SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - januari 2015

1.298 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Omlaag ↓

Kopermans 9 januari 2015 14:13

quote:
Chela schreef op 9 januari 2015 13:51:
[...]
Wat is het nu @Kopermans: hoeft de overeenkomst niet of moet ie wel?
SBM is toch de partij die clementie zoekt en waartoe de Braziliaanse wetgeving nu de mogelijkheid biedt sinds januari 2014. Dan zeg je niet opeens: laat maar want jullie kunnen ons wettelijk gezien toch niets maken. Zou ook niet slim zijn het op die manier te spelen gezien de grote belangen in Brazilië.
Heb betere postings van je gezien.

Klopt, lijkt tegenstrijdig, daarom nog eens:
1) De Anticorruptiewet is niet van toepassing op de feiten die SBM betreffen, want die zijn van voor de wet in werking trad.
2) De wet laat voor het eerst toe boetes op te leggen aan bedrijven, dus is het goed dat deze wet hier niet geldt.
3) De wet voorziet ook de nieuwe mogelijkheid een overeenkomst af te sluiten met de overheid waarbij men vervolging afkoopt in ruil voor medewerking. We zouden kunnen veronderstellen dat deze mogelijkheid ook enkel bestaat voor feiten na 28 januari 2014, en dus niet geldt voor de feiten die SBM betreffen.
4) Als men dan - ondanks wat ik schrijf in (3) - toch steeds praat over het afsluiten van zo'n overeenkomst, dan betekent dat wellicht dat men hier een elegante uitweg zoekt, ook als die overeenkomst juridisch eigenlijk niet kan volgens de bedoelde wet. Desnoods koppelt men het aan feiten na 28 januari 2014 (bijv. bepaalde info nog niet gemeld hebben) (tenzij natuurlijk dat, nog eenvoudiger, wat ik schrijf in (3) hierboven gewoon fout is, en men wel overeenkomsten kan afsluiten voor het verleden...).

Conclusie:
1) SBM is niet verplicht om een overeenkomst af te sluiten voor het verleden (geen boete).
2) SBM zal niettemin toch zo'n overeenkomst afsluiten met het CGU als het hierdoor gepardonneerd wordt, en weer kan samenwerken met Petrobras.
3) Een en ander zal wel veronderstellen dat deze overeenkomst ook strafrechtelijk de zaken afrondt (nogmaals: voor zover nodig).

Ik hoop dat ik het hiermee duidelijker maak, en niet het omgekeerde doe :-)

ff_relativeren 9 januari 2015 15:05

Een kleine nuance lijkt me op zijn plaats Gents and Ladies ;

1.
bij een akkoord met de Braziliaanse Rekenkamer, blijven de onderzoeken van de Braziliaanse federale politie en het Braziliaanse Gerechtshof door gaan.

2.
Met een anti-corruptiewet die nieuw is, kan er over feiten voor januari 2014 geen corruptie ten laste worden gelegd. Maar sluit dat andere zaken uit ? Me dunkt van niet.

3.
Zodra de shortende partijen substantieel gaan afbouwen, en
zodra het Braziliaanse Gerechtshof het dossier sluit zonder vervolging, en
zodra Petrobras de eerste nieuwe tender bekend maakt waarin SBM Offshore mee doet, en
zodra SBM Offshore de eerste nieuwe FPSO-order bekend maakt sinds bijna 2 jaar, en
zodra de Q4 - en Y2014 cijfers meevallen,

dan is er tijd genoeg om vrolijk te worden op dit gewaardeerde forum.

Greetzzz

[verwijderd] 9 januari 2015 15:14

quote:
ff_relativeren schreef op 9 januari 2015 15:05:
3.
Zodra de shortende partijen substantieel gaan afbouwen, en
zodra het Braziliaanse Gerechtshof het dossier sluit zonder vervolging, en
zodra Petrobras de eerste nieuwe tender bekend maakt waarin SBM Offshore mee doet, en
zodra SBM Offshore de eerste nieuwe FPSO-order bekend maakt sinds bijna 2 jaar, en
zodra de Q4 - en Y2014 cijfers meevallen,

dan is er tijd genoeg om vrolijk te worden op dit gewaardeerde forum.

Greetzzz

Dit klinkt als

zodra het niet meer vriest,
Zodra de temperatuur boven de 30 graden celsius is,
zodra de zon weer gaat schijnen,
zodra de zon in mijn woonkamer schijnt,
zodra er meer mensen naar het strand gaan om te zonnen,

dan is er tijd om mijn zomerkleding op te zoeken en voozichtig mijn neus buiten de deur te steken. :-)

ben sowieso vrolijk, zeker vandaag.

[verwijderd] 9 januari 2015 15:15

quote:
ff_relativeren schreef op 9 januari 2015 15:05:
Een kleine nuance lijkt me op zijn plaats Gents and Ladies ;

3.
Zodra de shortende partijen substantieel gaan afbouwen, en
zodra het Braziliaanse Gerechtshof het dossier sluit zonder vervolging, en
zodra Petrobras de eerste nieuwe tender bekend maakt waarin SBM Offshore mee doet, en
zodra SBM Offshore de eerste nieuwe FPSO-order bekend maakt sinds bijna 2 jaar, en
zodra de Q4 - en Y2014 cijfers meevallen,

dan is er tijd genoeg om vrolijk te worden op dit gewaardeerde forum.

Greetzzz

allemaal EN?

gezien het feit dat dit niet allemaal tegelijk zal plaatsvinden, is OF in ieder geval beter
dan hebben we ook wat vaker lol.

gr kc

Kopermans 9 januari 2015 15:22

quote:
ff_relativeren schreef op 9 januari 2015 15:05:
1. bij een akkoord met de Braziliaanse Rekenkamer, blijven de onderzoeken van de Braziliaanse federale politie en het Braziliaanse Gerechtshof door gaan.
2. Maar sluit dat andere zaken uit ?
3. Zodra de shortende partijen substantieel gaan afbouwen, (...)

@ff
1) Nee, dat akkoord zou precies de strafrechtelijke vervolging (zo van toepassing) doen stopzetten.
2) Welke andere zaken? De discussies lopen nu al een paar jaar en er is nooit iets anders ter sprake gekomen dan de misstappen van Faerman.
3) Bij Fugro zagen we hoe het herstel niet startte met het afbouwen van de shorters, maar met verrassend nieuws... dat zette daarna enig afbouwen door de shorters in gang :-)

Chela 9 januari 2015 15:32

quote:
Kopermans schreef op 9 januari 2015 14:13:
[...]
We zouden kunnen veronderstellen dat deze mogelijkheid ook enkel bestaat voor feiten na 28 januari 2014, en dus niet geldt voor de feiten die SBM betreffen.

Inderdaad tegenstrijdig als je bedenkt dat het notabene de toenmalige voorzitter van het CGU Jorge Hage zelf was die destijds verkondigde dat de weg naar een leniency agreement voor SBM open lag.

There is the possibility that the SBM Offshore closes a leniency agreement, whereby the company undertakes to cooperate with the investigation and thus not be prohibited from hiring. According to Hage, SBM searched the CGU with a view to a possible agreement. "In any agreement, it is full compensation of the damage caused," said Hage, who avoided mentioning values.

De beste man is nu weg. Foutje?

Maar waar praten we nog over?
Die gunstige overeenkomst gaat er komen denk ik.
Anders was ik ook niet ingestapt :-)

ff_relativeren 9 januari 2015 15:35

@ Kopermans,

ik ben het niet met je eens. Een agreement met de Rekenkamer is niet hetzelfde als een besluit van het Gerechtshof.

De anti-corruptiewet gaat over corruptie-zaken.
Een anti-corruptiebepaling houdt niet alle andere zaken tegen waarop het Strafrecht betrekking heeft.

En dat is wel de indruk die je op dit forum af en toe krijgt. Heel wat blije verhalen dat alles achter de rug is als er maar geen corruptie kan worden bestraft ..

Of er ook iets wordt gevonden (anders dan corruptie), kan het beste worden beantwoord met de wedervraag waarom het Braziliaanse Gerechtshof (nog) niet is gestopt met het onderzoek.

Het meest eerlijke antwoord is, dat wij het niet weten en moeten afwachten.
Toch benadert het niet weten, de waarheid meer dan verkondigen dat met een nieuwe anticorruptiewet alle zorgen van tafel zijn.

Afwachten tot er duidelijkheid is. Vanuit het Braziliaanse Gerechtshof.

Greetzzz

Kopermans 9 januari 2015 15:47

quote:
Chela schreef op 9 januari 2015 15:32:
[...]
Inderdaad tegenstrijdig als je bedenkt dat het notabene de toenmalige voorzitter van het CGU Jorge Hage zelf was die destijds verkondigde dat de weg naar een leniency agreement voor SBM open lag.

Klopt, maar Hage speelde nog 'hard ball' met zijn verklaringen in de pers. Is niet bepaald gelukt, en inmiddels is hij opgestapt en vervangen door Simao, die duidelijk pragmatischer is.

Chela 9 januari 2015 15:50

quote:
Kopermans schreef op 9 januari 2015 15:47:
[...]
Simao, die duidelijk pragmatischer is.

O ja?

Kopermans 9 januari 2015 16:05

@Chela
OK, is maar een indruk, maar ik hoor hier geen grote verklaringen, en zie een veel behoedzamer stijl. Meer een partijtechnocraat.
Zie bijv.
"Although TCU already pointed overpricing in the works of the state at least since 2009, most lawsuits against Petrobras employees and contractors were only opened by CGU this year, after Operation Lava jet. Eight construction companies are targets of calculations that can result in sanctions, including a ban on participation in tenders and sign contracts with the government. The minister did not evaluate the impact of these sanctions on the progress of the country's infrastructure projects, claiming that it will be up to him later, act as "judge" and decide on possible sanctions to be applied to them.

Kopermans 9 januari 2015 16:21

quote:
ff_relativeren schreef op 9 januari 2015 15:35:
(1) Een agreement met de Rekenkamer is niet hetzelfde als een besluit van het Gerechtshof.
(2) De anti-corruptiewet gaat over corruptie-zaken. Een anti-corruptiebepaling houdt niet alle andere zaken tegen waarop het Strafrecht betrekking heeft.
(3) de wedervraag waarom het Braziliaanse Gerechtshof (nog) niet is gestopt met het onderzoek.

@ff

(1) Neen, maar de overeenkomst zou wel degelijk strafrechtelijke vrijstelling tot gevolg hebben. Lees nog eens na wat ErgChebbi gisterenavond postte, nl. de uitleg over de wet van het advocatenkantoor FCP Americas die we al kenden:
"Under the plain language of the law, by entering into such agreements and satisfying their conditions, companies can reduce the applicable fines by up to two-thirds and be exempted from judicial and administrative sanctions."
Weliswaar is het een vraagteken of alle overheden hierdoor gebonden zouden zijn, maar daarom gaf ik precies aan dat SBM dit tot voorwaarde zou maken. En dus dat die agreement ook het einde van de gerechtelijke vervolging zal impliceren.

(2) Ja, klopt, maar nogmaals: hebben we hier al iets over gehoord?

(3) Is dat dan zo? Ik hoor niets van dit onderzoek, enkel van Lava Jato, dus veronderstel dat het OM de SBM-zaak inderdaad van een heel andere orde vindt.

[verwijderd] 9 januari 2015 16:35

8,88

ALLEMACHTIG ACHTENTACHTIG PRACHTIG:-)

dringen bij de noodexit voor de bleekneuzen. Een klein jong zag het aankomen en ik zeg het al vanaf 12,85 short :-)

[verwijderd] 9 januari 2015 16:53

Op 9 januari al bijna -10% YTD. Na -34 % in 2014. Op het goede nieuws wachten we ook al een jaar!. Het risiko voor de shorts en de longs neemt toe. Een van de twee partijen moet er aan geloven! Hoewel, de meeste shorts hebben hun positie waarschijnlijk afgedekt. De grote verliezer is waarschijnlijk weer de retail belegger.

[verwijderd] 9 januari 2015 17:00

quote:
monoliet schreef op 8 januari 2015 17:43:
[...]

Denk dat je de kans miste vandaag op 9.01, maar idd je weet nooit of het lager kan.
Er is een spreekwoord over het onderste uit de kan etc. :)

1 dag, een beetje globale stress en we zitten al op 8,88.. :)

[verwijderd] 9 januari 2015 17:08

quote:
HVT schreef op 9 januari 2015 17:00:
[...]

1 dag, een beetje globale stress en we zitten al op 8,88.. :)

Tja, alles is onvoorspelbaar, maar het is maar een verschil van 13 ct, nu even iets meer :-)
heb zelf nog nooit wakker gelegen van SBMO. :)

[verwijderd] 9 januari 2015 17:21

Volume zit nog onder de gemiddelde dagomzet, dus geen paniek te bekennen.

[verwijderd] 9 januari 2015 17:22

Geweldige daling Guys :-)

Kopermans 9 januari 2015 17:27

Geniet ervan, maandag schep je alleen nog modder op die diepte :-)

ff_relativeren 9 januari 2015 17:33

quote:
Kopermans schreef op 9 januari 2015 17:27:
Geniet ervan, maandag schep je alleen nog modder op die diepte :-)

Graaien naar het zwarte goud doe je ver onder de bodem ;-)

Kopermans 9 januari 2015 17:38

En daarvoor moet je weer wel bij SBM zijn :-)

1.298 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 mei 2024 16:01
Koers	14,200
Verschil	+0,320 (+2,31%)
Hoog	14,290
Laag	13,790
Volume	344.784
Volume gemiddeld	543.355
Volume gisteren	565.729

SBM Offshore nieuws meer

08 mei	Beursupdate: SBM presteert conform ve...
08 mei	AEX houdt 900 punten waarschijnlijk n...	2
08 mei	SBM Offshore ziet omzet toenemen
07 mei	Beursblik: vermoedelijk minder omzet ...
20 apr	JPMorgan kleiner in SBM Offshore
17 apr	SBM Offshore leent 250 miljoen dollar
12 apr	SBM Offshore ontvangt nieuwe opdracht...
01 apr	Modec bouwt FPSO voor Shell in Brazilie	1
14 mrt	SBM Offshore sluit partnerovereenkoms...
29 feb	Beursblik: Cijfers SBM Offshore niet ...	3