TomTom « Terug naar discussie overzicht

off-topic

23.410 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ... 1167 1168 1169 1170 1171 » | Laatste

Omlaag ↓

Tom3 18 oktober 2017 20:06

@CCanem. AMG eruit? Daar begint de 2e fase van de stijging nu pas. Vandaag extreme koersdoelverhoging door een bank en prompt knalt het aandeel weer vooruit. Het bedrijf is door haar lithiumvoorraad veranderd in een soort gouddelver. Haar peers staan in de VS met een dubbel zo hoge multiple aan de beurs.

Denk je echt dat E.ON garen gaat spinnen bij de komende energietransitie? Wat is de achterliggende gedachte?

[verwijderd] 19 oktober 2017 06:54

@ Tom3

volg het advies van BNP en Morgan om winst te nemen en exposure aan de beurzen te reduceren

AMG en Umicore zijn super performers geweest dit jaar en hebben een geweldige run laten zien
AMG heb ik aan 38,75 laten gaan en die rent nu nog door naar 40 en Umicore heb ik na 't splitsen van het aandeel laten gaan en die zakte gisteren 2% onderuit

beide laten een kerstboom formatie zien en weet niet waar de piek zit, maar ze zijn beide in overdrive en aandelen accelereren nu eenmaal vaak naar de top toe.
verder moet je ook een X tevreden zijn en dat ben ik zeker met deze 2 speedboten voor performance.

Engie en E.ON da's een compleet andere categorie, dat zijn Olietankers die nu aan het proberen te draaien zijn dat gaat bijzonder traag en langzaam, maar als die eenmaal gedraaid zijn en een nieuwe koers inslaan is dat ook gelijk voor de LT 3 jaar.
beide zitten in een sector waar enorme dreunen zijn uitgedeeld, hebben beide ook nog toxic-assets die weggemoffeld dienen te worden, maar de eerste tekenen van een ommekeer zijn daar
beide hebben mega beurswaarde van 10-tallen miljarden en beide zijn dividend betalers, dat geeft wachtgeld
heb de helft nu gedaan voor wat ik beoog te investeren aan deze niveaus van 14,30 voor Engie en 10 voor E.ON, de andere helft ga ik gestaffeld inslaan als de aandelen dippen.

overall ben ik echt fors aan het reduceren, zelfs op Nestlé, Apple, Google en MSFT laat ik 1/3e gaan
Goldman en Morgan ben ik uit
Danone, Total, Shell, Unilever heb ik ook de helft laten gaan

en under-performers zoals Aegon, PostNL, BAM hedge ik af

breng mijn totale exposure aan de Beurzen terug met 50%
ben echt enkel thans opbouwend in Engie en E.ON en ben bereid bij een break boven de 20$ ( new high) for Potash die bij te nemen, dat is ook zo'n tanker, die enorm is afgestraft, maar dit jaar een bodem gezet heeft tussen de 15 en 20 en thans staat aan 19$ de bovenkant vd 12 maand range

HAL-Trust die ik al 3 jaar Long zit, heeft het goed gedaan , behalve dit jaar , dit was gewoon ondermaats, HAL heeft een high van 185 neergezet en staat nu aan 12 maand low van 158,50, heb verzuimd aan 180 plus wat winst te nemen en nu zou je het eigenlijk richting de 155-150 moeten kopen, heb wel wat ruimte , maar niet veel
HAL moet echt een nieuwe investering doen om meer rendement te brengen, laatste cijfers waren nu ook niet echt fantastisch.

Dingding Go 19 oktober 2017 07:12

HAL dan maar in Tomtom?

NewKidInTown 19 oktober 2017 07:53

Weet iemand misschien of en welke criteria HAL hanteert voor hun investeringen ?

[verwijderd] 19 oktober 2017 08:09

@cave canem

Steeds meer artikelen in FD over (vroegere) crash
Beleggers worden zenuwachtig -> selfulfilling prophecy

Uit FD van vandaag

'Nu zijn het niet de handelaren die elkaar aansteken, maar de algoritmes'

Het is al na enen in de nacht van 19 op 20 oktober 1987 als Ramón Boekhoff in slaap valt op een brede vensterbank in het kantoor van hoekmansbedrijf Mandersloot & De Bruijn. Zijn vier collega's kiezen een bank of een stuk vloer tussen de pizzadozen die daar eerder op de avond zijn geopend. De mannen hebben een paar pilsjes gedronken om de spanning uit het lichaam te krijgen. Maar of het hoekmansbedrijf als ze straks wakker worden nog bestaat, is nog maar de vraag. Boekhoff: 'We waren technisch failliet.'

In het kantoor van de tussenhandelaren, tegenover het Amsterdamse beursgebouw, daalt het stof neer van wat bekend is komen te staan als Zwarte Maandag. Donderdag precies dertig jaar geleden beleefden de aandelenbeurzen een crash die nog steeds te boek staat als de slechtste handelsdag ooit. De EOE-index, voorganger van de AEX-index, leverde die dag 12% in. Dat was nog niks vergeleken met de indices op Wall Street. De Dow Jones klapte in één dag 22,6% naar beneden. Een hausse van anderhalf jaar werd tenietgedaan.Flash crash in slow motion

De beurzen van nu lijken in niets meer op die van 1987. Waar destijds op de beursvloer hoekmannen als Boekhoff de orders van kopers en verkopers optekenden in hun langwerpige opschrijfboekjes, gaat tegenwoordig alle handel razendsnel via het Euronext-datacentrum nabij Londen. Maar met de blik van nu heeft de crash van 1987 wel veel weg van een soort 'flash crash in slow motion': een snelle en scherpe koersdaling die net zo abrupt weer is afgelopen als die begon. In de trage handel van toen duurde dat twee dagen; tijdens de flash crash van 2010 daalde de Dow Jones gedurende een handvol minuten met 9%.

Zijn er parallellen tussen toen en nu te trekken? Want net als toen hebben we een lange rally achter de rug die de waarderingen van veel beleggingen heeft opgejaagd. En net als toen neemt het ongemak over de houdbaarheid van de rally toe.

[verwijderd] 19 oktober 2017 08:10

Handelaren die elkaar aansteken

'Bij de crash van 1987 was het psychologische effect heel belangrijk', zegt Martijn Rozemuller, oprichter van Think ETF's en voormalig marketmaker bij handelshuis Optiver. 'Handelaren staken elkaar aan tot het punt waarop iedereen zijn handen van de markt aftrok. De flash crashes van tegenwoordig zijn in zekere zin vergelijkbaar omdat het daarbij net zo goed om een sneeuwbaleffect gaat. Maar dan zijn het geen handelaren die elkaar aansteken, maar geautomatiseerde handelssystemen.'

Een product dat vaak als schuldige wordt aangewezen voor de dalingen van dertig jaar terug was de zogenoemde portfolio insurance. Dat was een product waarmee beleggers zich indekten tegen koersdalingen door aandelenfutures te shorten. Dat leverde een verkoopgolf van futures op toen de beurzen kelderden, wat de koersdalingen extra versterkte.Harold de Boer van Transtrend, het grootste hedgefonds van Nederland, herkent de mentaliteit van 'portfolio insurance' ook in dehuidige markt terug. 'Mensendachten: ik maak me wel een beetje zorgen, maar kan toch volopbelegd blijven omdat ik toch wel snel kan verkopen als de koersendalen. Zoiets zie je nu ook, met de nadruk op veronderstelde liquidebeleggingen. Snel verkopen luktmisschien wel, maar tegen welkeprijs? Als er echt paniek is, dangaan de liquiditeit en goede prijzen niet meer samen.'

Vijfduizend aandelen Koninklijke Olie

Ramón Boekhoff weet nog goed hoe zijn bedrijf daar in 1987 mee de mist in ging. Het hoekmansbedrijf had net vijfduizend aandelen Koninklijke Olie van de hand gedaan. De koopprijs van ƒ236 was al fors lager dan eerder die dag op de borden had gestaan. Het is chaos. Tientallen handelaren dringen om de achttienjarige hoekman om een order te plaatsen. Maar wie was ook alweer de koper van die 'Olies'? 'We hebben op een gegeven moment een oproep geplaatst op het noteringenbord', zegt Boekhoff, nu 48 jaar en werkzaam voor investeringsmaatschappij Momentum Capital. Inmiddels was de koers al verder gekelderd. Boekhoff lacht: 'Je kunt je voorstellen dat we die koper niet meer gezien hebben.'De hoekmannen hebben eenspilfunctie op de beurs, ze brengen vraag en aanbod samen. Zo ontstaat een koersprijs. Het nadeel is dat ze hiermee posities innemenin de bedrijven waarin ze de marktmaken. Zeker nu de koersen dalen en er veel meer aandelen te koopworden aangeboden dan er koperszijn, zien ze hun eigen geld verdampen. 'Halverwege de maandagmiddag is de financiële man maar naar kantoor gegaan omte kijken of ons bedrijf nog welbestaansrecht had', zegt Boekhoff.

Mellegers & Van den Elsaker

De dag na Zwarte Maandag verliest de EOE-index nog eens 6% en het duurt nog anderhalf jaar voordat de Dow Jones zijn verliezen heeft ingelopen. Maar tussentijdse handel brengt wel enig respijt voor de hoekmannen. Als Boekhoff dinsdagochtend op zijn vensterbank ontwaakt, is men druk bezig de transacties van een dag eerder te verwerken. 's Middags blijkt zijn Mandersloot & De Bruijn het te hebben overleefd. Dat geldt niet voor hoekmansbedrijf Mellegers & Van den Elsaker, dat ten onder gaat aan te grote posities.

Misschien zit daarin nog wel de grootste les, zegt Rozemuller van Think ETF's. 'Juist nu het goed gaat, is het belangrijk te beseffen dat er correcties zullen komen. Hoe reageer je dan? Hoe lang is je beleggingshorizon nog? Een langetermijnbelegger die zich laat meeslepen door de angst van zo'n crash, is achteraf de klos. Op zo'n dag moet je juist niet uitstappen.

DeZwarteRidder 19 oktober 2017 08:15

Hoe meer er over een crash gepraat wordt, hoe minder kans die echt komt.
Een echte crash komt nl altijd onverwachts.

Tom3 19 oktober 2017 08:41

@cave canem, ik probeer toch een beetje mee te liften met megatrends zoals de overgang naar renewables (AMG), autonoom rijden (TT) moleculaire diagnostica (MDxH) en gentechnologie (Molmed). Ik zie daar weinig ruimte voor een E.ON die op zijn best gaat fungeren als een soort mega accu voor al die partijen die decentraal hun eigen energie opwekken. Er schijnt echter een tijd te komen dat het vervoeren van energie meer gaat kosten dan het zelf decentraal maken. Dan heb je toch een probleem. Kernenergie en steenkool zijn verder toch een blok aan hun been? Maar wellicht hebben ze alle pijn genomen.

[verwijderd] 19 oktober 2017 08:46

@ Tom, precies ze hebben nog wel wat toxic assets ( beide) E.ON heeft wel een gedeelte afgesplitst en ondergebracht in een separate unit
nogmaals dit zijn geen Arabische renpaarden die uit de startblokken schieten als een AMG of Umicore en aan de meet voor dood neervallen en naar adem moeten happen, dit zijn werkpaarden, die sleuren en slepen en van richting moeten veranderen, maar eens de juiste koers ingeslagen gaan ze dieselen voor jaren

@ Kid, lees je in op het HAL-forum en ook staan er soms goede artikelen op S/A ( seeking alpha)

NewKidInTown 19 oktober 2017 08:57

quote:
cave canem schreef op 19 oktober 2017 08:46:
@ Kid, lees je in op het HAL-forum en ook staan er soms goede artikelen op S/A ( seeking alpha)

Op het HAL-forum heb ik nog niet gekeken, wel even hun financiele resultaten t/m 2016 gezien, dat ziet er bijzonder gedegen uit, met een heel mooie groei en netto-resultaat, op het eerste gezicht. Dank.

[verwijderd] 19 oktober 2017 09:15

in the UK de grote Houdini act

" half a trio Pounds disappear from Britain's coffers in stunning writedown that equals a quarter of nation's GDP

its supposed surplus has gone up in smoke "

the shit hits the fan , nou dan weet je het wel stront in de ventilator and everybody is covered in shit, zo dat was de softlanding for Brexit

mjmj 19 oktober 2017 10:30

quote:
cave canem schreef op 19 oktober 2017 09:15:
in the UK de grote Houdini act

" half a trio Pounds disappear from Britain's coffers in stunning writedown that equals a quarter of nation's GDP

its supposed surplus has gone up in smoke "

the shit hits the fan , nou dan weet je het wel stront in de ventilator and everybody is covered in shit, zo dat was de softlanding for Brexit

Ik snap niet goed wat hier staat. Half a trio Pounds? Writedown of ... een kwart van het GDP?

De UK heeft geen surplus, dus waar heeft dit op betrekking?

Is het de daling van de pond die de overheidsfinancien onder druk zet? Ik ben benieuwd Wies, kan je wat meer tekst geven?

[verwijderd] 19 oktober 2017 11:21

@ mjmj

in deze context - Telegraph

business.financialpost.com/news/econo...

[verwijderd] 19 oktober 2017 11:53

Carrefour, leest opbeurend onder uitdagende omstandigheden
ze gaan voor Internationale groei, het 'nieuwe team' gaat gelijk aan de slag

de recovery-rally komt ingang, ga daar wel gebruik van maken om uit te stappen, deze was een misser
hopelijk gaat Ahold mee op sympathie , kan die wat compenseren, die laat ik gaan richting de 17,50 euro

Beperktedijkbewaking 19 oktober 2017 12:07

quote:
cave canem schreef op 19 oktober 2017 06:54:
...
HAL-Trust die ik al 3 jaar Long zit, heeft het goed gedaan , behalve dit jaar , dit was gewoon ondermaats, HAL heeft een high van 185 neergezet en staat nu aan 12 maand low van 158,50, heb verzuimd aan 180 plus wat winst te nemen en nu zou je het eigenlijk richting de 155-150 moeten kopen, heb wel wat ruimte , maar niet veel
HAL moet echt een nieuwe investering doen om meer rendement te brengen, laatste cijfers waren nu ook niet echt fantastisch.

Heb de recente daling van HAL helaas ook mee moeten maken. Denk wel dat hun onderliggende beleggingen (SBM, Vopak e.d.) nu aan het uitbodemen en draaien zijn. Ik blijf zitten.

[verwijderd] 19 oktober 2017 12:19

@ BDB, wat ik al eerder schreef , denk echt dat HAL -Trust uitstekende investeerders zijn, maar ze moeten wel nu iets extra gaan nemen voor investering, wellicht vinden ze de huidige waardes te veel aan de prijs, of vinden ze het moeilijk de juiste kandidaat te vinden, want hun intentie is als ze voor iets gaan om een aanmerkelijk belang te nemen en een stoeltje op de Board te krijgen

met hun visie en lef zou eigenlijk een TT een kandidaat kunnen zijn, misschien dat het hen afschrikt vanwege de enorme pakketten aandelen die nog zitten bij de Founders ?

hoe dan ook , HAL is cash rich en ze moeten wat, ze hebben 2 miljard beschikbaar binnen de lijnen.

blijf ook zitten, kan enkel niet veel bijnemen, zit al redelijk vol in HAL , toont maar weer op goede rallies toch eens wat winst nemen, zit je flexibel om bij een correctie wat op te rapen , nu voelt het wat geforceerd aan om nu bij te nemen, werkt ook meestal niet in je voordeel.

wat doe je met je vastgoed fonds ?

NewKidInTown 19 oktober 2017 13:06

quote:
cave canem schreef op 19 oktober 2017 12:19:
@ BDB, wat ik al eerder schreef , denk echt dat HAL -Trust uitstekende investeerders zijn, maar ze moeten wel nu iets extra gaan nemen voor investering, wellicht vinden ze de huidige waardes te veel aan de prijs, of vinden ze het moeilijk de juiste kandidaat te vinden, want hun intentie is als ze voor iets gaan om een aanmerkelijk belang te nemen en een stoeltje op de Board te krijgen

met hun visie en lef zou eigenlijk een TT een kandidaat kunnen zijn, misschien dat het hen afschrikt vanwege de enorme pakketten aandelen die nog zitten bij de Founders ?

hoe dan ook , HAL is cash rich en ze moeten wat, ze hebben 2 miljard beschikbaar binnen de lijnen.

blijf ook zitten, kan enkel niet veel bijnemen, zit al redelijk vol in HAL , toont maar weer op goede rallies toch eens wat winst nemen, zit je flexibel om bij een correctie wat op te rapen , nu voelt het wat geforceerd aan om nu bij te nemen, werkt ook meestal niet in je voordeel.

wat doe je met je vastgoed fonds ?

Dit is wat Arend Jan Kamp over HAL schrijft:

"Het kan niet altijd feest zijn, maar ik kan me voorstellen dat HAL en haar aandeelhouders vertrouwen hebben in de toekomst, als ik het lijstje deelnemingen zie. Het is net als bij Warren Buffett: bedrijven met duidelijke, eenvoudige en lucratieve business, die er waarschijnlijk over een eeuw ook nog wel is.
Nee, bij HAL voeren ze niet de hele dag hoogoplopende discussies over de Fed en de ECB, president Donald Trump en of we nou hoger of lager gaan. Verspilde tijd. Wat zijn de marges, wat is de cashflow, hoe hard groeien ze en hoe duurzaam zijn ze bij bedrijf X: dát zijn veel belangrijker vragen voor de Rotterdammers.
Beleggen doe je tenslotte op basis van wat je weet en wat je kan uitrekenen en niet op basis van wat je denkt en hoopt. Iets wat HAL heel goed begrijpt."

www.iex.nl/Column/270100/En-toen-zat-...

Denk je, bovenstaande in aanmerking nemend, dat het waarschijnlijk is dat TT in aanmerking komt bij HAL ?

[verwijderd] 19 oktober 2017 13:14

quote:
NewKidInTown schreef op 19 oktober 2017 13:06:
[...]

Dit is wat Arend Jan Kamp over HAL schrijft:

"Het kan niet altijd feest zijn, maar ik kan me voorstellen dat HAL en haar aandeelhouders vertrouwen hebben in de toekomst, als ik het lijstje deelnemingen zie. Het is net als bij Warren Buffett: bedrijven met duidelijke, eenvoudige en lucratieve business, die er waarschijnlijk over een eeuw ook nog wel is.
Nee, bij HAL voeren ze niet de hele dag hoogoplopende discussies over de Fed en de ECB, president Donald Trump en of we nou hoger of lager gaan. Verspilde tijd. Wat zijn de marges, wat is de cashflow, hoe hard groeien ze en hoe duurzaam zijn ze bij bedrijf X: dát zijn veel belangrijker vragen voor de Rotterdammers.
Beleggen doe je tenslotte op basis van wat je weet en wat je kan uitrekenen en niet op basis van wat je denkt en hoopt. Iets wat HAL heel goed begrijpt."

www.iex.nl/Column/270100/En-toen-zat-...

Denk je, bovenstaande in aanmerking nemend, dat het waarschijnlijk is dat TT in aanmerking komt bij HAL ?

Ja, want als HAL de informatie krijgt die blijkbaar JdM ook heeft dan weten ze dat TT of het met hun assets gaat verdienen, of er komt een moment dat zij of iemand anders de assets gaan strippen en hoe dat moet, dat weten de van der Vorms nog beter dan JdM

anders dan JdM setllen ze bij HAL niet voor een meerij optie, als zij ergens instappen willen ze inspraak, daar kopen/betalen ze ook voor, maar wellicht zijn de grote pakketten in bezit bij de Founders voor hun een brug te ver.

mjmj 19 oktober 2017 15:40

quote:
cave canem schreef op 19 oktober 2017 11:21:
@ mjmj

in deze context - Telegraph

business.financialpost.com/news/econo...

Tja wat ik van begrijp is dat de UK op een perfect storm aankoerst. Zeer zwakke pond, verdampende reserves, hoge leenkosten voor gilts, grote kans op een renteschok, en nog meer.

JP Samosa 19 oktober 2017 17:31

@ AfgaGevaert.
Zit er op te vlassen,
Maar vanwaar die rare sprongen, gisteren en vandaag?

23.410 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 ... 1167 1168 1169 1170 1171 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	17 mei 2024 17:35
Koers	5,620
Verschil	+0,065 (+1,17%)
Hoog	5,635
Laag	5,510
Volume	225.292
Volume gemiddeld	278.330
Volume gisteren	304.862

TomTom nieuws meer

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2