Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

leesmee schreef op 4 december 2020 09:47:

"
[...]
Ja, maar dollar ook door het putje, dus vergeet dat ook niet te vermelden. Dus wel hogere olieprijs, maar minder euro's.

Desalniettemin is deze stijging gerechtvaardigd omdat zo de werkelijke waarde weer langzaam in Shell terugloopt c.q. door de markt wordt erkend.

Dat de pensioenfondsen ABP en PZFW graag groen beleggen is hun ding, maar met Shell heb je sneller rendement. O ja, als PZFW niet hun olietermijncontracten in paniek had gesloten in maart en niet uit de olieaandelen was gestapt, hadden ze geen 9 mrd verlies gehad. Oftewel de pensioenpremie inleg van ANDERHALF jaar van hun actieve deelnemers. M.a.w. alle zorgwerkers krijgen toch 1500 euro netto voor dit jaar? Maar hun pensioenfonds heeft 'stilletjes' (voetnoot in jaarverslag) 7500 euro netto per persoon kwijtgemaakt door speculatieve posities in risicovolle derivaten op een volatiele grondstoffenmarkt.

Ik heb niks met het fonds te maken, maar ik zou als ik deelnemer was het bestuur danig aan de tand gevoeld willen zien.

quote:

Namy schreef op 4 december 2020 11:05:

[...]
WTI is negatief gegaan, voor Brent olie scheelde dat ook niet veel. Achteraf weten we het allemaal beter he. Een paar forumleden beweren ook dat ik de plank volledig misgeslagen heb @ Shell; (Shell shorten en terugkopen op 11 euro) en zeggen nu; zie je wel Shell stijgt gewoon weer.

En wat als je in maart uit Shell bent gestapt, maar in een ander aandeel bent gestapt.... Stel, je bent uitgestapt in maart @ 10 euro en hebt nu 6 euro winststijging gemist. Maar, je hebt voor die 10 euro Alphabet gekocht en Alphabet is nu 18 euro waard.

Keuze 1: 0 euro en slapeloze nachten, gevolgd door euforie
Keuze 2: 2 euro en euforie

quote:

Perpboy schreef op 4 december 2020 10:14:

Shell heeft goed door hoeveel je wel niet kunt verdienen aan ladende families bij het tankstation. Allemaal een broodje en dan een ijsje. Daar komen de supermarkten van de toekomst te staan. Leisure-loading wordt de trend waarop tankstations (laadstations) groot moeten inzetten.

Op die paar knaken elektra ga je het niet verdienen.

quote:

Martijn2019 schreef op 4 december 2020 11:14:

Vandaag al de €16,- aantikken?
Het zou zomaar kunnen:) Met wat goed nieuws uit de USA helemaal.
Eind 2020 hopelijk op €17,50
Of meer natuurlijk....:)

quote:

leesmee schreef op 4 december 2020 11:10:

[...]
Ja, maar het gaat me ook om het nemen van relatief hoge risico's, kennelijk zonder (goede) afdekking. Vestia deed iets vergelijkbaars met rentederivaten en verspeelde 2 mrd toen de markt de andere kant opliep. Prima als je dit als particulier probeert, eigen schuld, dikke bult. Van een pensioenfonds met verantwoordelijkheid voor het zorgvuldig vermeerderen van kostbare inleg van je deelnemers (het hoeft maar een paar procent per jaar te zijn, he) verwacht je beter risicobeheer.

quote:

Namy schreef op 4 december 2020 11:28:

[...]
Optiecontracten hebben zo min mogelijk voorwaarden. De essentie van optiecontracten is dat de houder een klein risico loopt voor een klein rendement. Hedgen van optiecontracten haalt een beetje het nut weg om een optiecontract te houden. Verder zijn er regels dat het voor pensioenfondsen onmogelijk maakt om niet acuut te kunnen hedgen tegen de volaliteit die er in maart was.

Pensioenfondsen konden ook niet ruiken dat er in 2020 sprake zou zijn van een pandemie wat abnormale dingen in gang heeft gezet. Dus ik snap niet waarom je loopt te klagen. Het is gewoon pech. Heeft niets met onkunde te maken.

quote:

Battigolia schreef op 4 december 2020 11:25:

[...]

Zeker interessante gedachte voor lange termijn - echter, hoevaak ga je nog laden bij een Shell tankstation, wanneer de auto dagelijks thuis / op werk opgeladen wordt?

quote:

Perpboy schreef op 4 december 2020 10:14:

Shell heeft goed door hoeveel je wel niet kunt verdienen aan ladende families bij het tankstation. Allemaal een broodje en dan een ijsje. Daar komen de supermarkten van de toekomst te staan. Leisure-loading wordt de trend waarop tankstations (laadstations) groot moeten inzetten.

Op die paar knaken elektra ga je het niet verdienen.

quote:

Namy schreef op 4 december 2020 11:05:

[...]

En wat als je in maart uit Shell bent gestapt, maar in een ander aandeel bent gestapt.... Stel, je bent uitgestapt in maart @ 10 euro en hebt nu 6 euro winststijging gemist. Maar, je hebt voor die 10 euro Alphabet gekocht en Alphabet is nu 18 euro waard.

Keuze 1: 0 euro en slapeloze nachten, gevolgd door euforie
Keuze 2: 2 euro en euforie

quote:

Namy schreef op 4 december 2020 11:28:

[...]
Optiecontracten hebben zo min mogelijk voorwaarden. De essentie van optiecontracten is dat de houder een klein risico loopt voor een klein rendement. Hedgen van optiecontracten is onlogisch. Verder zijn er regels dat het voor pensioenfondsen onmogelijk maakt om niet acuut te kunnen hedgen tegen de volaliteit die er in maart was.

Pensioenfondsen konden ook niet ruiken dat er in 2020 sprake zou zijn van een pandemie wat abnormale dingen in gang heeft gezet. Dus ik snap niet waarom je loopt te klagen. Het is gewoon pech. Heeft niets met onkunde te maken.

quote:

andrejes schreef op 4 december 2020 11:30:

[...]
Is geen pech lijkt me, sommige fondsen hebben toch echt Shell verkocht !!!

quote:

leesmee schreef op 4 december 2020 11:38:

[...]
Ik zeg niet dat het onkunde is. Het is het niet beperken van risico's. Natuurlijk kun je optiecontracten hedgen met combinaties van (andere) optiecontracten. Maar misschien waren het oliefutures. Kun je ook weer hedgen. Hedgen is niet anders dan risico's beperken, maar uiteraard ten koste van het maximale rendement.

quote:

Battigolia schreef op 4 december 2020 11:25:

[...]

Zeker interessante gedachte voor lange termijn - echter, hoevaak ga je nog laden bij een Shell tankstation, wanneer de auto dagelijks thuis / op werk opgeladen wordt?

quote:

GANGISTERM schreef op 4 december 2020 11:34:

slappe hap nog, shell maakt mooie winst bij deze prijzen voor een vat olie.

wacht maar tot de earnings call van shell......