Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
gerrit 69
0

De Vermogensrendements heffing is gewoon een ordinaire Vermogensbelasting.

Niet het rendement word belast maar het Vermogen.

Laat ik eerst voorop stellen, wat ik onder rendement versta.
Koerswinst op obligaties, waardepapieren en aandelen is geen rendement, want koersverlies mag men niet van de belasting aftrekken of verrekenen, maar de fiscus belast dit dus wel met de VRH.

Stel men heeft een klein vermogen maar wel ruim boven de vrijstelling en men behaalt via een spaarrekening of deposito 4 procent rente per jaar.
De Vermogensrendements heffing rekent 1,2 procent belasting.
Men betaald dan eigenlijk 30 procent over het werkelijk behaald rendement
Tegenwoordig mag men blij zijn als men 2 procent rente per jaar maakt.
Dan is de 1,2 procent vergelijkbaar met 60 procent belasting over dit rendement.
Met een klein beetje inflatie blijft er dus niets over.

Nu kan men wel zeggen, dat men dan maar op de beurs moet beleggen, maar dit is niet voor iedereen weggelegd en de fantastische rendementen waar beleggers mee goochelen, neem ik vaak maar met een korreltje zout.
Je zult maar een aantal jaren geleden belegd hebben in Pharming- SNS-Reaal of Imtech, dan zijn die rendementen er helemaal niet meer.

De forumleden, die de VRH een koopje vinden, doen het toevallig goed op de beurs, maar ik ken er genoeg die nog steeds hun wonden likken met al dat beleggen.
De VRH had met de huidige extreem lage rente allang aangepast moeten worden of minimaal gehalveerd.

Ik heb niets tegen belasting op rendement, maar de VRH dekt de lading niet en is ook nog eens een star belastinginstrument met een grofmazige kaasschaaf.

Mvrgr. van Gerrit
[verwijderd]
0
Wat is een klein vermogen? 10x een modaal inkomen? (340.000 eur)

Zet het voor 10 jaar vast op deposito en je krijgt meer dan 3% rente.

Belastingheffing wordt dan 32%, minder dan de heffing op arbeid.

Beleg (niet alles in aandelen, maar zeg net zo defensief als gemiddelde pensioenfonds) en je had sinds de invoering VRHR een rendement van 6-7% per jaar gehaald.

Wordt het tarief de helft van de heffing op arbeidsinkomen.
[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 27 juni 2014 20:08:

[...]
Maar over dat "heel veel" betalen ze geen belasting, dus zeker niet de hoofdprijs.
Misschien net genoeg om de 20% loonsverhogingverhoging bij ABN topinkomens te bekostigen.....
gerrit 69
0

Wanneer stopt onze overheid met de legale diefstal op het vermogen.

De gemiddelde spaarders hebben de laatste 6 jaar het fictieve rendement van 4 procent never nooit behaald.

De gemiddelde kleine belegger is tot nu toe niet veel beter af.

Gerrit
[verwijderd]
0
de gemiddelde spaarder en kleine belegger betaalt nauwelijks VRH vanwege het vrijgestelde vermogen.

de grotere spaarder/belegger kan gemakkelijk een rendement gelijk aan dat van het ABP behalen. afgelopen 6 jaar inclusief crash 2008 5,2% per jaar.
Ed Verbeek
0
Inderdaad weg met die vermogensrendementheffing.
Het is veel eerlijker om winst op vermogen (incl. rente) gewoon als inkomen te zien.
Beleggers halen hun inkomen immers niet uit arbeid maar uit vermogen.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 30 augustus 2014 16:23:

Inderdaad weg met die vermogensrendementheffing.
Het is veel eerlijker om winst op vermogen (incl. rente) gewoon als inkomen te zien.
Beleggers halen hun inkomen immers niet uit arbeid maar uit vermogen.
Dat is inderdaad waar. Maar dat brengt wel heel veel kosten met zich mee. Bij beleggers, brokers en bij de belastingdienst.

Daarnaast is het dan een pro-cyclische belasting.
[verwijderd]
0
Maar effectief is de belasting maar 0,7% voor alle particulieren bij elkaar. En dan zijn pensioenvermogens nog vrijgesteld. Inclusief die vermogens is de belastingopbrengst maar 0,3% van de particuliere vermogens.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 30 augustus 2014 16:23:

Inderdaad weg met die vermogensrendementheffing.
Het is veel eerlijker om winst op vermogen (incl. rente) gewoon als inkomen te zien.
Beleggers halen hun inkomen immers niet uit arbeid maar uit vermogen.
En als beleggers verlies lijden, betaalt de belastingen dat verlies netjes terug
"maar dat is logisch"
DurianCS
0
quote:

Jan Pal schreef op 10 september 2014 21:09:

[...]

En als beleggers verlies lijden, betaalt de belastingen dat verlies netjes terug
"maar dat is logisch"
Ja, dat is de winst. Nu betaal je met verlies nog steeds VRH, maar dan krijg je belastingkorting. Klinkt wel eerlijk.
[verwijderd]
0
Terugkrijgen doe je niets bij de belastingdienst, hooguit compensabele verliezen opbouwen.

De verdeling van belastingdruk op vermogen tussen verschillende huishoudens met verschillende rendementen wordt inderdaad eerlijker.

De totale belastingdruk zal echter eerder hoger worden dan lager. Aangezien er (nog afgezien van forse koerswinsten op zowel aandelen als obligaties) jaarlijks voor meer dan 10,5mrd aan rente en dividend inkomen is voor huishoudens. Dat belasten tegen 42%/52% kost veel meer belasting dan de huidige VRH.

Alleen mensen met veel geld die niet beleggen maar alleen sparen zijn in het nadeel met de VRH nu de spaarrente laag is.

Overigens lijkt het me eerlijker wat aan een andere scheve verdeling van belastingdruk te doen:

www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/macro-ec...
[verwijderd]
1
Mooi dat in dit draadje geklaagd wordt over het onrealistische en onhaalbare rendement van 4% terwijl dezelfde klagers in het pensioendraadje de rekenrente weer absurd laag en onrealistisch vinden. Inconsequent preken voor eigen parochie noem ik dat!
Brievenbus
0
quote:

BEN belegt schreef op 10 september 2014 22:06:

Alleen mensen met veel geld die niet beleggen maar alleen sparen zijn in het nadeel met de VRH nu de spaarrente laag is.

Alleen?
Ehhhhhhhhhhhhh, dat zijn er sinds de grote implosie van begin deze eeuw nogal wat hoor......
[verwijderd]
0
Aandeel spaartegoed in totaal vermogen (excl. eigen woning) naar vermogensklasse

50-100k -> 77% cash/bank
500-1000k -> 46% cash/bank
1000kk+ -> 19% cash/bank

Percentage huishoudens dat belegt in effecten

50-100k -> 24%
500-1000k -> 60%
1000k -> 81%

En percentage huishoudens dat onroerend goed heeft (excl. eigen woning)

500-1000k -> 36%
1000kk -> 56%

Ik heb niet kunnen vinden hoeveel vermogende huishoudens alleen maar cash/bank aanhouden, maar je kunt wel duidelijk zien dat bij grotere vermogen er minder cash wordt aangehouden en vaker en meer wordt belegt in obligaties, aandelen en vastgoed.
Ivanrybkin
0
quote:

gerrit 69 schreef op 30 augustus 2014 14:35:

Wanneer stopt onze overheid met de legale diefstal op het vermogen.

De gemiddelde spaarders hebben de laatste 6 jaar het fictieve rendement van 4 procent never nooit behaald.

De gemiddelde kleine belegger is tot nu toe niet veel beter af.

Gerrit
Vooropgesteld: ik vind de VRH ook een klotebelasting.

maar toch een paar nuances mbt die gemiddelde spaarder.
-nog maar 4 jaar geleden kon je deposito's wegzetten (ok, wel voor een paar jaar vast) voor een rente die royaal hoger was dan de 4 %.
- het probleem bestaat uitsluitend voor de personen met meer dan €40.000 die dit bedrag dan ook nog op een spaarrekening hebben staan. Praten we dan nog over een gemiddelde spaarder ?
- ik heb het bedrag bover de VRH-vrijstellingsgrens in aandelenfondsen of rabo doelspaarrekening staan. op dit deel haal ik de afgelopen jaren de 4 % royaal.
- aflossen op mijn hypotheek met geld van de spaarrekening zie ik als pesten van de belastingdienst :) Ook dat is wat genuanceerder, maar het voelt best ok.

[verwijderd]
0
quote:

DurianCS schreef op 10 september 2014 21:13:

[...]
Ja, dat is de winst. Nu betaal je met verlies nog steeds VRH, maar dan krijg je belastingkorting. Klinkt wel eerlijk.
dit lijkt een redenering van een belastingmedewerker anno nu.

VHR betalen (al dan niet) afhankelijk van het totale inkomen.
met een belasting vrij minimum
2.213 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 107 108 109 110 111 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
891,13  0,00  0,00%  06 mei
 Germany40^ 18.217,90 +0,23%
 BEL 20 3.929,00 0,00%
 Europe50^ 4.972,39 +0,31%
 US30^ 38.842,53 0,00%
 Nasd100^ 18.089,53 0,00%
 US500^ 5.178,13 0,00%
 Japan225^ 38.861,08 0,00%
 Gold spot 2.322,26 -0,06%
 EUR/USD 1,0768 -0,01%
 WTI 78,60 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  4. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders
  5. Premium

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront