SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - off topic - november 2015

67 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

gpjf schreef op 19 november 2015 16:00:

ABN Amro dus gewoon per maart in de AEX, SBM per maart als overnames van een van de twee (TNT/ OCI) eerder rond zijn.

dat lees ik er niet uit , ik lees het aandeel komt eerst op de lokale markt en dan eventueel etc pas op ..... maar misschien is selectieve interpretatie een beter woord
Telebraaf geeft gewoon niet de juiste manier van opname in de AEX weer, maar de methode van jaren geleden

De omvang van het bedrijf en dan specifieker het aantal vrij verhandelbare aandelen x de koers bepaald de ranglijst.

twee keer per jaar kan een fonds uit de AEX verdwijnen op basis van te geringe waarde (free float) de andere keren wordt alleen het aantal fondsen in de AEX aangevuld tot 25 als er fondsen verdwenen zijn (dat is dan december en juni).

Dat ABN AMRO in de AEX komt is mijn conclusie op basis van het regelement
Dat SBM in de AEX komt als..... is mijn conclusie

gr kc
Gregoor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 19 november 2015 00:41:

dank je @ Gregoor. Ik ben heel tevreden.
Dat Petrobras zou gaan onderhandelen over lopende leasecontracten,
dat werd destijds -en zelfs tot voor kort- hier op het forum ook heftig bestreden.
En toch gebeurde het. Ook dat had ik voorzien in november 2014.

Nog 3 puzzelstukjes te gaan.
Volgens mij zei je toch echt dat Petrobras lagere huurtarieven zou gaan betalen voor lopende FPSO-leases. En daar is tot op heden nog zeker geen sprake van.

Dus volgens mij zit je er toch echt naast.
ff_relativeren
0
tja @ Gregoor, als een woordvoerder van Petrobras meldt,
dat het een korting op de leases heeft verkregen van alle vaartuigen en platforms,
dan zou ik het een jaar geleden toch wel erg scherp geduid hebben.

Geeft niets hoor, het volgende puzzelstukje is in aantocht.
Zeer genoegzaam is hier vaak opgemerkt dat Petrobras quitte speelt bij een prijs per barrel ruwe olie vanaf US$ 50,-. En dat er daarom niets aan de hand is.

Nu we daar heel flink onder zitten, hoor je die geruststelling ineens niet meer.
Misschien tijd om je te realiseren dat Petrobras
-dat voor meer dan 50% van de jaar-inkomsten zorgt bij SBM Offshore-
het erg moeilijk gaat krijgen als dit prijsniveau te lang duurt.
En dan heb ik het nog niet over verdere prijsdalingen.

Als Petrobrás niet quitte kan spelen ,
(Brent olie inmiddels 14% onder de US$ 50,- en WTI inmiddels 20% onder de US$ 50,-)
dan komt er een keer een betalingsprobleem. Too big to fail natuurlijk voor de Braziliaanse Staat, dus op termijn zal het wel opgevangen worden. Maar of die redding ook geldt voor alle commerciële contracten ?

Lijkt mij van niet, maar ja, ik heb op dit forum een imago hoog te houden.
Dutchtenor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 19 november 2015 18:26:

tja @ Gregoor, als een woordvoerder van Petrobras meldt,
dat het een korting op de leases heeft verkregen van alle vaartuigen en platforms,
dan zou ik het een jaar geleden toch wel erg scherp geduid hebben.

Geeft niets hoor, het volgende puzzelstukje is in aantocht.
Zeer genoegzaam is hier vaak opgemerkt dat Petrobras quitte speelt bij een prijs per barrel ruwe olie vanaf US$ 50,-. En dat er daarom niets aan de hand is.

Nu we daar heel flink onder zitten, hoor je die geruststelling ineens niet meer.
Misschien tijd om je te realiseren dat Petrobras
-dat voor meer dan 50% van de jaar-inkomsten zorgt bij SBM Offshore-
het erg moeilijk gaat krijgen als dit prijsniveau te lang duurt.
En dan heb ik het nog niet over verdere prijsdalingen.

Als Petrobrás niet quitte kan spelen ,
(Brent olie inmiddels 14% onder de US$ 50,- en WTI inmiddels 20% onder de US$ 50,-)
dan komt er een keer een betalingsprobleem. Too big to fail natuurlijk voor de Braziliaanse Staat, dus op termijn zal het wel opgevangen worden. Maar of die redding ook geldt voor alle commerciële contracten ?

Lijkt mij van niet, maar ja, ik heb op dit forum een imago hoog te houden.
Ff, je kanttekeningen worden meestal erg op prijs gesteld. Echter, als er nog geen officieel bericht is dat SBM Offshore mag meetendeeen, dan horen we van jou dat het nog niet definitief is. Nu doe je zelf het omgekeerde, das misschien wel ff_relativerend, maar ff_nietconsequent. Een uitspraak van iemand van PB, geen officieel bericht.
Hetzelfde geldt voor speculatie over de olieprijs en op termijn contracten onder druk.
Hou het bij de feiten, daar ben je best goed in.
Fijne avond!
[verwijderd]
0
sorry mensen, ik heb het even gemist, waar is te vinden wat die woordvoerder van petrobras heeft gezegd?

die link van cnbc vind ik het niet

gr kc
ff_relativeren
0
@ knife catcher, vorige maand kwam jij er zelf (ook) mee ;

quote:

knife catcher schreef op 28 oktober 2015 21:26:

[...]

In de heronderhandelingen de kosten van de vloot en boorschepen met 13% terug gebracht; misschien een kleine overreactie op dat nieuws, nu weer landen? Mogelijk ook valutaeffect na Fed verhaal?
KC


Ik zal zo nog even verder zoeken ..
ff_relativeren
0
en nog 1 ;

quote:

ff_relativeren schreef op 28 oktober 2015 23:12:

Even terug naar het artikel : niet alleen een paar RIG's hebben 13% korting op de lease gegeven. Voor heel de Petrobras-afdeling Exploration and Production is er gemiddeld voor alle RIGS en schepen 13% korting op de lease bereikt :

The board of Exploration & Production (E & P) Petrobras has achieved an average reduction of 13 percent in the renegotiation of contracts with suppliers, in a process that began at the end of 2014 and has no deadline to complete, said on Wednesday the director Solange Guedes area.
[verwijderd]
0
Okay, maar dit is dus een 'als statement' en als zodanig niet voorgevallen

als een woordvoerder van Petrobras meldt,
dat het een korting op de leases heeft verkregen van alle vaartuigen en platforms


gr kc
[verwijderd]
0
...dat de korting enkel gaat over de rigs en allerhande hulp- en bevoorradingsschepen;
...dat je geen noemenswaardige korting kan krijgen op een kost van 7$ per barrel, terwijl je je betrouwbaarheid voor toekomstige contracten weggooit;
...dat Petrobras al break even speelt tegen 45$ per barrel, terwijl het Brent kwaliteit levert, geen WTI: we zitten nu voor het eerst even onder dat niveau;
...dat ff even moet relativeren ;-)
Bokie
1
quote:

Coba zei schreef op 20 november 2015 07:59:

...dat de korting enkel gaat over de rigs en allerhande hulp- en bevoorradingsschepen;
...dat je geen noemenswaardige korting kan krijgen op een kost van 7$ per barrel, terwijl je je betrouwbaarheid voor toekomstige contracten weggooit;
...dat Petrobras al break even speelt tegen 45$ per barrel, terwijl het Brent kwaliteit levert, geen WTI: we zitten nu voor het eerst even onder dat niveau;
...dat ff even moet relativeren ;-)
Dat laatste is voor ff echt teveel gevraagd.

Wat betreft zijn hernieuwde speculeren over korting op contracten m.b.t. SBM, plaats ik opnieuw en voor de derde keer het antwoord van Nicolas Robert op mijn vraag hierover.

Our prior statement stands. We have not received any requests, nor are we in negotiations, regarding existing contracts.

ff_relativeren
0
speciaal voor @ bokie ;

met het aanhalen van een posting die door @ knife catcher geplaatst is in de oktobermaand, verwijs ik op het off-topic draadje naar branche-ontwikkelingen.
Dat is geen speculeren over SBM Offshore contracten. Daar hebben we het on-topic draadje voor.

Met het verwijzen naar de prijs van ruwe olie geef ik opnieuw een branche-ontwikkeling aan op het off-topic draadje.

Dat er meteen reacties komen om SBM Offshore, en de beurskoers van het aandeel SBMO te verdedigen, tja, dat had ik wel verwacht. Dat er wederom geprobeerd wordt om op de persoon te spelen, dat had ik ook wel verwacht.

Zelfs een @ Gregoor wenst dat ik mij hier beperk tot feiten, terwijl ieder ander volop mag speculeren over hoe goed het wel kan uitpakken voor SBM Offshore.

De toon is weer gezet, gents and ladies. Naar boven roepen mag.
Risico's beschrijven, dat mag niet.

Heel flauw van deze en gene. Qua leeftijd volwassen zijn is iets heel anders dan als belegger volwassen zijn. Daar gaan wat jaren overheen, voordat je ook de risico's vol mee durft te wegen.

Een laatste duwtje dan ; risico's mag je never nooit relativeren.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 20 november 2015 18:39:

speciaal voor @ bokie ;

met het aanhalen van een posting die door @ knife catcher geplaatst is in de oktobermaand, verwijs ik op het off-topic draadje naar branche-ontwikkelingen.
Dat is geen speculeren over SBM Offshore contracten. Daar hebben we het on-topic draadje voor.

Met het verwijzen naar de prijs van ruwe olie geef ik opnieuw een branche-ontwikkeling aan op het off-topic draadje.

Dat er meteen reacties komen om SBM Offshore, en de beurskoers van het aandeel SBMO te verdedigen, tja, dat had ik wel verwacht. Dat er wederom geprobeerd wordt om op de persoon te spelen, dat had ik ook wel verwacht.

Zelfs een @ Gregoor wenst dat ik mij hier beperk tot feiten, terwijl ieder ander volop mag speculeren over hoe goed het wel kan uitpakken voor SBM Offshore.

De toon is weer gezet, gents and ladies. Naar boven roepen mag.
Risico's beschrijven, dat mag niet.

Heel flauw van deze en gene. Qua leeftijd volwassen zijn is iets heel anders dan als belegger volwassen zijn. Daar gaan wat jaren overheen, voordat je ook de risico's vol mee durft te wegen.

Een laatste duwtje dan ; risico's mag je never nooit relativeren.

Van mij hoeft het niet bepaald elke keer over alleen de feiten te gaan
-a omdat de feiten soms multi interpretabel zijn
-b niet altijd de feiten bekend zijn
-c omdat er ook nog iets al humor en wilde ideeen mogen bestaan

uiteraard geldt die ruimte voor mij iets meer als voor een ander;-)

wat betreft de posting van mij, die ging over

- (de al eerder gemelde) behoefte/wens van Petrobras om alle contracten te heronderhandelen
- de verwijzing dat Petrobras bij de heronderhandelingen gemiddeld op 13 procent korting kwam

wat we zien is dat veel heronderhandelingen vanaf januari gestart zijn en dat
- een behoorlijk aantal contracten voor support vessels is opgezegd
- heel veel contracten -al dan niet per nieuwe lease periode- in dayrate zijn verlaagd
- veel rig- contracten zijn opgezegd
- heel veel rig-contracten tegen een lagere dayrate zijn voortgezet

- er is onderhandeld over een tweede of derde ? verlenging van de Marlim Sul; dat SBM en Petrobras niet uit de voorwaarden voor een nieuwe verlenging kwamen
- SBM de conclusie heeft getrokken: niet meer verlengen is ontmantelen
- Petrobras ontdekt heeft dat het goed druk kan zetten op onderhandelingen over support vessels en rigs; die zijn immers als ze nodig zijn ook eenvoudig te vervangen door andere.

iedereen weet dat de op maat gemaakte FPSO's niet eenvoudig te vervangen zijn
Petrobras heeft dus gevraagd om de Marlim Sul nog niet af te breken, en betaald nu voor het stil liggen van die boot.
Spijt als haren op hun hoofd, maar terugkrabbelen is best lastig. daarom nu een smoes om eerst wat te evalueren, voordat de Marlim Sul opnieuw geleased wordt

honderden contracten zijn inmiddels aangepast naar een lagere dayrate; nul FPSO contracten zijn tot nu aangepast naar een lagere dayrate. SBM meldt zelfs dat het niet eens een verzoek gehad heeft om over lopende contracten te onderhandelen.

het staat ieder vrij om te dromen over de onwaarschijnlijkheid dat de rekeningen betaald worden
het staat de rest vrij om te dromen over heronderhandelingen die er niet zijn; verder te dromen om ooit op 7,5 of 8 euro in te kunnen stappen. ( we hebben het dan over een koers die alleen de waarde van de leasecontracten weergeeft met 40 % korting)

dat is geen relativeren
dat is geen dromen
dat is hallucineren

Als het gaat om de risico', dan lijkt mij het grootste risico voor de komende tijd om continuiteit in het personeelsbestand te behouden. Nieuwe projecten moeten toch echt vanaf 2016 kunnen beginnen. ik vind het interessanter om eens te kijken naar afronden van de huidige constructie opdrachten en aansluiting van nieuwe, ook op Brasa
gr kc
ff_relativeren
0
even zuiver stellen ; knife catcher baseert zich op het volgende artikel dat hij zelf op ons forum heeft geplaatst in oktober :

translate.google.nl/translate?hl=en&a... .

Het artikel maakt geen onderscheid in welke schepen en platformen wel of niet heronderhandeld worden. Dat er een onderscheid zou zijn tussen FPSO's en alle andere vaartuigen, komt rechtstreeks uit de dikke duim van @ knife catcher. Het is zijn dagdroom.

In oktober zijn we er met elkaar ook al niet uitgekomen, en dat geeft niet.
Sindsdien is er geen aanvullend nieuws geweest vanuit Petrobras. Let wel, we hebben het nog steeds over branche-niveau. Niet over SBM Offshore.

Aansluitend bij de laatste alinea van @ knife catcher hierboven ;
ik denk dat we het eens zijn dat de continuïteit in personele bezetting een focuspunt is in het licht van nieuwe projecten.

Fijn weekend.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 21 november 2015 17:27:

even zuiver stellen ; knife catcher baseert zich op het volgende artikel dat hij zelf op ons forum heeft geplaatst in oktober :

translate.google.nl/translate?hl=en&a... .

Het artikel maakt geen onderscheid in welke schepen en platformen wel of niet heronderhandeld worden. Dat er een onderscheid zou zijn tussen FPSO's en alle andere vaartuigen, komt rechtstreeks uit de dikke duim van @ knife catcher. Het is zijn dagdroom.

In oktober zijn we er met elkaar ook al niet uitgekomen, en dat geeft niet.
Sindsdien is er geen aanvullend nieuws geweest vanuit Petrobras. Let wel, we hebben het nog steeds over branche-niveau. Niet over SBM Offshore.

Aansluitend bij de laatste alinea van @ knife catcher hierboven ;
ik denk dat we het eens zijn dat de continuïteit in personele bezetting een focuspunt is in het licht van nieuwe projecten.

Fijn weekend.
kleine correctie; er is wel aanvullend nieuws geweest
- Petrobrad heeft nog meer contracten beeindigd dan wel heronderhandeld, daarbij zijn nog steeds geep FPSO's vermeld
- SBM houdt vast aan haar omzetdoelstellingen, er is dus geen enkele reden aan te nemen dat er heronderhandeld wordt over de lease van de FPSO's

je kunt suggereren wat je wilt, maar het is extreem onwaarschijnlijk, als zodanig ook steeds zo benoemd door mij

groet
kc
ff_relativeren
0
According to Solange, Petrobras will work with authorities and with industry to "make it happen the E & P industry in Brazil," before the low oil price scenario and the difficulties faced by the sector.

"The industry as a whole is seeking alternatives, restructuring costs, are all participating in the renegotiation of contracts with Petrobras processes," he said.


Dit is wat er in jouw artikel staat, @ knife catcher. De tak als geheel.
Ze noemen geen namen en bedragen. Ze benoemen wel letterlijk de tak als geheel.

En dan hebben we het over de tak Exploration and Production.
Rigs, Support vessels .. en FPSO's.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 21 november 2015 17:51:

According to Solange, Petrobras will work with authorities and with industry to "make it happen the E & P industry in Brazil," before the low oil price scenario and the difficulties faced by the sector.

"The industry as a whole is seeking alternatives, restructuring costs, are all participating in the renegotiation of contracts with Petrobras processes," he said.


Dit is wat er in jouw artikel staat, @ knife catcher. De tak als geheel.
Ze noemen geen namen en bedragen. Ze benoemen wel letterlijk de tak als geheel.

En dan hebben we het over de tak Exploration and Production.
Rigs, Support vessels .. en FPSO's.

jip, er is onderhandeld over de Marlim Sul, dus ook met SBM; de uitkomst kennen we;-)
ff_relativeren
0
waarom wordt er toch steeds geprobeerd om bij plaatsing van branche-ontwikkelingen,
in het defensief te schieten over SBM Offshore ?

Dit is het off-topic draadje waar van alles aan bod komt over olie, gas, en branche ontwikkelingen.

In het andere draadje, On Topic, bespreken we de ontwikkelingen die over SBM Offshore zelf gaan. Ik zal er zo een posting plaatsen. Een positieve zelfs ..
Gregoor
0
quote:

ff_relativeren schreef op 20 november 2015 18:39:

Zelfs een @ Gregoor wenst dat ik mij hier beperk tot feiten, terwijl ieder ander volop mag speculeren over hoe goed het wel kan uitpakken voor SBM Offshore.
Dit is complete onzin ff.

Ja, er wordt zeker positief gedacht over SBM en gefantaseerd en verwachtingen geschetst. Echter wordt dat nooit als gerealiseerd of de enige en volledige waarheid aangeduid.

Jij praat over zaken die gewoon niet waar zijn en presenteert die als de waarheid. Dat is toch echt iets heel anders. Daarom erger ik me in toenemende mate aan je posts.

Daarom een kans om je gelijk aan te tonen: noem één FPSO die aan Petrobras verhuurt wordt voor een langere periode, waar afgelopen jaar tussentijds de dayrate verlaagd is?
67 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 13,990
Verschil -0,220 (-1,55%)
Hoog 14,340
Laag 13,990
Volume 428.883
Volume gemiddeld 544.402
Volume gisteren 428.456

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront