SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - oktober 2015

782 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste
Dutchtenor
0
quote:

Kopermans schreef op 8 oktober 2015 17:00:

[...]
Ben ik het mee eens, gpjf. Al ze interesse zouden hebben, dan is het nu dat ze hun slag slaan. Elke dag verder is een dag dichter bij de schikking in Brazilië. De opluchting die dat zal geven zal een turbo zetten op de beurskoers.

Opluchting omwille van het wegnemen van elke onzekerheid, omwille van de duidelijkheid van de (redelijke) vergoeding, en omwille van de duidelijkheid dat SBM de vergoeding te betalen in Nederland kan laten vallen, in de mate het in Brazilië zelf een hogere vergoeding betaalt.

"Als ze interesse zouden hebben", is overigens een theoretische voorwaarde. Gecumuleerd staan de investeringen van HAL (15%), BlackRock (10%) en Sprucegrove (5%) voor een positie van 30% in SBM, en posities van 40% in Boskalis en (mede via Boskalis) 32% in Fugro. De cijfers spreken eigenlijk voor zich.

En opgelet: deze drie aandeelhouders kunnen elk hun positie in SBM met bijna 5% verhogen vooraleer hun verhoging te moeten melden. Dan staan ze samen al op 45% van de aandelen.

Kan iemand zich er een voorstelling van maken wat dat zou betekenen voor zij die de tegengestelde positie innemen, en hun 10% shortpositie moeten gaan coveren bij het niet aan vaste aandeelhouders gekoppelde aandelenbestand, dat dan geschat kan worden op... ook 10%?
Hallo Kopermans,

Het kan natuurlijk ook dat de long partijen hun aandelen verkopen, zoals een paar dagen terug UBS haar belang verkleinde (25-9 3,1mln 2-10 2,3 mln). Als zij laag hebben ingekocht en hun winst nemen komen er gewoon aandelen vrij. Ook voor die partijen is er ergens het omslagpunt dat ze bereid zijn te verkopen.
Independent trader
0
Ondertussen lijkt de koersvorming onder een soort van regie plaats te vinden tussen 12,90 en 13,10 alsof er aan de bovenkant een partij corrigeert tegen uitbraak en aan de onderkant een opdracht ligt om bij te kopen onder de 13.
Natuurlijk kan ik dit niet onderbouwen, maar veel fantasie is er niet voor nodig om beeld te krijgen van wat zich in de tradingrooms van de genoemde partijen afspeelt momenteel. Spannend!
gpjf
0
Kopermans , bedankt voor je aanvullende informatie. Dit maakt het alleen maar intrigerender en zal bij de shorters ook de nodige spanning geven als dit ook in hun ogen een werkelijkheid kan worden. Ik vraag me wel af of op dat niveau men niet goed geïnformeerd is wie de " grotere" kopers en verkopers zijn. Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat als op deze wijze er in verder in sluipt bij bekendmaking, de koers explodeert en hun pakket direct fors in waarde stijgt, toch?
gpjf
0
[verwijderd]
0
Het leek een 2e rustdag vandaag in de koersexplosie van de afgelopen weken. We gaan bijna in een streep van pakweg 9.30 naar 13+ Euro; dan kun je hier op het forum toch niet met droge ogen beweren dat het harder omhoog moet?

Hoop doet leven uiteraard, de die-hards (waaronder ik mezelf ondertussen ook wel mag rekenen zullen niet te veel verkopen nog, hopend/rekenend op 14 en sommigen veel hoger.

Ja, shorters hebben nog weinig gecoverd, maar er zijn al een paar truucjes genoemd waardoor zij voor een deel toch eenvoudig kunnen coveren.

Of er nog een squeeze komt? ik denk ondertussen 50:50. Het shortpercentage is van de 14%plus al aardig teruggekomen. Met de lage olieprijs is er nog steeds wel reden om je af te vragen hoe snel de FPSO markt de komende jaren ontwikkeld of kan herstellen.

Al met al: adviezen gaan misschien omhoog bijgesteld worden als het persbericht er definitief is. Een kans van 50% op een squeeze dan wil ik niet uitstappen. Maar we kennen ook de uitspraak:'buy the rumour, sell the fact'

Een rustdag, maar wel een plus;-)

ik zoek al een paar dagen geen nieuws. SBM heeft zoveel aandacht dat evt nieuws niet aan andere ogen zal ontsnappen (elke dag een ruxtdag;-)

en na zessen hup de olieprijs omhoog
kc
marktwaarde
0
quote:

gpjf schreef op 8 oktober 2015 18:45:

Als iemand het begrijpt, dan hoor ik het graag. Shorterspercentage SBM uitgebreid !
Volgens mij wordt ook niet alles eerlijk en helder naar de AFM gecommuniceerd. Ik denk dat er gewoon gecoverd is maar dat ze met een of andere truc er voor zorgen da t ze het pas later hoeven te melden.

Is maar een gedachte. Maar ik vind die shortregistratie niet echt duidelijk en transparant. Net zoals die grens van 0,5% Waarom is die grens er. Naar mijn idee zouden alle shortposities zichtbaar moeten zijn.
[verwijderd]
0
@ gpjf heeft gelijk, @ Toastmaster. Er is niet stiekem gecovered. Er is echt een shortpositie uitgebreid, en wel door shorter D.E. Shaw.

positie van 1,60% naar 1,72%.

Overige posities ongewijzigd.

@ gpjf, je vraagt of iemand hier hout van kan snijden ;
laat ik een voorzichtige poging wagen :

Alle koersstijgingen van de afgelopen dagen waren op basis van geruchten die door de O'Globo de wereld in zijn geholpen over een schikking. Let wel, SBM Offshore heeft de schikking ontkend ...

Shortposities uitbreiden heeft alleen zin indien die shorters :

a) verwachten dat er op korte termijn geen bevestiging komt, waardoor de koers weer gaat dalen ;

b) verwachten dat er naast een schikking met Petrobras, ook een schikking gaat komen met Brazil. Met als gevolg dat het bedrag nog een stuk omhoog gaat. Gevolg : dalende beurskoers ;

c) overig nieuws verwachten dat een daling in de hand werkt.
Spes
0
Was te verwachten dat er een shorter zijn positie ging verhogen. We hebben de afgelopen 2 weken een stijging van bijna 40% gezien. Dit is fors mede gezien de aex maar een 10% is hersteld. Het nieuws wat we nu hebben gezien was te verwachten en heeft ervoor gezorgd dat SBM weer op wat reëlere niveau's wordt verhandeld.
Ik sta, mede dankzij SBM, nu weer op mijn winst die ik had toen de AEX 500 noteerde. SBM is nog steeds interessant, maar er zijn nu ook veel andere aandelen die op interessantere niveau's noteren (Fugro, PostNL, BESI, KPN en ga maar door). Plus je weet nooit wat de shorters gaan ondernemen. Dan ben je op niveaus aangeland waarop je er niet verkeerd aan doet om een (groot) gedeelte van je positie af te bouwen.
marktwaarde
0
quote:

ff_relativeren schreef op 8 oktober 2015 19:10:

@ gpjf heeft gelijk, @ Toastmaster. Er is niet stiekem gecovered. Er is echt een shortpositie uitgebreid, en wel door shorter D.E. Shaw.

positie van 1,60% naar 1,72%.

Overige posities ongewijzigd.

@ gpjf, je vraagt of iemand hier hout van kan snijden ;
laat ik een voorzichtige poging wagen :

Alle koersstijgingen van de afgelopen dagen waren op basis van geruchten die door de O'Globo de wereld in zijn geholpen over een schikking. Let wel, SBM Offshore heeft de schikking ontkend ...

Shortposities uitbreiden heeft alleen zin indien die shorters :

a) verwachten dat er op korte termijn geen bevestiging komt, waardoor de koers weer gaat dalen ;

b) verwachten dat er naast een schikking met Petrobras, ook een schikking gaat komen met Brazil. Met als gevolg dat het bedrag nog een stuk omhoog gaat. Gevolg : dalende beurskoers ;

c) overig nieuws verwachten dat een daling in de hand werkt.

Je hebt er aardig hout van gesneden.

Als je dit artikel leest www.succesvol-en-veilig-beleggen.com/...

zou je je toch zorgen gaan maken. Want kennelijk weten zij idd echt veel meer dan wij.

Ik durf in ieder geval geen grote positie meer aan te houden in SBM. Een kleine positie is toch wat veiliger. Als er slecht nieuws komt dan daalt het aandeel max 10% in het ergste scenario. Dan ben je een deel van je winst kwijt. Maar komt er een shortsqeeuze dan is echt kassa. Ook met een relatief kleine positie.
[verwijderd]
0
quote:

Dutchtenor schreef op 8 oktober 2015 17:27:

[...]

Hallo Kopermans,

Het kan natuurlijk ook dat de long partijen hun aandelen verkopen, zoals een paar dagen terug UBS haar belang verkleinde (25-9 3,1mln 2-10 2,3 mln). Als zij laag hebben ingekocht en hun winst nemen komen er gewoon aandelen vrij. Ook voor die partijen is er ergens het omslagpunt dat ze bereid zijn te verkopen.
Best mogelijk, Dutchtenor, maar veel posities zijn al jaren oud, en dus ingenomen tegen hogere koersen. Die partijen hebben jaren tandenknarsend toegezien hoe de shorters de koers hebben afgebroken en zien nu licht aan het einde van de tunnel, en de kans om te recupereren wat verloren is gegaan.

Je weet dat eens de schikking definitief is, en dat is binnen dagen, (want alle indicaties gaan in de richting van een ernstige informatie die door de Braziliaanse pers wordt overgenomen (heel anders dan vroegere pure geruchten)), dat dan het hek van de dam is.

Als dan nu alle seinen op groen staan, waarom zou je in hemelsnaam nog bereid zijn je stukken nog steeds met korting te verkopen?
gpjf
0
Gesprekken SBM over schikking Brazilie duren voort
Quote ff relativeren
Let wel, SBM Offshore heeft de schikking ontkend ...

Dinsdag 6 oktober 2015 13:07
AMSTERDAM (Dow Jones)--SBM Offshore nv (SBMO.AE) herhaalt dinsdag dat de gesprekken over een mogelijke schikking in Brazilie voortduren en dat de dialoog vooralsnog niet heeft geleid tot een vergelijk.
De dienstverlener aan de olie- en gas-industrie reageert daarmee op mediaberichten dat SBM een schikking zou zijn overeengekomen met het Braziliaanse Petrobras van 1 miljard real, ofwel EUR228 miljoen.

Klopt dus ff relativeren alhoewel "mogelijke" schikking en het woordje vooralsnog me toch het gevoel geven dat we er tegen aan hangen. Misschien past het in het onderhandelingsspel wel dat de Brazilianen bewust met bedragen en uitspraken in de media op vooruit lopen om daarmee extra druk uit te oefenen op SBM.

Ook denk ik dat als we met deze uitspraak al een positieve reactie krijgen op de koers en SBM toch nu vooralsnog terughoudend er op reageert, de definitieve regeling wel eens nog iets positiever uit zou kunnen vallen.

Daarnaast weet ik ook niet of de communicatie van de definitieve regeling men bij SBM niet wil laten samenhangen met de herbenoeming van Chabas ?
Independent trader
0
Als je gaat denken dat shorters meer weten dan wij dan kom je in een zone waarbij je beter je stukken kunt verkopen en veilig met pantoffels aan op de bank kunt gaan zitten. Hedgefunds speculeren gewoon heftig en je hoort vaak alleen de succesverhalen. Bij SBM zitten ze gewoon scheef en ze staan nu op code oranje. Trigger om te gaan coveren is wat mij betreft niet (meer) de schikking in Brazilië maar vooral nieuwe orders. Dat kan dus nog wat langer duren.
Bij Fugro was het serieuze belangstelling van een strategische koper die vlam in de pan deed slaan, dat leidt waarschijnlijk tot nog heftigere bewegingen.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 8 oktober 2015 19:10:

Alle koersstijgingen van de afgelopen dagen waren op basis van geruchten die door de O'Globo de wereld in zijn geholpen over een schikking. Let wel, SBM Offshore heeft de schikking ontkend ...
Shortposities uitbreiden heeft alleen zin indien die shorters :

a) verwachten dat er op korte termijn geen bevestiging komt, waardoor de koers weer gaat dalen ;

b) verwachten dat er naast een schikking met Petrobras, ook een schikking gaat komen met Brazil. Met als gevolg dat het bedrag nog een stuk omhoog gaat. Gevolg : dalende beurskoers ;

c) overig nieuws verwachten dat een daling in de hand werkt.

Het toelaten van SBM door Petrobras is alvast geen gerucht, ff. En het bericht over de schikking heeft niets van een gerucht, gezien de reacties in Brazilië, in de pers en zelfs een verklaring van Roussef's PT in het Congres. Kijk ook naar de vordering tegen Taylor: doe je ook niet zonder zeker te zijn van de goede afloop.

Vandaag staan vrijwel alle seinen op groen voor SBM, zelfs de oliekoers herstelt weer.

Daarom durf ik toch een vierde hypothese suggereren ivm de uitbreiding door Shaw (niet gevolgd door anderen): men hoopt misschien op een nieuwe daling, maar dan slechts als bijproduct van het ondermijnen van het vertrouwen, zoals we dat eergisteren, gisteren en vandaag gezien hebben. Enkel met verder short gaan kon herstel in bedwang gehouden worden. Met de hoop tijd te winnen tot andere twijfels geexploiteerd kunnen worden.

Eigenlijk zien we hier een teken dat de squeeze (misschien eerder voor sommigen), naderbij komt. Die vermijden, dat mag wat geld kosten.

Dat is nu eenmaal hoe een shorter geld verdient als hij geen fundamentele zwakheden meer kan uitbuiten.
[verwijderd]
0
smile. @ Kopermans, natuurlijk zien we volop reacties op het bericht in de O'Globo.
Die reacties hebben we ook op de beurs gezien.
En nu zien we 2x kort achter elkaar een signaal van SBM Offshore dat het nog niet zover is ..

Reacties of niet, het is vandaag echt nog niet verder dan een gerucht.
Een gerucht wordt pas een feit als alles rond is. En SBM Offshore zegt dat het nog niet rond is.

Je hoeft de shortpartijen niet te waarderen. Je hoeft zelf ook geen shorter te worden. Het is echter wel handig om eerst als een shorter te denken. En altijd op de achterkant van een bierviltje een worst-case scenario te beschrijven.

Pas wanneer je alles wat tegen kan vallen, volledig op waarde durft te schatten,
dan pas ben je toe aan optimisme over de argumenten aan de pluszijde.

Vanuit een geintje werden onlangs op dit forum roestige boutjes aangehaald ..
Check de berichtgeving : na een maandenlange outage zou MOPU Deep Panuke weer opgestart worden per Q4. Wel, Deep Panuke is niet opgestart. En Q4 is inmiddels een week onderweg.

bron : www.cnsopb.ns.ca/sites/default/files/... .

Het kost vandaag nog niets. Encana betaalt dit jaar netjes door.
Toch zijn alle tegenvallers in planning, verwachting etc serieus te nemen.
Net zoals de laatste Turret die driekwart jaar vertraging heeft opgelopen.

SBM Offshore is goed onderweg, en er zijn veel stappen door het management gezet. Toch zijn er nog wat drempeltjes waar men over kan struikelen.

Shortpartijen zien daar een "oei".
Aandeelhouders zien geen probleem. Die zien alleen uitgestelde rijkdom.
Shorters zien het geld liever vandaag ...

Eerst op korte termijn cashen. Daarna bekijken op welke termijn ze hun positie draaien.

Greetzzz
Independent trader
1
Als je maar lang genoeg blijft roepen, krijg je misschien ooit nog wel eens gelijk ff. Voorlopig is de zondvloed uitgebleven en is jouw target instapkoers van 7 (!) ver uit zicht. Grapje van de verroeste boutjes dekt wat mij betreft lading voortreffelijk. Ontkennen van de schikking in Brazilië is een lachertje (hooguit zit er wat SBM betreft nog wat meer in het onderhandelingstafel). Sorry voor je trouwe volgers. Ik vind het inmiddels nogal slaapverwekkend.... Greetzzzzzzzzzzz
[verwijderd]
1
De situatie is anders, ff.

Nu neemt de volledige Braziliaanse pers het nieuws van OGlobo over, wordt de kwestie bediscuteerd in editorialen, en feliciteert zelfs een parlementslid van Rousseff's partij PT in het Congres openlijk de overheid voor het behaalde resultaat, dat trots wordt bijgeschreven in het lijstje van de honderden miljoenen (R$) die in het kader van het schandaal gerecupereerd werden. Gerucht?

Wie het wil lezen, weet dat er enkel nog over details gediscuteerd wordt, zoals de verdeling tussen vergoeding in contanten of in diensten. Niet meer over het bedrag zelf. Gerucht?

Nee, Brazilië is klaar, SBM is scherper dan ooit en kijkt nauwgezet toe op de compliance, in vier tenders is SBM bij de twee reële kandidaten, de verzekeringsclaim van 1,3 mia $ ligt in de pan, etc.: het verschil met de situatie twee of drie jaar geleden kan niet groter zijn.

En Deep Panuke dan? Komaan, je gaat iets dat zelfs geen probleem is tussen de klant (Encana) en SBM niet kunnen voorstellen als iets waar wij ons zorgen over moeten maken. Idem voor die turret. Inderdaad, shortpartijen zien daar een "oei".

(Tiens, betekent dit dan dat jij... bulderlach! ;-)

Nee, die shorters zitten in de problemen: geen kwestie meer van te cashen, maar van de schade te beperken. Maar ja, hoe veel extra geld riskeer je in zo'n acties?

Met een beursdag die opnieuw met positief sentiment aanvat, en een olieprijs die weer boven de 50$ staat (WTI), en Brent die in de buurt van de 54$ zit, kan het weer een dure dag worden voor hen.

Een dag waarop wij dan weer wel geld zien :-)
Independent trader
0
quote:

Independent trader schreef op 9 oktober 2015 09:03:

Blok van 50.000 stuks in de laat op 13,20. Benieuwd wat er gebeurt.
hoppa, mjammie! ;)
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 8 oktober 2015 21:03:

...................................................

Een gerucht wordt pas een feit als alles rond is.

...................................................

Dit soort argumentatie heeft een groot 'Loesje'-gehalte. Valt wat mij betreft in de categorie van 'the opera isn't over until the fat lady sings'.

Kortom, beneden je gebruikelijke niveau ff! Anderzijds zij vermeld dat ik je kritische commentaar op de ontwikkelingen bij SBM zeer waardeer.

Het repliek van Kopermans op je bericht snijdt daarentegen wel hout.
[verwijderd]
0
Corné is onder de indruk :)

Corne van Zeijl ?@beursanalist 4 min4 minuten geleden
Goh, #SBMO is in iets meer dan 2 weken tijd van bijna 12 month low naar 12 month high gegaan.
782 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 36 37 38 39 40 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:35
Koers 13,580
Verschil -0,270 (-1,95%)
Hoog 13,830
Laag 13,400
Volume 475.122
Volume gemiddeld 458.816
Volume gisteren 370.536

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront