SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore -februari 2014- on topic draadje

1.488 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 » | Laatste
[verwijderd]
0
Een nieuwe maand is begonnen. Daar hoort een nieuw maanddraadje bij.
De maand van de Q4 en Y2013 cijfers, op IFRS basis. En niet te vergeten de outlook 2014 ....
Gregoor
2
Als opening voor deze nieuwe maand heb ik nog een update over de link waar vorige maand commotie over was. Ik gaf aan bij IEX na te vragen waarom de link verwijderd is en de uitleg van de moderator daarover ook.

IEX vindt het echter niet wenselijk dat ik hun mail hier copy/paste, om voor mij onduidelijke redenen, behalve dat dat volgens mij "policy" zou zijn. Het in eigen woorden doorgeven mocht dan weer wel, dus bij deze, om iedereen zo goed mogelijk te informeren:

IEX is per mail getipt over de link op het forum naar Wikipedia. Ze zeggen niet door wie, maar gezien de eerdere reactie van de moderator gok ik zelf nog steeds op SBM. Op moment van de mail was voor IEX niet duidelijk of de link verwees naar een hoax of bewezen onjuiste informatie. Omdat de informatie mogelijk koersgevoelig was, is toen uit voorzorg direct de link verwijderd, zonder eerst research te doen. Dan kon immers later nog gekeken worden wat het geval was.

Vervolgens wordt gesteld dat later bleek dat de moderatie aankondiging toch "niet helemaal juist" was en daarom later verwijderd is.

Ik had zelf het idee dat er verder nog meer posts verwijderd waren, maar dit was bij weten van de moderator niet juist. Tevens is men nu (kennelijk) akkoord met de link naar Wikipedia, vandaar dat die later niet nogmaals verwijderd is, nadat die alsnog geplaatst is.

Het liefst had ik dus de mail van IEX hier geplakt, maar gezien hun wens, is het dit geworden. Omdat ik het nu in eigen woorden weer heb moeten geven, geef ik wel aan dat ik hier natuurlijk geen verantwoordelijkheid voor draag :) Het is dan ook aan eenieder om er mee te doen wat hij/zij wil.

Wel heeft dit mij alleen maar meer aan het denken gebracht. Immers lijkt het erop dat IEX uiteindelijk dus niet voldoende overtuigd was van het feit dat het een hoax of onjuiste informatie was? De link wordt immers alsnog gedoogd. Tevens bleek de eerder gegeven reden van de moderator niet helemaal juist. Dit terwijl de gegeven reden was dat de link op verzoek van SBM verwijderd was en dat het onjuiste informatie zou zijn. Dit geeft voor mij in ieder geval voldoende extra stof tot nadenken.
pim f
0
quote:

Gregoor schreef op 2 februari 2014 22:14:

Dit geeft voor mij in ieder geval voldoende extra stof tot nadenken.
Mij ook....
AB en dank voor de investering in tijd die dit van je vergde
Gregoor
2
quote:

klaar schreef op 31 januari 2014 15:51:

[...]
Geen tegenvallers? Wishful thinking? Wellicht nopen de IFRS-regels thans tot een voorziening inzake een verwachtte boete inzake omkoping. Ik meen mij te herinneren dat ik dat elders al eerder heb meegemaakt. Wat zeggen de experts?
Dank je pim f :) Bij deze een poging voor nog een ab ;)

Gebruiker klaar stelde bovenstaande vraag. Voor mij was dit ook een essentiële met betrekking tot de verwachtingen voor a.s. donderdag. Ik heb daarom gekeken wat IFRS (de accountingsstandaard waaraan SBM moet voldoen) zegt over het opnemen van een voorziening.

IFRS/IAS 37 stelt dat een onderneming een voorziening op moet nemen indien:
- een entiteit een bestaande (in rechte afdwingbare of feitelijke) verplichting heeft ten gevolge van een gebeurtenis uit het verleden;
- het waarschijnlijk is dat een uitstroom van middelen die economische voordelen in zich bergen, vereist zal zijn om de verplichting af te wikkelen; en
- het bedrag van de verplichting op betrouwbare wijze kan worden geschat

Aan al deze drie criteria moet worden voldaan om een voorziening op te moeten nemen en deze dus ten laste van de winst te laten vallen.

Wanneer niet aan criteria 2 of 3 is voldaan, dient de mogelijkheid tot een betaling in de opmerkingen bij de cijfers opgenomen te worden in plaats van als voorziening. Maar hoeft dit dus (nog) niet ten laste van de winst genomen te worden. Echter dient dan wel een inschatting van het verwachte financiële effect gegeven te worden en een indicatie van de onzekerheden met betrekking tot het bedrag of de timing van een betaling.

Is er per 31 december 2013 dus voldaan aan de criteria? Uiteraard ga ik er dan vanuit dat er wel sprake is geweest van omkoping. Ik denk dat dat namelijk toch nog steeds de consensus is. Dan is aan criteria 1 voldaan. De betalingen hebben immers in het verleden plaatsgevonden.

Criteria 2 lijkt me ook vrij zeker. Dit is lastig omschreven, maar wanneer een boete betaald wordt, zijn de te betalen euro's zeker middelen die in het bezit van SBM economische voordelen in zich bergen.

De crux zit 'm dan ook in criteria 3. Is SBM namelijk in staat om het bedrag op betrouwbare wijze te schatten? Een directe nee lijkt me hier niet correct. Je moet je namelijk beseffen dat een voorziening in waarde altijd onzeker is. Er wordt namelijk een bedrag "opzij gezet" voor toekomstige betalingen, vergoedingen ed. Dus dat de hoogte van de uiteindelijke boete nog niet bekend is, hoeft dan ook niet te betekenen dat hier niet aan is voldaan. SBM zou op basis van de gesprekken met de autoriteiten namelijk verschillende hoogtes van boetes kunnen bepalen met daarbij de kans daarop. Op basis van eerder opgelegde boetes aan andere bedrijven zou hier iets over gezegd kunnen worden. Zeker gezien SBM op 14 november 2013 stelde: "The internal investigation into potentially improper sales practices is ongoing. The Company is in active dialogue with the relevant authorities." zou je toch denken dat ze een idee hebben welke kant het op gaat.

Conclusie:
Om een lang verhaal kort te maken: ik denk dat het af zal hangen van het stadium van de gesprekken met de autoriteiten. Wanneer op basis daarvan tenminste al iets te zeggen is over ongeveer een hoogte van de boete, dan zal waarschijnlijk een voorziening opgenomen moeten worden.

Is dit niet zo, dan zou het zo kunnen zijn dat een opmerking bij de cijfers voldoende is, maar ook dan denk ik dat er een financiële inschatting gegeven zal moeten worden.

Uiteraard is het aan SBM zelf om te kiezen hoe het opgenomen wordt, maar bovenstaande is mijn verwachting. Maar beslis vooral weer zelf wat je er mee doet.
[verwijderd]
0
Dank je Gregoor! Ik denk niet dat SBM (momenteel) in staat is een goede inschatting te maken van de hoogte van de boete, het zal ook voor hen een verrassing blijven. Ik verwacht daar donderdag zelfs geen inschatting van en dat het dus zal blijven bij een opmerking. We zullen zien!
[verwijderd]
0
quote:

Gregoor schreef op 2 februari 2014 23:56:

[...]
Dank je pim f :) Bij deze een poging voor nog een ab ;)

Gebruiker klaar stelde bovenstaande vraag. Voor mij was dit ook een essentiële met betrekking tot de verwachtingen voor a.s. donderdag. Ik heb daarom gekeken wat IFRS (de accountingsstandaard waaraan SBM moet voldoen) zegt over het opnemen van een voorziening.

IFRS/IAS 37 stelt dat een onderneming een voorziening op moet nemen indien:
- een entiteit een bestaande (in rechte afdwingbare of feitelijke) verplichting heeft ten gevolge van een gebeurtenis uit het verleden;
- het waarschijnlijk is dat een uitstroom van middelen die economische voordelen in zich bergen, vereist zal zijn om de verplichting af te wikkelen; en
- het bedrag van de verplichting op betrouwbare wijze kan worden geschat
.....................................................
Heel hartelijk dank Gregoor voor je zeer goede uitleg inzake IFRS-regel met betrekking tot het opnemen van een voorziening. Waarlijk een ab waard!

Rest mij nog één vraag. Veel van de IFRS-regels zijn dwingend. Echter, ik meen mij impairement charges bij andere concerns te herinneren die niet dwingend waren voorgeschreven in de IFRS-regels maar toch in de boeken werden opgenomen omdat de IFRS-regels dat toeliet. Tal van redenen zijn er immmers te bedenken om op een gegeven moment zulks te doen. Anders geformuleerd, de vraag is of SBM er nu voor kan kiezen om nu al een voorziening op te nemen ofschoon de IFRS-regels dat niet dwingend ( 'moet') voorschrijft.
Gregoor
0
quote:

Milan007 schreef op 3 februari 2014 10:16:

Een vraag ,
Hoe is het fiscaal aangaande de eventuele boete ?
Milan, via google kon ik zo snel dit vinden: www.rendement.nl/thema/vpb/id11733-be...

Het is dus aftrekbaar, tenzij de boete is toe te rekenen aan een buitenlandse dochtermaatschappij of buitenlandse vaste inrichting. Of daar sprake van is durf ik zo niet te zeggen.
[verwijderd]
0
Vooruitblik cijfers SBM Offshore : overgangsjaar

bron : www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/sbm_of...

basic : geen nieuws en geen mededelingen over het interne onderzoek
Wimmo83
0
herbie bell
0
ik ben weer ingestapt nadat KBC zijn advies vandaag op kopen heeft bevestigd en ook koersdoel van 19. Ik vermoed dat ze dit niet zomaar gaan doen kort voor de publicatie van de cijfers, maar dat ze er toch van uitgaan dat de cijfers positief zullen zijn. we zullen donderdag zien.
[verwijderd]
0
[quote alias=herbie bel id=7428037 date=201402041813]
ik ben weer ingestapt nadat KBC zijn advies vandaag op kopen heeft bevestigd en ook koersdoel van 19. Ik vermoed dat ze dit niet zomaar gaan doen kort voor de publicatie van de cijfers, maar dat ze er toch van uitgaan dat de cijfers positief zullen zijn. we zullen donderdag zien.
[/quote

Bij Arcelor Mittal vliegen de koersdoelen tussen de 13 en 15 ook om de oren, is nog niet af te zien aan de koers...
[verwijderd]
0
quote:

herbie bel schreef op 4 februari 2014 18:13:

ik ben weer ingestapt nadat KBC zijn advies (...)

KBC heeft een gemiddeld rendement op z'n adviezen van -3,21%.
Uiteraard is dit een moment-opname, en morgen ziet alles er weer anders uit. Kijk je wel eens op www.guruwatch.nl beste Herbie Bel ?
Je kunt daar sorteren per kolom, dus op de kolom Guru's.

De adviezen van de volgende instituten stonden vandaag nabeurs op hele mooie scores :

Standford Group,
Paul van Dijk,
Nova's Beurs Top 5 2009,
Nova's Top 5 2006,
MeesPierson,
Jesup & Larmont,
Insinger de Beaufort,
First Berlin,
Davy Research,
Beursexpress,
Barrington Research,
Avian Securities,
Atlantic Equities.

Daarnaast ook een stevige lijst met -momentopname- stevige contra-indicatoren ;

Troika Dialog
Ruud van Megen
Renaissance Capital
RBC Capital Markets
NYSE Euronext
Nova's Beurs Top 5 2008
Inverseguros
Danske Markets Equities
Constant Verburgh
BB&T Capital

Moraal van het verhaal, beste Herbie Bel ;
Zodra een van deze spelers iets roept, dan ga ik nog eens extra kijken ..

Grijns

Greetzzz

[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 4 februari 2014 19:06:

[...]

KBC heeft een gemiddeld rendement op z'n adviezen van -3,21%.
Uiteraard is dit een moment-opname, en morgen ziet alles er weer anders uit. Kijk je wel eens op www.guruwatch.nl beste Herbie Bel ?
Je kunt daar sorteren per kolom, dus op de kolom Guru's.

De adviezen van de volgende instituten stonden vandaag nabeurs op hele mooie scores :

Standford Group,
Paul van Dijk,
Nova's Beurs Top 5 2009,
Nova's Top 5 2006,
MeesPierson,
Jesup & Larmont,
Insinger de Beaufort,
First Berlin,
Davy Research,
Beursexpress,
Barrington Research,
Avian Securities,
Atlantic Equities.

Daarnaast ook een stevige lijst met -momentopname- stevige contra-indicatoren ;

Troika Dialog
Ruud van Megen
Renaissance Capital
RBC Capital Markets
NYSE Euronext
Nova's Beurs Top 5 2008
Inverseguros
Danske Markets Equities
Constant Verburgh
BB&T Capital

Moraal van het verhaal, beste Herbie Bel ;
Zodra een van deze spelers iets roept, dan ga ik nog eens extra kijken ..

Grijns

Greetzzz

Wanneer je SBM-O zoekt op www.guruwatch.nl dan zie je 't volgende:
Aantal koop 11
Aantal houd 3
Aantal verkoop 1
Gem Koersdoel € 17,38 +23,93%
herbie bell
0

komt wel, geduld... Geloof in beide bedrijven en heb van beiden toch wel wat in portefeuille. Arcelor is klant van mij en ik zie toch heel wat meer activiteti dan paar maanden geleden , SBMO heeft het dossier deep panuke achter de rug, nu nog de omkopingsaffaire. Maar als je ziet dat soms de koers gigantisch stijgt omdat de boete minder uitvalt dan gedacht (zie recticel vorige week), dan kan zelfs dit positieve gevolgen voor de koers hebben. We hebben een algemene correctie van 5% achter de rug, vanaf nu weer richting up. Het zijn dus niet alleen de koersdoelen die me overtuigen..

je kan zien dat ik op 20.1 mijn SBM aandelen verkocht heb op 15.56 euro, nu terug ingestapt op 14.2. Het is een aandeel dat ik al paar jaren volg .. Toch bedankt voor de raadgevingen.
1.488 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:35
Koers 16,770
Verschil +0,020 (+0,12%)
Hoog 16,850
Laag 16,650
Volume 307.593
Volume gemiddeld 382.704
Volume gisteren 1.446.089

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront