Eurocastle « Terug naar discussie overzicht

Mei 2013

284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 mei 2013 22:40

Ik heb mooi idee
Het plafond verlagen.
Dat kost immers minder stoken.

Stapelaar, ik zie het iets anders.
De emissie prijs (publiek of privaat maakt niks uit, het is lager dan 10 euro.) gaat vooreerst een bijkomend verlaagd plafond -weerstand- plaatsen.
Daarboven zitten nog die omzetters (10.1 euro is eigenlijk een winstrigger)

de onderliggende waarde (NAV/share) kan niet anders dan dalen omdat niet boven huidige NAV uitgiftes kan gedaan worden. (neem de 17.43 maar met een korrel zout. Ze zetten onbewust de 292Mio te dikwijls in de kijker, en toch presenteren ze een NAV van 307Mio.)
Dat wil o.a. zeggen dat zelfs een uitgifte aan 10 euro de nav/share doet dalen.

vergelijk het met een skyscraper. De koersen plaffoneren ergens halfweg naar de penthouse, en de bodem zit niet veel hoger dan de lobby.

O, ik herlees het.
u schrijft het eigenlijk zelf ook zo.

[verwijderd] 21 mei 2013 12:44

die berekeningen voor indien mars afgestoten zou worden mag je totaal negeren.
Ik kwam een passage tegen over duitse assets (het gedeelte in NAV)
Dat cijfer dat ik gebruikte was voor het gedeelte "brick en mortar" (195.7MIO) NAV excluding mars.

Vandaag zag ik een pagina verder dat ook het gedeelte rommelpapier beschreven werd, en dat ook daar "excluding mars" bij stond.
die twee moesten dus bij elkaar, en dat was dan weer die 17.43 (een NAV inclusief hun 15 mio non recourse verlies)
Eind December en eind april zit een verschilletje op NAV van 170duizend euro en dat geeft een verschilletje dat 5cijfers na de komma opduikt.
jt

maakt allemaal niet veel uit.
De waarde per aandeel gaat naar beneden dit jaar

[verwijderd] 21 mei 2013 12:59

Het verkopen en allicht ook overdragen aan schuldeisers gaat gewoon door, maar, ze willen wel enkele cash-cows houden (moeten ze dan ook kunnen herfinancieren, en er dan nog op leren beter af te betalen)

paste
The Company intends to continue to selectively sell its German real estate assets as part of a
comprehensive sales strategy aimed at harvesting the value from this portfolio in the short to medium term. The Group has sold 103 assets (477.7 million of gross purchase price) over the last 3 financial years. In the first quarter of 2012, the Group has sold a further 7 properties generating 55.7 million in sales proceeds. (waar ze hooguit 1 mio voor zichzelf van zagen)
Correctie, waar ze verlies op hadden... (The Group sold 7 properties during the first quarter for total sales proceeds of €55.7 million versus a carrying value of €56.3 million.)
Ik heb het op deze zin.
The Company may look to retain certain German real estate assets which are subject to long term leases in the banking and retail sectors.

Na de fusie dresdner en commerze bank, zijn heel wat "offices" leeg komen staan.

[verwijderd] 21 mei 2013 18:02

Korte opmerking over het verlies ivm de verkoop van gebouwen:

Je moet goed begrijpen dat het hier gaat om een boekhoudkundig verlies, dwz de gebouwen werden verkocht tegen een lagere waarde dan op de boeken staat. Maar het is perfect mogelijk dat zo'n verkoop wel positieve cashflow oplevert. Vb: een gebouw staat gewaardeerd aan 11 mio op de boeken, er is 9 mio tegen geleend. het gebouw wordt verkocht aan 10,5 mio. Volgens de leenovereenkomst moet ECT minstens 10,2 mio afbetalen (om de loan to value ratio van de portefeuillelening te verbeteren). Netto resultaat: een verlies van een half mio, Maar cashflow +0,3 mio.

De leegstand tgv fusie commerzbank + dresdner heb ik trouwens voorspeld. Leuk om daar gelijk over te krijgen.

p/o 21 mei 2013 22:43

Wat moeten we eigenlijk denken dat over het feit dat ze liever 15 miljoen aandelen bij uitgeven dan 10 miljoen. (groot succes, of prijs te laag dat ze er 15 miljoen moeten uitgeven om beoogd bedrag op te halen??)

voor wie het nog niet had gelezen:
finance.yahoo.com/news/eurocastle-ann...

[verwijderd] 21 mei 2013 23:19

bertje, de combinatie van de twee, denk ik.
Dat ze er meer willen, while the going is in their favour.
Je moet even mee denken, en dan zie de logica.

indien ze 10 mio stuks kunnen plaatsen, is het op de dag dat die op de beurs komen heel waarschijnlijk dat de koers zakt. Om nadien nog in een private plaatsing een tweede poging te doen, die dan zowat gegarandeerd onder gewogen koers en eerdere publieke uitgifte koers te koop gezet worden, dan is is de eerste optie allicht beter (koers deed geen tweede dip).

Bertje, een dikke bedankt.
ik had het nog niet gelezen.

[verwijderd] 21 mei 2013 23:27

nu even die excel formule benutten..
15 mio aan 7.5eur, nav/share 14.52 (op equity 292,282,225 uit cijfer 13mei) (15.06 indien op 307MIO, die een verlies van 15 mio bijtelt.....)
Even formule uitleggen..
292 plus uitgegeven stuks maal uitgifte koers (minus kost van 3.5mio), delen door nieuw aantal stuks. (of 307, ... ditto)

[verwijderd] 21 mei 2013 23:45

in ieder geval is de uitgifte koers, eens bekend, een weerstand die later moet doorbroken worden.
De ex "omzetters" die lege diepe zakken hebben kunnen die weerstand enkel versterken, want zij hebben nog steeds cash winst indien ze op 6 euro verkopen (doen ze liever op 8 en hoger, maar de 9 en 10 euro halen is niet voordat dividenden echt de pan uitswingen. en als ze geld moeten hebben is 7 euro nog steeds aantrekkelijker dan 5.5...)

we gaan raar dingen zien.

[verwijderd] 21 mei 2013 23:56

nog iets, een tweede aparte uitgifte zou weer eens 3.5 mio uit de uitgifte knabbelen (da is dan bespaard)

[verwijderd] 22 mei 2013 00:08

[verwijderd] 22 mei 2013 00:17

formule had een fout (ik gebruikte die met fixed 10,000,000 extra)
het zie er dus slechter uit.
15 mio extra stuks, koers 7.5 (nav 12.3) (of 12.75)
15 mio aan 8 euro nav 12.53 (of 12.99)

en dat is pretty damn close to 10 (to keep ex bond holders happy?)

sorry
ik deed een reality checksum, koers 0, en nav bleef op ongeveer 2/3rde ipv ongeveer de helft.
(de formules die in de kant stond met mars er uit, die zaten juist met hun optelling aantal stuks)

[verwijderd] 22 mei 2013 08:58

Eurocastle wil meer aandelen uitgeven
Gepubliceerd op 22 mei 2013 om 06:41 | Reacties: 0
GUERNSEY (AFN) - Het in Amsterdam genoteerde Eurocastle Investment Limited heeft de omvang van de extra kapitaaluitgifte verhoogd.

In plaats van de eerder aangekondigde 10 miljoen nieuwe aandelen, wil het nu 15 miljoen nieuwe aandelen uitgeven aan institutionele partijen en professionele beleggers. Dat maakte het bedrijf woensdag bekend.

De opbrengst van de emissie wil Eurocastle gebruiken om nieuwe investeringsmogelijkheden te benutten op onder meer de Italiaanse vastgoedmarkt.

ch@rter 22 mei 2013 09:21

quote:
andras schreef op 22 mei 2013 08:58:
Eurocastle wil meer aandelen uitgeven
Gepubliceerd op 22 mei 2013 om 06:41 | Reacties: 0
GUERNSEY (AFN) - Het in Amsterdam genoteerde Eurocastle Investment Limited heeft de omvang van de extra kapitaaluitgifte verhoogd.

In plaats van de eerder aangekondigde 10 miljoen nieuwe aandelen, wil het nu 15 miljoen nieuwe aandelen uitgeven aan institutionele partijen en professionele beleggers. Dat maakte het bedrijf woensdag bekend.

De opbrengst van de emissie wil Eurocastle gebruiken om nieuwe investeringsmogelijkheden te benutten op onder meer de Italiaanse vastgoedmarkt.

Dat scheelt nogal niet wat!!! Kolere (ipv 2miljard dus 3 miljard extra uitgifte pffh)
Wat een bedrijf!!....geen pijl op te trekken.

Izette, laat weer eens wat van je horen....heb je ze nog? puur nieuwsgierigheid.

stormvogel 22 mei 2013 09:28

Hoe zou het met de zwarte kraai ridder zijn?

Lang niet meer gehoord.

ch@rter 22 mei 2013 09:32

quote:
stormvogel schreef op 22 mei 2013 09:28:
Hoe zou het met de zwarte kraai ridder zijn?

Lang niet meer gehoord.

Die heeft zn paard ingeruild voor een Maserati of misschien wel een spyker denk ik..... (hij heeft dik tussen de 100% en 166% + binnengetikt/geharkt)
Knap staaltje pumpen hhahahahaha

Stapelaar 22 mei 2013 13:11

Ik vermoed dat grotere uitgifte te maken heeft met geringe belangstelling. Dus moet de uitgiftekoers omlaag naar wie weet 5 euro.
De beleggers (?) ontvangen dan in beginsel een 10% rendement op hun nieuwe stukken.

Rekenvoorbeeld: bestaand 17.63*17.4 + nieuw 15*5 maakt 381.76 mln.
Gedeeld door 17.63+15= 32.63 mln aandelen geeft nieuwe NAV van 11.70.

[verwijderd] 22 mei 2013 17:39

stapelaar, even de 3.5 mio kostprijs uitgifte nog aftrekken van opbrengst, dan ben je er juist op
(je rekent met 307 oude nav)

u ziet ook dat het verschil tussen nav/share kleiner word zodra de uitgifte over een groter aantal gebeurt. Dat is ook relevant indien je er de uitgifte koers naast zet.
Er zit een soort "shaar" effect in.

Wat nu gebeurt zal de ex "omzetters" ook niet gelukkig maken, denk ik. Sommige zitten buiten spel (pensioen fondsen, bvb, mogen niet aan zo een uitgifte meedoen. ERISA wetgeving, in prospectus)

[verwijderd] 22 mei 2013 17:56

De schaar die ik zie in simulaties zit in de market kapitalisatie aan koers op beurs.
De opbrengst van zo een uitgifte is zoveel, en het verschil market cap voor uitgifte minus market cap na uitgifte is zoveel, en die twee "zovelen" komen dichter bij elkaar bij groter aantal in uitgifte.

We gaan raar dingens zien, dat blijft mijn indruk.

[verwijderd] 22 mei 2013 20:21

Mijn persoonlijke redenering gaat als volgt: bij het opmaken van het plan om te investeren in Italiaans schuldpapier is ECT uitgegaan van een investering van rond 100 mio €. Zoals de zaken er nu bijliggen halen ze wellicht tussen 65 en 75 mio op (netto). Als je de offering verhoogt bereik je meerdere doelen tegelijk (toch op papier)

- Je haalt het beoogde kapitaal op (dus 100 ipv 70 mio)
- Door de versterkte verwatering komt de NAV per aandeel dichter te liggen bij de koers
- Je zet het mes op de keel van de converteerders om mee in te stappen in dit verhaal. De meesten hebben nog niet de kans gehad hun aandelen te verkopen. Nu worden ze eigenlijk afgedreigd om geld op tafel te leggen of de waarde van hun aandelen te zien dalen.

ch@rter 23 mei 2013 10:23

quote:
marcvandenbosch schreef op 22 mei 2013 20:21:
- Je zet het mes op de keel van de converteerders om mee in te stappen in dit verhaal. De meesten hebben nog niet de kans gehad hun aandelen te verkopen. Nu worden ze eigenlijk afgedreigd om geld op tafel te leggen of de waarde van hun aandelen te zien dalen.

Mooi geformuleerd!!
Ze moeten eieren voor hun geld kiezen, anders sowieso verlies....of heeel veel geduld nodig...dus deep pockets...

En klopt dus als een zwerende vinger...

284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 mei 2024 15:07
Koers	7,450
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	7,800
Laag	7,400
Volume	225
Volume gemiddeld	86
Volume gisteren	100

Eurocastle nieuws meer

jul '22	Eurocastle ziet nettovermogenswaarde ...
apr '22	Eurocastle ziet nettovermogenswaarde ...