Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.432 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 ... 468 469 470 471 472 » | Laatste
de optimist
0
Het meest eerlijk zou zijn dakpansgewijs. Dus eerst van iedereen de eerste 1000 euro toekennen en daarna de volgende 1000 euro tot je aan de 1 miljard zit. Deze methode wordt vaker toegepast , recent nog bij een achtergestelde lening voor een windmolenpark via Invesdor. Dit stond in dit geval ook netjes in het prospectus van deze overtekende emissie en zou eigenlijk ook moeten staan in de stukken van Rabo bij deze voorgenomen opkoop.
Met Effekt
0
Even voor de duidelijkheid. Rabo heeft ook gewone obligaties uitstaan met coupon 1.25% (mrt26) en 1.375% (feb27). Dat is stukken goedkoper dan 6.5%. Die 1 miljard kunnen/denken ze goedkoper te kunnen financieren dan 6.5%. Daarom hun aanbod.
Warm Buffet
0
Ik meld ze in ieder geval NIET aan en heb grootste deel gekocht eind vorig jaar rond een koers van 90. Het levert mij namelijk een rendement van circa 7,2% (excl. koersresultaat) en dat kan ik bijna nergens anders vinden...

Uiteraard snap ik Rabobank wel met deze "eigen aandelen inkoop" maar liever gezien dat ze dit op een hoger niveau zouden doen. De prijs van 108 was ook ongeveer de koers bij introductie in 2014 als ik mij niet vergis.
Piet van den Vijver
0
quote:

de optimist schreef op 16 april 2024 15:52:

Het meest eerlijk zou zijn dakpansgewijs. Dus eerst van iedereen de eerste 1000 euro toekennen en daarna de volgende 1000 euro tot je aan de 1 miljard zit. Deze methode wordt vaker toegepast , recent nog bij een achtergestelde lening voor een windmolenpark via Invesdor. Dit stond in dit geval ook netjes in het prospectus van deze overtekende emissie en zou eigenlijk ook moeten staan in de stukken van Rabo bij deze voorgenomen opkoop.
Even kijken hoe je deze bedoelt. Dus stel: Ik ga in op het aanbod van Rabo en wil voor 30000 verkopen op 108,5 procent.

En stel: Er is dubbel zoveel vraag als aanbod. Dan krijgt in jouw scenario dus iedereen de helft van zijn verkooporder (in mijn geval dus 15000) uitgekeerd? Zo bedoel je hem?
DeZwarteRidder
2
B) accept any Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less in full and
accept Tender Instructions representing a nominal amount of more than EUR 100,000 for a nominal
amount of at least EUR 100,000. Rabobank reserves the right to reduce these thresholds at its
discretion, including if the Tender Offer is oversubscribed by Tender Instructions representing a
nominal amount of EUR 100,000 or less alone;
de optimist
0
Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
Piet van den Vijver
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 april 2024 16:18:

B) accept any Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less in full and
accept Tender Instructions representing a nominal amount of more than EUR 100,000 for a nominal
amount of at least EUR 100,000. Rabobank reserves the right to reduce these thresholds at its
discretion, including if the Tender Offer is oversubscribed by Tender Instructions representing a
nominal amount of EUR 100,000 or less alone;
Ik begrijp hem. Even in Jip en Janneke:

Rabobank neemt alle aanbiedingen aan waarin mensen willen beleggen voor €100.000 of minder. Als het meer is dan €100.000, dan moeten ze minstens €100.000 beleggen. Rabobank kan zelf beslissen om deze regels aan te passen, bijvoorbeeld als er te veel mensen zijn die willen beleggen voor €100.000 of minder.

Dus alles lager dan 100.000 wordt geaccepteerd. Klopte mijn observatie ook dat er pas na 30 april wordt uitbetaald?
Piet van den Vijver
0
quote:

de optimist schreef op 16 april 2024 16:22:

Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
Zie de quote van De Zwarte Ridder hierboven. Alle orders van 100.000 of lager lijken sowieso geaccepteerd te worden. (en dan hoop ik dat ik hem goed heb geïnterpreteerd want ik vind die Engelse berichten met vaktaal altijd moeilijk lezen)
de optimist
0
Maar dan kan het aanbod dus oplopen tot boven de miljard als Rabo deze garantie biedt alles tot 100k toe te kennen.
objectief
0
quote:

Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 16:25:

[...]

Dus alles lager dan 100.000 wordt geaccepteerd. Klopte mijn observatie ook dat er pas na 30 april wordt uitbetaald?
Waarom "pas"'? 30 april is bliksemsnel, alle biedingen moet nog opgemaakt worden door de andere instellingen, daarop moeten de klanten de tijd krijgen om te reageren. Meer dan enkele dagen voor het geval je op reis bent etc.; dan indienen/verzamelen/toewijzen
B.Legger
0
Rond 2014 kwam Rabo inderdaad met een uitbreiding van de Cert. door verkoop aan Institutionele beleggers op een koers van € 108,50. Dat zal zeker een rol hebben gespeeld bij het huidige bod.
Piet van den Vijver
0
quote:

de optimist schreef op 16 april 2024 16:31:

Maar dan kan het aanbod dus oplopen tot boven de miljard als Rabo deze garantie biedt alles tot 100k toe te kennen.
Ja die snap ik dus ook niet.
objectief
0
quote:

Warm Buffet schreef op 16 april 2024 15:53:

Ik meld ze in ieder geval NIET aan en heb grootste deel gekocht eind vorig jaar rond een koers van 90. Het levert mij namelijk een rendement van circa 7,2% (excl. koersresultaat) en dat kan ik bijna nergens anders vinden...

Uiteraard snap ik Rabobank wel met deze "eigen aandelen inkoop" maar liever gezien dat ze dit op een hoger niveau zouden doen. De prijs van 108 was ook ongeveer de koers bij introductie in 2014 als ik mij niet vergis.
Het huidige rendement is minder dan 6,5% en toch zeker geen 7,2%. Dus daarmee rekenen is jezelf voor de gek houden.
De Rabobank had de certificaten ook (onder dwang) tegen 100% kunnen terugkopen.
Mijosa
2
Interessante ontwikkeling. Bij een koers van 108.5 is het couponrendement 6.5/108.5=6%. Het bruto voordeel tov sparen voor 4% (TR) is maar 2%. Netto (box 3) is dat vrijwel nihil met 0.4%. Is die netto risicopremie het nog waard?
DeZwarteRidder
0
quote:

Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 16:26:

[...]Zie de quote van De Zwarte Ridder hierboven. Alle orders van 100.000 of lager lijken sowieso geaccepteerd te worden. (en dan hoop ik dat ik hem goed heb geïnterpreteerd want ik vind die Engelse berichten met vaktaal altijd moeilijk lezen)
De Rabo heeft het recht om de grens van 100.000 euro te verlagen als het aanbod te groot is.
DeZwarteRidder
1
quote:

de optimist schreef op 16 april 2024 16:22:

Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
Je moet de lezers niet zo in de war brengen met verhalen over dakpannen.
AvdL
0
Ik lees hier veel over dat elk bod van 100.000 door de Rabo geaccepteerd wordt, maar dat is niet wat de Rabo tegen mij heeft gezegd. Er is geen grens vastgesteld en het is niet zeker dat ze jouw aanbod accepteren.
Waarom denken mensen dat alles tot een met 100.000 wordt geaccepteerd. Waar halen ze die wijsheid vandaan?
GJF1959
2
Naast terugbetalen van voor de Rabobabk duur "eigen" vermogen hebben ze kennelijk nóg een doel. Namelijk het verminderen van het aantal kleine particulieren met Rabocertificaten (die veelal een depot bij de Rabobank zelf hebben) om zo het adviesrisico ( ontstaan in het verleden door aan iedereen certificaten te verkopen) te verlagen.
Best slim van de Rabo.
objectief
0
quote:

AvdL schreef op 16 april 2024 17:19:

Ik lees hier veel over dat elk bod van 100.000 door de Rabo geaccepteerd wordt, maar dat is niet wat de Rabo tegen mij heeft gezegd. Er is geen grens vastgesteld en het is niet zeker dat ze jouw aanbod accepteren.
Waarom denken mensen dat alles tot een met 100.000 wordt geaccepteerd. Waar halen ze die wijsheid vandaan?
Dat denken de mensen NIET volgens de bovengenoemde postings.
9.432 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 ... 468 469 470 471 472 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 17:35
Koers 106,470
Verschil -0,030 (-0,03%)
Hoog 106,500
Laag 106,250
Volume 9.307.475
Volume gemiddeld 6.715.375
Volume gisteren 7.758.825

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront