SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - december 2014

2.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste
ff_relativeren
0
@ Kopermans,

als je een vergelijk wil met Imtech , dan kun je die krijgen.
Imtech stond 6 handelsdagen geleden nabeurs (zelfde tijdframe) op € 3,802.
Vandaag nabeurs staat Imtech op € 3,56.

Imtech na 6 handelsdagen : - 6,79%.
SBMO na 6 handelsdagen : - 11,33%.

[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 december 2014 20:02:

[...]

Hahahaa, de -11,33% laat zien hoe makkelijk de koers omlaag is gegaan.
En niet hoe moeilijk de koers naar beneden gebracht kan worden.

Maar het is een mooie twist om het uit te leggen als positief voor SBM Offshore.

nogmaals deze koersen in het geheel aex zwendel is toch puur angst aanjagerij of denk je dat deze koersen niet meer zullen stijgen We zijn er vanuit gegaan dat we de 400 punten op het laatst wel kunnen vasthouden,,,,,hiermee is het doel bereikt dat de grote jongens willen hebben
Vergeet ook niet dat we van veel lager zijn gekomen,,,,, en de yanks nog steeds 17000 punten hebben verzameld Wij aex gaan meestal verder zakken in verhouding
Volgend jaar draait de wereld ook weer verder,,,,, en je blijft in leven ook zonder deze zwendel aex!!!!!!!!!!!
pro-zen
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 december 2014 20:16:

@ Kopermans,

als je een vergelijk wil met Imtech , dan kun je die krijgen.
Imtech stond 6 handelsdagen geleden nabeurs (zelfde tijdframe) op € 3,802.
Vandaag nabeurs staat Imtech op € 3,56.

Imtech na 6 handelsdagen : - 6,79%.
SBMO na 6 handelsdagen : - 11,33%.

Ik denk dat hij de vergelijking bedoeld in tijden dat IM zo veel geshort werd... Ik wacht nog steeds op een toelichting overigens..
Independent trader
0
quote:

Kopermans schreef op 15 december 2014 19:50:

[...]
Ach ff, jij zal het altijd moeilijk hebben om de zaken te zien zoals ze zijn, zodra ze positief kunnen zijn voor SBM.

Als jij niet short zit (wat je zegt niet te doen), dan werk je wel voor shorters dan wel voor een partij met interesse in de olieindustrie die laag wilt overnemen (SBM en Fugro). Anders ben je echt een dief van je eigen portefeuille.

Je reactie doet me denken aan je suggestie, begin vorige week, dat SBM uit de AEX zou verdwijnen bij de herziening van de AEX. Ik wees je erop dat dit desinformatie was, nu het al van 4/12 duidelijk was dat er niet meer te gebeuren stond dan dat Altice de vrijgekomen plaats van Ziggo ging innemen. Je hebt je verkeerde info blijkbaar nog niet kunnen rechtzetten?

Nu goed, alles is wat het is. 11,33% omlaag is geen teken van sterkte, maar in dezelfde periode sinds 5/12 is ook de AEX gedaald van 431,06 naar 396,09 (-8%) en is de olieprijs (WTI) gedaald van 65,91 naar 56,16 (-15%). Shell is er in die periode 10% op achteruit gegaan.

In die context, met wat nog speelt in Brazilië (en wat de vrienden van de Nederlandse pers met een pervers genoegen blijven opkloppen), en met ruim 11% shorters die gericht de koers lager proberen te krijgen, vind ik dit helemaal geen slecht resultaat.

Integendeel, het toont juist aan moeilijk de koers naar beneden gebracht kan worden, tot spijt van wie het benijdt.

Dus ja, SBM staat - misschien onvermoed - op veel sterkere benen dan sommigen denken.
rdenering die staat als een huis. AB van mij

Ik ben overigens van mening dat je drie smaken hebt hier op het forum: met een long positie in SBM, een short positie in SBM en GEEN positie in SBM. Daarbij geldt voor de laatste twee categorieën dat ze blij zijn als de koers van SBM omlaag gaat. FF hoort naar mijn mening bij de mensen zonder positie, maar daarmee wel degelijk met de wens dat het aandeel omlaag gaat. Zeker met de tijdsinvestering van FF.. Zijn waarderingsinzichten kloppen voor geen meter, maar hij heeft het geluk dat een paar grote hedgefunds hem gunstig gezind zijn. Wellicht dat ff dus binnenkort alsnog aandeelhouder in SBM wordt. Maar het kan ook zomaar zijn dat ff zo hebberig is dat hij te eigenwijs is en de boot opnieuw mist. We gaan het meemaken.

Daarmee heb ik nog steeds veel meer sympathie voor ff, die gewoon zijn huiswerk doet dan voor het stelletje triesto's die toevallig goed gegokt hebben en geen greintje inzicht in hun eigen geluk.
Dicall69
0
quote:

carson kid schreef op 15 december 2014 19:01:

[...]
Dus verkocht met verlies neem ik aan was dat nou nodig of ben je meegegaan met de zwendel die op deze beurs plaatsvind de laatste weken van het jaar Volgend jaar wordt alles weer beter en de wereld gaat ook vandaag niet. Blijf dus bij de pinken en laat je niet door deze zwendel meeslepen.
Zal toch middelen vrij moeten maken om mijn positie in aandelen uit te breiden waar ik op de lange termijn vrij zeker van ben dat ze eerder herstel kunnen laten zien dan bij SBM.
Heb inderdaad verlies genomen bij SBM, want gezien de olieprijs en de vooruitzichten voor de gemiddelde olieprijs voor 2015 lijkt mij dit momenteel een goede keuze van mijn kant.
De OPEC-landen zijn de komende maanden niet van plan acties te ondernemen om iets aan de dalende olieprijs te doen ook al gaat deze naar $ 40,-.
Alles lijkt op een geregisseert scenario om de beurzen wereldwijd te corrigeren en voornamelijk gericht op de Amerikanen om deze te raken, omdat daar de economie wel floreert.
Ikzelf geloof niet dat een dalende olieprijs gunstig is en dit de wereldeconomie een extra stimulans geeft uit alle uithoeken komen nu berichten dat de economie in veel landen schade aanricht het zijn de grotere landen waar het effect, waarschijnlijk wel positief zou kunnen zijn, maar bij de opkomende landen gaat het nu snel bergaf.
Independent trader
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 december 2014 18:48:

Ook offshore contracten tussen Petrobras en het Koreaanse Samsung Heavy Industries worden nu genoemd in het omkoop-onderzoek.

bron : www.reuters.com/article/2014/12/15/us... .

Greetzzz

Ik ben toch echt van mening dat dit erg belangrijk nieuws is en thuishoort op het on topic draadje ff. Bedankt voor deze illustratie van de gitzwarte offshore vijver van Hepkema..
Kopermans
0
www.reuters.com/article/2014/12/15/us...

Onze vrienden van Quotenet hebben het toch wel echt fout met hun omkoopverhaal dat 3% commissie op het binnenhalen van een order in Brazilië ook zou volstaan om de aanbesteder om te kopen.

Bericht van Reuters is verhelderend over de tarieven. Samsung Heavy Industries betaalde ongeveer 53 mio $ om een opdracht ter waarde van 586 mio $ toegespeeld te krijgen voor het leveren van een boorschip voor de Afrikaanse kust.

Hier gaat het niet om 3% maar om 9% van het aanbestedingsbedrag. Een vierde daarvan (13 mio) was bedoeld voor de omgekochte ('bribes'), drie vierde (40 mio) kwam terecht bij de regeringspartij of haar geallieerden ('kickbacks').

Dit gebeurde niet één, maar wel twee keer (voor een boorschip in de Golf van Mexico).

Onmogelijk dat de commissies van SBM voor dergelijke praktijken konden volstaan.

Ik vind overigens bevestiging hiervan in een artikel dat IT eerder opviste, en dat het Oglobo-artikel is waarop Quote zich wellicht ook op baseert:
www.blogdogordinho.com.br/petrobras-a...
Het P-57 platform was klaarblijkelijk een prestige-project dat president Lula da Silva nog tijdig klaar wilde hebben om bij de inauguratie ervan (begin oktober 2010, vlak voor de verkiezingen) presidentskandidate Rousseff te lanceren. Faerman kon hiervoor zorgen, en SBM zou voor haar het versnellen van de werken uiteindelijk 25 mio $ extra betaald krijgen.

Wat kreeg Faerman als commissie voor het aanbrengen van dit bijwerk? 750.000 $, of 3%.
[verwijderd]
0
quote:

profitmaker schreef op 15 december 2014 17:27:

Hoort u ze wapperen de roodhoofjes met hun te duur aangeschafte stukjes . Veel wiseguys dachten beter te weten en dan volgt altijd die bekende rekening:-)
naast vaak oud nieuws ook vaak oude reacties met dezelfde woorden,
waarschijnlijk wordt je ook steeds op dezelfde plaats gemept door je oma en begint daar een kale plek te ontstaan met korstjes ( :-) ) omdat je ijsbeergedrag vertoont. Hoe vaak zei je al 'roodhoofjes 'met die spelfout erin ? precies. je bent een verzonnen figuur onder een alias door de vaste bewoners hiero.
Dicall69
0
Olieprijs nu - 3,67 % men wil op èèn of andere manier iets bewerkstelligen dat voor een leek onnavolgbaar is een olieprijs die op deze manier naar onder stort kan nooit gefundeerd gebeuren er is iets gaande in de wereld met een bepaald doel, maar wat en waarom ???
ff_relativeren
0
@ profi-cent,

er zit relatief veel verloop in de forumdeelname, maar sommigen schrijven hier al jaren. Letterlijk. Dat geldt zeker voor mij. Midden in het YME-debacle heb ik als contraire belegger enkele rekensommen gemaakt op de achterkant van de figuurlijke sigarendoos. En besloot om in te stappen.

In die periode was er een vaste "kernploeg" van forumdeelnemers die zowel de risico's als de plussen intensief besprak. In die tijd is de binding met zowel het aandeel als met het forum ontstaan.

Inmiddels heb ik 3 indrukwekkende ritten gemaakt met aandelen SBM Offshore.
Bepalen wanneer je van een aandeel af moet blijven, lukt niet door het de hemel in te prijzen. Ook niet door je er aan te gaan hechten. Evenmin door alles uit te sluiten behalve een prachtig toekomstplaatje.

Bepalen wanneer je in- en uit moet stappen, doe je door klinisch en vooral kritisch naar aandelen, bedrijven en branches te kijken. Ook wanneer je, zoals ik, alleen uit hobby belegt. En daarmee is meteen de complot-theorie van Kopermans ontzenuwd. Hij is in gesprek met een hobby-belegger, maar krijgt het beeld van iemand die voor een grote professionele partij bezig is. Kopermans zoekt een grote boze boeman.

Greetzzz

Dicall69
0
Olieprijs nu - 4,20 % dit lijkt op het liquideren van kleinere olie- en olie gerelateerde bedrijven.
Kopermans
0
quote:

profi-cent schreef op 15 december 2014 20:21:

[...]
Ik denk dat hij de vergelijking bedoeld in tijden dat IM zo veel geshort werd... Ik wacht nog steeds op een toelichting overigens..
Bedankt, profi-cent, inderdaad, Imtech heeft vandaag nog geen 4% shortpositie uitstaan.

In juni-juli 2013 was dit 12%.

Het spijt me dat ik hieraan moet herinneren, maar op 10 juni 2013 stond de Imtech-koers (omgerekend) nog op 1.733,15 euro (rekening houdend met uitgifte van nieuwe aandelen en de reverse split). Daar zijn dus (relatief gezien) afgerond 1.700 euro per aandeel of 99,8% waarde vanaf gegaan.
[verwijderd]
0
olieprijs meer dan 4 % down en petrobras meer dan 11% !! ai ai ai. Dat wordt morgen weer geen feest voor SBM :-)
Dicall69
0
quote:

Dicall69 schreef op 15 december 2014 20:51:

Olieprijs nu - 4,20 % dit lijkt op het liquideren van kleinere olie- en olie gerelateerde bedrijven.
Olieprijs fluctueert met tiende procenten per seconde dit is kun je gewoon bijna niet geloven het gaat om miljarden, zoals berichten die eerder heb gelezen het is een mythe dat een dalende olieprijs de wereldeconomie verbetert zeker als dit in de hand gaat met flink dalende grondstofprijzen.
[verwijderd]
0
quote:

Dicall69 schreef op 15 december 2014 20:51:

Olieprijs nu - 4,20 % dit lijkt op het liquideren van kleinere olie- en olie gerelateerde bedrijven.
Misschien toch om in korte tijd IS kapot te maken. Erg risicovol om zo aan te pakken met wereldeconomie. Maar misschien is paar weken van lage olieprijs voldoende om hen kapot te maken. Is maar 1 van de vele theorieen. Maar vind deze wel steeds realistischer klinken. Want zoals je zegt dit is geen sentiment maar geregisseerd.
[verwijderd]
1
quote:

profitmaker schreef op 15 december 2014 20:57:

olieprijs meer dan 4 % down en petrobras meer dan 11% !! ai ai ai. Dat wordt morgen weer geen feest voor SBM :-)
Word je niet moe van jezelf. Kom eens met inhoudelijke argumenten welke je positie en koersdoelen verklaren. Zo onstaat discussie waar iedereen wijzer van wordt en er dus wat aan hebt. Wat jij doet frustreert en heeft geen toegevoegde waarde voor het forum zelf. Behalve dat jij van je geroeptoeter met bingo waarschijnlijk erg opgewonden wordt.
Independent trader
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 december 2014 20:48:

@ profi-cent,

er zit relatief veel verloop in de forumdeelname, maar sommigen schrijven hier al jaren. Letterlijk. Dat geldt zeker voor mij. Midden in het YME-debacle heb ik als contraire belegger enkele rekensommen gemaakt op de achterkant van de figuurlijke sigarendoos. En besloot om in te stappen.

In die periode was er een vaste "kernploeg" van forumdeelnemers die zowel de risico's als de plussen intensief besprak. In die tijd is de binding met zowel het andeel als met het forum ontstaan.

Inmiddels heb ik 3 indrukwekkende ritten gemaakt met aandelen SBM Offshore.
Bepalen wanneer je van een aandeel af moet blijven, lukt niet door het de hemel in te prijzen. Ook niet door je er aan te gaan hechten. Evenmin door alles uit te sluiten behalve een prachtig toekomstplaatje.

Bepalen wanneer je in- en uit moet stappen, doe je door klinisch en vooral kritisch naar aandelen, bedrijven en branches te kijken. Ook wanneer je, zoals ik, alleen uit hobby belegt. En daarmee is meteen de complot-theorie van Kopermans ontzenuwd. Hij is in gesprek met een hobby-belegger, maar krijgt het beeld van iemand die voor een grote professionele partij bezig is. Kopermans zoekt een grote boze boeman.

Greetzzz

En vergeet de factor geluk niet. Timen van de markt is vrijwel niemand gegeven. Nogmaals, de waardering die jij voorstaat voor sbm (in ieder geval tot het moment dat je het aandeel zelf ook in bezit hebt) is niet realistisch te onderbouwen. Alleen de beurs is niet altijd even realistisch, zeker niet als meer dan 10% van de aandelen op de markt worden gegooid met maar een doel: het destabiliseren van een realistische koersvorming. Waar dit eindigt moet nog blijken, ik ben er zelf van overtuigd dat de weg naar boven vele malen waarschijnlijker is dan een verder substantiële daling. Het is wat mij betreft dus zeker niet zo dat jij gelijk krijgt mbt je waarderingsmethodiek, maar je hebt het geluk dat er andere krachten op het aandeel inwerken (schortende hedgefunds, dalende olieprijzen en suggestieve media) die de koers op dit niveau hebben gebracht. Pas op dat je niet je eigen grootste fan wordt ff, blijf kritisch, ook op jezelf..
Dicall69
0
quote:

Bombo schreef op 15 december 2014 21:00:

[...]

Misschien toch om in korte tijd IS kapot te maken. Erg risicovol om zo aan te pakken met wereldeconomie. Maar misschien is paar weken van lage olieprijs voldoende om hen kapot te maken. Is maar 1 van de vele theorieen. Maar vind deze wel steeds realistischer klinken. Want zoals je zegt dit is geen sentiment maar geregisseerd.
Wie weet, maar mij lijkt alles eerder richting de US gericht, want toevallig is dat de enige economie die wel floreert.
Een dalende olieprijs daar aan toe, maar een daling zoals deze kan onmogelijk gerelateerd worden aan fundamenten, macro-cijfers, economische omstandigheden en dergelijke men wil bewust bepaalde landen in de wereld raken.
De stelling dat als je minder betaalt aan de pomp dan heb je meer te besteden is uit de lucht gegrepen, want zoals verzekeringen en andere primaire levensbehoeftes worden alleen maar duurder en duurder !!!
Kopermans
0
quote:

ff_relativeren schreef op 15 december 2014 20:48:

Bepalen wanneer je in- en uit moet stappen, doe je door klinisch en vooral kritisch naar aandelen, bedrijven en branches te kijken. Ook wanneer je, zoals ik, alleen uit hobby belegt. En daarmee is meteen de complot-theorie van Kopermans ontzenuwd. Hij is in gesprek met een hobby-belegger, maar krijgt het beeld van iemand die voor een grote professionele partij bezig is. Kopermans zoekt een grote boze boeman.
@ff

Ik ben niet bang voor de boze wolf, hoor, maar ik kijk ook kritisch naar zijn grote oren en mond. Wie is hier actief op het forum, hoe gebeurt dat, waarom duiken mensen plots op en hebben ze op elk draadje het laatste woord, ook als dat niks betekent.

En dan probeer ik de motivatie te begrijpen van iemand die mogelijk als hobby-belegger aan de discussie deelneemt, maar die in de laatste weken niet ophoudt het nieuws zo te presenteren dat zijn mogelijk eertijds geliefde aandeel er telkens weer slecht uitkomt.

Dat gaat bijv. van een waardering die duidelijk bij de haren is getrokken, of het inschatten van het belang van een verzekeringsclaim van meer dan 1 mia $, tot een juridische discussie waar evenmin oog is voor de gunstige kansen van een zaak, het inschatten van het belang van een uitbreiding van het belang van BlackRock tot 10% (en de zonder meer fout gebleken verklaring dat BR hiermee haar eigen shortpositie wilde coveren, of de risico's ervan neutraliseren) of nog een even duidelijk fout bericht over de schrapping van het fonds uit de AEX.

Na verloop van tijd is het patroon te evident en moet men zich de vraag stellen of deze eenzijdige houding vanwege iemand die bij uitstek thuis is in de oliegerelateerde aandelen van SBM en Fugro, niet het makkelijkst verklaard wordt doordat hier geen hobbybelegger meer spreekt, maar iemand die een professioneel belang heeft, bijvoorbeeld bij een partij die vandaag belang stelt in een lage koers.

Shorters en aandeelhouders als HAL zijn dan de eerste partijen waaraan ik denk.

Vind je dat ik hiermee een complottheorie bedenk? Misschien is dat zo, al probeer ik objectief naar de feiten te kijken. Maar zou je het me zeggen als ik gelijk heb? ;-)
nescio
0
dilemma, zit in am, sbm en randstad. als ik am en sbm morgen eruit gooi, sta ik weer op 0 voor 2014. zonde maar schade beperkt, wat is wijsheid?
2.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 126 127 128 129 130 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 17:35
Koers 14,210
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 14,290
Laag 13,790
Volume 489.588
Volume gemiddeld 543.787
Volume gisteren 489.588

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront