Imtech « Terug naar discussie overzicht

quote:

maggy66 schreef op 24 oktober 2014 12:43:

[...]
Is ook duidelijk te laag.

quote:

Fay. schreef op 24 oktober 2014 12:13:

[...]

Je klinkt als een belegger die achterlijk veel geld heeft verloren. Denk je nou echt dat het predicaat "Koninklijk" het bedrijf gaat redden? Anders ga je lekker met je advies de daklozenkrant verkopen bij de AH.

Qua kennis: het maakt niks uit hoeveel kennis zij ook bezitten, als zij geen winst maken heb je er niet veel aan is het wel!?
Het vertrouwen is flinterdun, één negatief bericht en het doek valt definitief voor Imtech.

Dus niet zo dom en promoot lekker je agenda ergens anders.

quote:

SNSN schreef op 23 oktober 2014 11:24:

As a matter of fact, Imtech got “scenario 3” (see last week post). But anyway, it does NOT matter for Imtech financials, although essentially decreases its default risk.

Indeed, if banks would become main shareholders (even for < 30%), this would mean that:

1. A large part of former debts became “convertible”, i.e. would be converted into the shares owned by former debts-holders. It’s actually a good (well known) alternative to “rights issue”, and a good option for Imtech strongly reducing its debts anyway.

2. Default probability would be strongly reduced, as main shareholders - big banks - having much high credit rating (~AA) would "guaranty" almost “zero credit-default-risk” for Imtech (in structural credit risk models it's reflected by the change (reduction) of debts & structure).

3. Potentials for stock to rise, as i) in normal circumstances banks would not like to make losses selling at/under 0.01 (conditional on rational behavior, and a good ax-ante risk management), and ii) reduced debts would allow Imtech to make a reasonable profit (theoretically even at slightly decreasing revenue)

So, it’s good for Imtech anyway....

quote:

kleinbier schreef op 24 oktober 2014 12:55:

De daling van het aandeel onder de 1 cent hedenochtend was het gevolg van het testen van de volatiliteit. Dit met het oog op de aanstaande RS. Met excuses voor het ongemak.

quote:

stino715 schreef op 24 oktober 2014 12:17:

weet iemand iets meer over de niet uitgeoefende claims, als de banken die zomaar stelen van de particulier zonder maar iets te geven dan is dit wel zeer schandalig, zij hebben niet het recht aandelen te verkopen waar ze niet de goedkeuring voor hebben, dan leg ik gewoon klacht neer (zal niet veel uithalen maar ja dan heb ik toch iets gedaan)

quote:

Bjaap schreef op 24 oktober 2014 12:58:

[...]

geen probleem bedankt voor koopje.

quote:

SNSN schreef op 24 oktober 2014 12:53:

[...]

For those not very familiar with credit/default risk evaluations (see copy from Oct 23 at 12.07):

For scenarios 2 & 3 (see last week posts) the default prob. would become much lower, indeed.

It's just result of (credit) risk default evaluation/modeling. If very briefly,

- Reduction of debts itself automatically reduces the default prob. (see “structural” default risk models, for instance, Moodys/KMV-approach - based on Merton options pricing - the most common class of credit risk models used by banks on the "name level")

- Again, if (big) banks are main shareholders and at the same time the company’s debt-holders, (in sectors with low recovery rates) its usually much more profitable for banks (and for the company “more easy“) to “restructure debts”, than to let company defaulting.... with almost “zero expected recovery” (for debts-holders). Don’t forget that in case of Imtech such “new” main shareholders (banks) would be still (partially) the “old debts-holders” as well. Thus, in case of default the banks (“new shareholders” and still holders of “old debts“) would get actually “double losses” - fully on equity (as “new shareholders”) and partially on very low recovery rates (as “old debt-holders”). That would not be acceptable for (standard) underwriters. Banks-underwriters for Imtech had standard (ex-ante) risk management systems (for instance, Rabobank had advanced “Algorithmic” system) and certainly calculated the expected risks for diff scenarios in a “standard way“....

From standard credit/default risk evaluations it follows, that banks should not underwrite if a possibility for transformation of “simple debts” into the “convertible debts” (an option construction with compulsory exercise) would increase the prob. of higher losses. So, if the “underwriters” (for new issues) are also the “old debts-holders”, they certainly estimate the risk, resulting in possible transformation of “simple debts” into the (compulsory) “convertible debts”, as low enough.... to actually “guarantee” (by their credit ratings) a decrease in default probability for the particular company (Imtech in this case).

- There are some other stuff involved as well



PS. Take a look at the "historical spike" (~1650 M) in volume yesterday....

quote:

charlie b schreef op 24 oktober 2014 12:48:

[...]
Beste Maggy, welke koers vind jij nu passen bij Imtech......??, zelf zit ik nu voor gemid. 0,04 erin, die koers zal voorlopig niet meer zien op de borden voor Imtech, vlgs mij zit jij toch ook ongeveer tegen deze koers in Imtech, niet dan......???Charlie

quote:

carson kid schreef op 24 oktober 2014 13:07:

[...]
Vanmiddag richting 0,02cent denk ik de aex is down maar leeft waarschijnlijk weer up.
Of wachten tot maandag

quote:

maggy66 schreef op 24 oktober 2014 13:09:

[...]
Hi Charlie,

Ik heb in de eerste dagen van de emissie mijn oude aandelen en claims verkocht (met winst) en daarna claims voor gemiddeld 7,5 cent teruggekocht. Dus uiteindelijk zit ik er nu in voor 1x 7,5 + 1,31 = 1,38,5 gedeeld door 131 = 1,05 cent per stuk.

Hoe kom jij op 4 cent? Zat je er dan nog met de oude aandelen in op 5,24 euro of heb je gewoon aandelen van 4 cent gekocht?

Ik ga uit van het laatste, maakt ook eigenlijk niets uit, 4 cent blijft 4 cent.

4 cent is erg veel maar niets is tegenwoordig onmogelijk, zeker op termijn niet. Ook weet ik nog niet goed in te schatten wat voor een gekkenhuis het volgende week gaat worden.

Ik weet niet hoe goed je bij kas zit en hoeveel je er nu hebt, maar je zou nu bv 2x zoveel kunnen bijkopen en zo je gemiddelde prijs van 4 naar 2 cent brengen.

quote:

maggy66 schreef op 24 oktober 2014 13:09:

[...]
Hi Charlie,

Ik heb in de eerste dagen van de emissie mijn oude aandelen en claims verkocht (met winst) en daarna claims voor gemiddeld 7,5 cent teruggekocht. Dus uiteindelijk zit ik er nu in voor 1x 7,5 + 1,31 = 1,38,5 gedeeld door 131 = 1,05 cent per stuk.

Hoe kom jij op 4 cent? Zat je er dan nog met de oude aandelen in op 5,24 euro of heb je gewoon aandelen van 4 cent gekocht?

Ik ga uit van het laatste, maakt ook eigenlijk niets uit, 4 cent blijft 4 cent.

4 cent is erg veel maar niets is tegenwoordig onmogelijk, zeker op termijn niet. Ook weet ik nog niet goed in te schatten wat voor een gekkenhuis het volgende week gaat worden.

Ik weet niet hoe goed je bij kas zit en hoeveel je er nu hebt, maar je zou nu bv 2x zoveel kunnen bijkopen en zo je gemiddelde prijs van 4 naar 2 cent brengen.

quote:

ruud11 schreef op 24 oktober 2014 13:09:

ondertussen gaat imtech vandaag vanuit de min naar 0 %.
Als u gekocht heeft onder de 0,01 euro, heeft u winst.
blijf alert vandaag kan ook weer zakken of misschien wel flink stijgen naar misschien 10% of 20 %

quote:

Het is gedaan schreef op 24 oktober 2014 09:23:

Ik denk dat "ons" Maggie het land aan het ontvluchten is.

Run Maggie Run.

quote:

Bjaap schreef op 24 oktober 2014 12:58:

[...]

geen probleem bedankt voor koopje.

quote:

ruud11 schreef op 24 oktober 2014 13:09:

ondertussen gaat imtech vandaag vanuit de min naar 0 %.
Als u gekocht heeft onder de 0,01 euro, heeft u winst.
blijf alert vandaag kan ook weer zakken of misschien wel flink stijgen naar misschien 10% of 20 %

quote:

guusje schreef op 24 oktober 2014 13:21:

[...]
Je was toch zo negatief over Imtech, maar wel kopen.