TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Koos99 schreef op 25 februari 2023 16:08:

Nog even de volgende exercitie uitvoeren.

TomTom automotive orderbook = EUR 2.4 miljard

Volgens Tomtom wordt 13% van dit orderbook dit jaar in IFRS gerealiseerd = EUR 312 miljoen

Aan de andere kant zegt TomTom, we verwachten automotive operational revenue van 10-15%, afgelopen jaar was EUR 296 miljoen, dus komend jaar tussen de 325 - 340 miljoen

Het verschil tussen operational revenue en IFRS omzet is deferred revenue, afgelopen 2 jaar was die zo'n EUR 40 miljoen, echter de manier van boekhouden is aangepast, waardoor de IFRS omzet ongeveer 40 miljoen hoger uit zou komen met de vergelijkbare omzet zonder deze aanpassing. Ik heb TomTom alleen maar gehoord over een boekhoudkundige aanpassing, volgens mij kan dat niet anders betekenen dan dat de deferred revenue in vergelijking met eerder 40 miljoen naar beneden gaat.
De IFRS omzet en de operational omzet nadere elkaar dus.
...

quote:

JustRevisited schreef op 25 februari 2023 23:51:

...
Wat vroeger 1 product was (een kaart die altijd wordt onderhouden) wordt nu twee producten. Een kaart + een onderhoudscontract met een jaarlijkse fee.
In de nieuwe situatie wordt de kaart direct als omzet geboekt. De service fee wordt niet meer vooruit ontvangen maar is een jaarlijkse licentie.

Zo ongeveer de helft van de daling in deferred revenue is te verklaren doordat er initieel een groter bedrag wordt erkend als omzet voor de map.

De ándere helft van lagere deferred revenue wordt verklaard doordat er simpelweg niet vooruitbetaald wordt, maar in een jaarlijkse fee. Dus minder vooruitbetalingen => geen toename meer in deferred revenue => lagere free cashflow dan in de oude situatie en ook hogere omzet dan in oude situatie. [1]

Ik ben daarom van mening dat “de nieuwe manier van boekhouden” ten eerste geen nieuwe manier van boekhouden is maar ook komt door de manier waarop TT betaald wordt. Wat je niet ontvangt kun je ook niet deferren. Daarnaast ben ik het er niet mee eens dat dit flatteus is voor de cijfers van TT. Ja, het is flatteus voor de omzet, maar het drukt juist de FCF.

Een positief aspect is dat ik hierin meen te zien dat er alleen al in Q4 voor 10 miljoen aan onderhoudsfees is verkocht die aan maps gekoppeld zijn en die omzet stapelt (verdubbelt in jaar 2, enz) Je gaat op een gegeven moment een enorme installed base krijgen van auto’s waarvandaan een jaarlijkse fee komt. Een beetje op dezelfde manier als de fee structuur bij Telematics. [2]

quote:

JustRevisited schreef op 25 februari 2023 23:21:

[...]

Een kleine nuance en iets dat mij opviel

Nuance: in Q4 vorig jaar gold dit effect van ander product op andere manier als omzet erkennen ook al. Met een 10 mio positief effect op de IFRS omzet. De delta tussen 2022 en 2023 is dan dus 30 mio (niet 40 mio) op de reported IFRS revenue. Misschien een detail, maar ik noem hem toch maar ff.

Iets wat mij opviel:
In Q4 2023 was de deferred revenue bijna 20 miljoen euro lager dan in Q4 2022, terwijl de omzet wel 10 mio hoger was. Dus een terugval in deferred revenue van minimaal 20 miljoen.

Daarvan werd 9,6 mio verklaard door de nieuwe manier van omzet erkennen doordat klanten over zijn op API’s. En die andere 10,4 mio dan? Minstens de helft van de daling in deferred revenue wordt niet door verklaard door boekhoudregels voor API’s.

Dat moet dan komen door overgang van eenmalige vooruitbetaling (waarvan je een deel deferred) naar jaarlijkse licenties met herhaalinkomsten. Indien je geen cash vooruitbetaling krijgt kun je die immers ook niet deferren.

Dit was waar ING ook naar vroeg in de CMD. “Komen er meer herhaalinkomsten in de vorm van licenties — vergelijkbaar als in Enterprise, in plaats van eenmalige payments?” Het antwoord was ‘ja’. Met als toevoeging dat tomtom wel per auto per jaar betaald wordt.

Dit was dus — zo lijkt het althans — alleen in Q4 al een 10+ mio bedrag en kan op jaarbasis dus een behoorlijk fors bedrag zijn. Dit drukt enerzijds de free cashflow (vooruitbetalingen komen in de FCF terecht) maar het vergroot ook het percentage herhaalinkomsten binnen automotive, waardoor je stapel-omzet krijgt.

quote:

JustRevisited schreef op 25 februari 2023 23:51:

Ik kon mijn tekst niet meer aanpassen maar het lijkt ongeveer zo te werken.

Wat vroeger 1 product was (een kaart die altijd wordt onderhouden) wordt nu twee producten. Een kaart + een onderhoudscontract met een jaarlijkse fee.

In de nieuwe situatie wordt de kaart direct als omzet geboekt. De service fee wordt niet meer vooruit ontvangen maar is een jaarlijkse licentie.

Zo ongeveer de helft van de daling in deferred revenue is te verklaren doordat er initieel een groter bedrag wordt erkend als omzet voor de map.

De ándere helft van lagere deferred revenue wordt verklaard doordat er simpelweg niet vooruitbetaald wordt, maar in een jaarlijkse fee. Dus minder vooruitbetalingen => geen toename meer in deferred revenue => lagere free cashflow dan in de oude situatie en ook hogere omzet dan in oude situatie.

Ik ben daarom van mening dat “de nieuwe manier van boekhouden” ten eerste geen nieuwe manier van boekhouden is maar ook komt door de manier waarop TT betaald wordt. Wat je niet ontvangt kun je ook niet deferren. Daarnaast ben ik het er niet mee eens dat dit flatteus is voor de cijfers van TT. Ja, het is flatteus voor de omzet, maar het drukt juist de FCF.

Een positief aspect is dat ik hierin meen te zien dat er alleen al in Q4 voor 10 miljoen aan onderhoudsfees is verkocht die aan maps gekoppeld zijn en die omzet stapelt (verdubbelt in jaar 2, enz) Je gaat op een gegeven moment een enorme installed base krijgen van auto’s waarvandaan een jaarlijkse fee komt. Een beetje op dezelfde manier als de fee structuur bij Telematics.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 26 februari 2023 06:41:

[...]
Ja, maar minder en geleidelijker dan jij denkt?

quote:

Koos99 schreef op 26 februari 2023 10:24:

[...]

Een interessant punt dat je aanhaalt, maar wel een punt dat in mijn ogen niet door TomTom gemaakt is.

Er kunnen 2 verschijnselen spelen:
1. een aanpassing in IFRS omzet erkenning
2. Eem aanpassing in het betalingspatroon van klanten

In het kort zie jij verschijnsel 2, dat de klanten niet meer een bedrag in eens betalen, maar dat meer gespreid gaan doen. Daaruit volgt dat de de omzet op een ander moment wordt erkent.
Ik maak dat niet op uit wat er gecomminceerd is door TomTom. Ik lees enkel verschijnsel 1 een aanpassing van de boekhoudkundige erkenning van IFRS omzet, verschijnsel 2 bedenk je er bij. TomTom geeft geen enkele aanpassing in operational revenue, ze gaan gewoon uit van een groei van 10-15% Wanneer verschijnsel 2 had plaats gevonden dan had dit ook consequenties gehad voor de operational revenue, die is er niet.

Daaruit volgt dat ik het niet eens ben dat dit de FCF zou drukken, dat veband wordt ook helemaal niet gelegd door TomTom

quote:

Koos99 schreef op 26 februari 2023 10:24:

[...]
Een interessant punt dat je aanhaalt, maar wel een punt dat in mijn ogen niet door TomTom gemaakt is.

Er kunnen 2 verschijnselen spelen:
1. een aanpassing in IFRS omzet erkenning
2. Eem aanpassing in het betalingspatroon van klanten

In het kort zie jij verschijnsel 2, dat de klanten niet meer een bedrag in eens betalen, maar dat meer gespreid gaan doen. Daaruit volgt dat de de omzet op een ander moment wordt erkent.
Ik maak dat niet op uit wat er gecomminceerd is door TomTom. [1]

Ik lees enkel verschijnsel 1 een aanpassing van de boekhoudkundige erkenning van IFRS omzet, verschijnsel 2 bedenk je er bij. TomTom geeft geen enkele aanpassing in operational revenue, ze gaan gewoon uit van een groei van 10-15% Wanneer verschijnsel 2 had plaats gevonden dan had dit ook consequenties gehad voor de operational revenue, die is er niet. [2]

Daaruit volgt dat ik het niet eens ben dat dit de FCF zou drukken, dat verband wordt ook helemaal niet gelegd door TomTom. [3]

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 28 februari 2023 00:35:

[...]
[1]: Snap ik niet. Dat is toch wél gecommuniceerd door TT?
Ik bedoel: steeds meer jaarlijkse fees, i.p.v. een groot bedrag ineens voor x jaar.

[2]: De door jou hier gesuggereerde schoksgewijze verandering in het verloop van de operational revenue zou optreden indien alle OEM-klanten van TT op hetzelfde moment over zouden gaan van meerjarige betalingen vooruit naar jaarlijkse betalingen.
Maar de tijdstippen waarop de diverse OEM's hun contracten aangaan of verlengen zijn geheel verschillend, het kan zelfs per model verschillen. Voor het ene automodel kan dit nu zijn, voor een ander model (van dezelfde of een andere OEM) pas ergens in 2024 of later.
Daarom worden de 'schokken' uitgesmeerd, en groeit de operational revenue toch min of meer geleidelijk (afgezien van externe crisissen zoals corona en nu weer energie).

[3]: Hier wel mee eens (op een andere manier dus).

quote:

Koos99 schreef op 28 februari 2023 18:18:

[...]
[1] De enige die dit stelt is Justin, voor de rest wordt dit niet door TomTom gesteld. Ik zie graag de quote waaruit anders blijkt.

Ik zal alvast wat quotes geven:
CC:
This increase was partly the result of the evolution of our Automotive products, from a predominantly onboard offering including updates, to a combination of API-based updates and services, and an initial onboard map. This evolution led to a change in the timing of IFRS revenue recognition, improving reported revenue this quarter.

CC:
This includes a positive impact from the evolution of our Automotive products and related change in revenue recognition of around EUR 40 million.

Q4 22 persbericht:
"Fourth-quarter Automotive reported revenue increased sharply year on year, in part resulting from the evolution of our products, leading to a change in how we recognize revenue from new map subscription contracts

En tuurlijk, ik begrijp dat de beredenering kan zijn, kijk TomTom levert nu een ander soort product, dus daar zal ook op een ander moment voor betaald moeten worden, maar het wordt nergens door TomTom vermeld, ook niet wanneer de FCF ter sprake komt. Wel wordt er consequent gesproken over een verandering van de erkenning van (IFRS) omzet.

[2] zie [1] er is geen sprake van een ander betalingspatroon

quote:

beursbeurs schreef op 20 april 2023 17:32:

In 2025 zal bij TomTom eindelijk de locatie technologie omzet hoger zijn dan in 2019. In 2019 was de operationele omzet van Automotive 381 en Enterprise omzet was 160. Bij elkaar dus 541 mio.
In 2025 hoopt TomTom op 600 mio voor locatie technologie uit te komen. Voorwaarde zal o.a. moeten zijn dat de autoverkopen op minimaal hetzelfde peil zal moeten liggen als in 2019, maar de voorspellingen nu zijn gunstig.

Om deze mijlpaal van 600 mio voor locatie technologie te halen zal voor een belangrijk deel nieuwe omzet moeten komen uit het Maps Platform. Uit het jaarrapport 2022:

The new Maps Platform will improve TomTom’s competitive position and enable us to enter new markets and unlock
endless new use cases. For example, with a smarter map we will be able to add more value to companies in markets like
food delivery, fleet and logistics, travel, and more. We will be able to build on our success in the Automotive
market, scaling products and applications to a much broader variety of customers in the Enterprise market.

Ook zal een deel van de omzet moeten komen uit TomTom Digital Cockpit, maar ik heb daar veel vertrouwen in. Elektrificatie en andere ontwikkelingen zullen ook een positieve bijdrage leveren.

quote:

beursbeurs schreef op 21 april 2023 22:05:

[...]

De voorspelling voor de wereldwijde autoverkoop in 2025 is dat deze 10% hoger zal zijn t.o.v. 2019 volgens IHS Markit. De omzet prognose van TomTom voor locatie technologie is in 2025 ook 10% hoger t.o.v. 2019 dus dat is geen opzienbarende prestatie.

Zeker niet als je weet dat de automobiel industrie een complete transformatie zal doormaken vanaf 2019 tot 2025. In 2019 zaten er bijna alleen SD maps in de wagens en in 2025 zijn het rijdende "smartphones".

Daarom staat de koers zo laag