

[verwijderd] 28 juni 2011 15:57

je hebt hoge verwachtingen ;)

[verwijderd] 28 juni 2011 17:19

Op basis van jouw wensen zou ik de 40K als volgt beleggen:

20K Vanguard Euro Government Bond Index Fund
10K Vanguard Global Stock Index Fund
10K Vanguard Emerging Markets Stock Index

Ik zie overigens niet in waarom je onroerend goed beleggingen (wat iets anders is dan je huis) links moet laten liggen.

Tevens zou ik eerst proberen een goed idee te krijgen in wat de studie van je kinderen gaat kosten en je plan daarop af stellen.

Black pike 28 juni 2011 19:38

quote:
IndexBelegger schreef op 28 juni 2011 17:19:
Op basis van jouw wensen zou ik de 40K als volgt beleggen:

20K Vanguard Euro Government Bond Index Fund
10K Vanguard Global Stock Index Fund
10K Vanguard Emerging Markets Stock Index

Ik zie overigens niet in waarom je onroerend goed beleggingen (wat iets anders is dan je huis) links moet laten liggen.

Tevens zou ik eerst proberen een goed idee te krijgen in wat de studie van je kinderen gaat kosten en je plan daarop af stellen.

Waarom Vanguard?

Onroerend goed in de eurozone zie ik niet zitten door meerdere ontwikkelingen: vergrijzing, toename E-commerce en nu al leegstand. Onroerdend goed lijkt me alleen interessant in emerging markets.

Moeilijk te zeggen wat de kinderen precies gaan doen en wat het kost. Ik schat de kosten op dit moment op 40K.

[verwijderd] 28 juni 2011 19:52

waarom staatsobligaties als je meer krijgt op een deposito met dezelfde looptijd?

hypotheek gewoon aflossen. beste manier om voor pensioen te sparen. en maakt je gelijk minder kwetsbaar voor afschaffen HRA

[verwijderd] 29 juni 2011 09:44

quote:
Black pike schreef op 28 juni 2011 19:38:
Waarom Vanguard?

1) Vanwege de lage kosten (lage TER, lage turnaround)

2) Vanwege de spreiding (groot aantal onderliggende posities in tientallen landen)

3) Je gaf aan een horizon van 20 jaar+ te hebben. Uit onderzoeken blijkt dat over zo'n lange periode index fondsen het beter doen dan meer dan 80% van de actieve beleggingsfondsen. Aangezien het onmogelijk is te bepalen welke van de actieve beleggingsfondsen het beter gaan doen dan de index, is het verstandiger te kiezen voor fondsen waarmee je het beter doet dan 80% van de actieve beleggers (ik heb overigens ook onderzoeken gezien waarbij getallen van 95% over een periode van 20 jaar+ worden genoemd). Een ander voordeel is dat je nauwelijks je porto hoeft te monitoren. Eenmalig aankopen, indien mogelijk nog maandelijks wat bijkopen, en 1x paar jaar even de waarde voor de belastingdienst opvragen.

I.p.v. Vanguard fondsen kun je natuurlijk ook voor (herbeleggende) ETFs kiezen. Voordeel van de fondsen is dat je ook met lage kosten maandelijks voor kleinere bedragen (minimaal 100 euro) kunt bijkopen.

[verwijderd] 29 juni 2011 09:48

quote:
BJL schreef op 28 juni 2011 19:52:
waarom staatsobligaties als je meer krijgt op een deposito met dezelfde looptijd?

hypotheek gewoon aflossen. beste manier om voor pensioen te sparen. en maakt je gelijk minder kwetsbaar voor afschaffen HRA

Met staatsobligaties is het misschien iets makkelijker om te herbalanceren (indien je dat wilt natuurlijk)?

Helemaal eens met het hypotheek advies. De kosten die je maandelijks minder betaalt kun je weer gebruiken om (index)fondsen te kopen.

Black pike 29 juni 2011 12:09

Hypotheek aflossen betekent dat je nu al vrijwillig afstand doet van de hypotheekrente aftrek. Mijn hypotheek volledig aflossen lukt me trouwens niet. Een andere punt is dat ik op 50% van de hypotheek een euribor rente heb die minder dan 2% is. Met hypotheekrenteaftrek is dat dus minder dan 1% effectief. Dat rendement is makkelijk te maken, zelfs met vermogensrendementsbelasting. Aflossing opbouwen door het omzetten van de aflossingsvrije hypotheek in een spaarhypotheek ga ik zeker doen, maar dan wel op de andere 50% van de hypotheek waar ik een rente van 4,8% betaal (en dus krijg op het spaaardeel).

Jullie punt over een deposito voor langere tijd zet me wel aan het denken. Obligaties zit toch altijd risico in, helemaal in de instabiele financiële situatie nu. Ik denk dat ik inderdaad een deel voor langere tijd tegen een hogere rente vast ga zetten.

Wat zijn overigens ETF's?

Chicken_Skin_Music 29 juni 2011 16:43

quote:
Black pike schreef op 29 juni 2011 12:09:
....een euribor rente heb die minder dan 2% is.

Nog wel. Maar hoe lang nog?

Black pike 29 juni 2011 19:53

quote:
Chicken_Skin_Music schreef op 29 juni 2011 16:43:
[...]

Nog wel. Maar hoe lang nog?

Tsja, daar heb je ook wel gelijk in. De rente zal de komende tijd wat gaan stijgen.

Ik twijfel steeds meer over de obligatiefondsen. Met een stijging van de rente zijn die niet meer aantrekkelijk lijkt me.

Wat dan, toch maar de 4,6% ABNAMRO deposito voor 10 jaar? Of staat de rente voor tien jaar straks procenten hoger?

JorisV 7 juli 2011 11:03

Beetje off topic, maar ik heb ook een aflosvrije hypotheek (nu 2,5 jaar) en vroeg me af of je zo een bankspaarrekening deel kan toevoegen met het rente percentage dat je betaald per maand (ik betaal 5%)?

1. Bepaal je dan zelf hoeveel je per maand inlegt? Dus bv 500Eur p/m a 5%?
2. Moet het bij de hypotheek verstrekker zelf?
3. Welke kosten zijn eraan verbonden?
4. Telt dus in box 1 mee? Dus geen 1,2% heffing?

Pinoooo 7 juli 2011 11:21

quote:
JorisV schreef op 7 juli 2011 11:03:
Beetje off topic, maar ik heb ook een aflosvrije hypotheek (nu 2,5 jaar) en vroeg me af of je zo een bankspaarrekening deel kan toevoegen met het rente percentage dat je betaald per maand (ik betaal 5%)?

1. Bepaal je dan zelf hoeveel je per maand inlegt? Dus bv 500Eur p/m a 5%?
2. Moet het bij de hypotheek verstrekker zelf?
3. Welke kosten zijn eraan verbonden?
4. Telt dus in box 1 mee? Dus geen 1,2% heffing?

Tip: www.google.nl
Schijnt een goede zoekmachine te zijn. ;-)

[verwijderd] 7 juli 2011 17:01

quote:
JorisV schreef op 7 juli 2011 11:03:
Beetje off topic, maar ik heb ook een aflosvrije hypotheek (nu 2,5 jaar) en vroeg me af of je zo een bankspaarrekening deel kan toevoegen met het rente percentage dat je betaald per maand (ik betaal 5%)?

1. Bepaal je dan zelf hoeveel je per maand inlegt? Dus bv 500Eur p/m a 5%?
2. Moet het bij de hypotheek verstrekker zelf?
3. Welke kosten zijn eraan verbonden?
4. Telt dus in box 1 mee? Dus geen 1,2% heffing?

1. dit bepaal je zelf inderdaad, met in achtneming van de bandbreedt 10:1 de hoogste storting in 1 jaar mag maximaal 10 maal de laagste storting zijn

2. NEE

3. Als het goed is geen (geen overlijdensrisicoverzekering nodig in tegenstelling tot de spaarhypotheek)

4. Als je het op de juiste manier doet dus vrij van 1,2% heffing. Dat is juist de hele clou van banksparen.

5. Je mag niet meer sparen dan het hypotheekbedrag.

6. De vrijstelling bij 15 jaar ca 35000 en bij 20 jaar 150.000
deze bedragen worden jaarlijks geindexeerd. Ga je hierboven moet je over het meerdere alsnog 1,2% afrekenen

Pinoooo 7 juli 2011 17:34

quote:
jek is back schreef op 7 juli 2011 17:01:
[...]

6. De vrijstelling bij 15 jaar ca 35000 en bij 20 jaar 150.000
deze bedragen worden jaarlijks geindexeerd. Ga je hierboven moet je over het meerdere alsnog 1,2% afrekenen

Deze materie is ingewikkeld. Vandaar dat ik naar Google verwijs.
Ga je er boven dan betaal je geen 1,2%. Maar over dat bedrag betaal je volgens mij INKOMSTENBELASTING. Dit kan dus behoorlijk fors zijn.

19 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,27 0,00 0,00% 29 apr


Germany40^	18.128,90	+0,06%
BEL 20	3.886,76	0,00%
Europe50^	4.985,31	+0,08%
US30^	38.368,53	0,00%
Nasd100^	17.790,45	0,00%
US500^	5.114,78	0,00%
Japan225^	38.225,67	0,00%
Gold spot	2.326,47	-0,40%
EUR/USD	1,0705	-0,15%
WTI	82,70	0,00%