Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

MEI ARCELOR MITTAL VOOR BELIEVERS

5.857 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 » | Laatste

Omlaag ↓

Kogovus 31 mei 2017 14:35

quote:
Toekomstbeeld schreef op 31 mei 2017 14:17:
[...]

Er is veel gaande Tukker mbt ILVA. Vandaag hebben de vakbonden Taranto plat gelegd (vannacht al aangekondigd), de tegenpartij heeft nog 600 miljoen extra op tafel gegooid. Morgen een bijeenkomst vakbonden en de verantwoordelijke minister.

Zodra deze deal is uitgekristalliseerd dat het definitief AM Investco wordt, de emoties zakken, zal de serieuze belegger instappen. Het is en blijft een koopje.

Zeker weten, nee. Logica, lijkt mij van wel. Reageren koersen op logica, helaas soms wel en soms niet.

Hoi TKB, gisteren schreef je dat je bij, ik meen 24,50 of zo iets, de hele zooi er uit zou gooien. Ik ben dan daarom ook oprecht geïnteresseerd in het antwoord op de volgende vraag; als je er zo verzekerd van bent dat MT een mooie toekomst tegemoet gaat, waarom dan op dat niveau en niet gewoon afwachten tot zeg 27 of 29 Euro? Is het omdat je vindt dat het allemaal te langzaam gaat en/of omdat de kans van terugval wederom dan weer groot is en je weer van vooraf begint?

Toekomstbeeld 31 mei 2017 14:38

quote:
tukker51 schreef op 31 mei 2017 14:16:
[...]
Kortom, ook al ben je positief over AM als bedrijf en de LT koers, dan nog is niet slim de ogen te sluiten voor de mogelijke KT ontwikkelingen.

Wil hier ook nog op reageren. De korte termijn is een mooi begrip en vaak wordt daarmee de trend vd dag, vd week, de maand mee bedoeld. Beleggers, zeker de particulieren, reageren op de waan vd dag, week.

Echter niemand kent het moment van ommekeer. Als iemand in een cyclisch aandeel stapt met de gedachte om snel rijk te worden en op exact de juiste timing dan zijn dat naïeve beleggers.

Warren Buffett neem 5 jaar voor een fatsoenlijk rendement. John de Mol neemt 5 jaar voor een fatsoenlijk rendement.

AM beleggers op dit forum willen direct 25% in een dag lijkt het wel. En dan elke dag maar weer.

Indien men vertrouwen heeft in het management van AM, dat die ondanks externe invloeden zoals dalende IO prijzen toch de juiste waarde vermeerderende acties doet (schuldafbouw, de juiste overnames, Action 2020, op termijn weer dividend), dan blijft men zitten.
Indien men dat vertrouwen niet heeft dan kan men beter vertrekken.

[verwijderd] 31 mei 2017 14:50

quote:
pbr schreef op 31 mei 2017 13:06:
Beurs weer merendeels groen

Behalve AM uiteraard

Nummer 2 daler maar kan weer winnaar worden vandaag

mannen we gaan straks gewoon groen eindigen

trixxx 31 mei 2017 14:50

ARCELORMITTAL in een bodemproces boven de 19,40/19,25 steunzone op de dagkaart als prelude voor een daily rebound..nu 19,65..

Lech1 31 mei 2017 14:54

quote:
Kogovus schreef op 31 mei 2017 14:15:
[...]

Ik deel je gevoel en mening, ga ik een groot verlies nemen en verder met een aandeel/aandelen welke een, naar mijn gevoel, groter potentieel hebben of houdt ik stug vast en neem ik genoegen met een stukken waar geen actie meer inzit. Het verlies kan ik makkelijk dragen, dat went, maar zitten wachten op een vertraagde bus heb ik nu eenmaal een bloedhekel. Deze bus kampt namelijk niet alleen met motorproblematiek en een aantal lekken banden maar als klap op de vuurpijl is de chauffeur zonder verdere kennisgeving op de snelweg uitgestapt en voor onze ogen platgereden.

Eigenlijk verwoord je het goed; het spel is niet leuk meer, het gevoel van voor de speeltuin staan waarvan het hek op slot zit, te hoog is om overheen te klimmen en voorzien van prikkeldraad bekruipt mij helaas al meer.

nou jouw verwoording is toch wel een bestie hoor :-)

kijk we willen allemaal wat er aan verdienen en het liefst veel maar is al voor zo lange tijd moeilijk en he le maal vertrouwen in de aankomende maanden heb ik niet echt? Komt ook weer goed want hij gaat naar de 25+ hou 28 juli in de smiezen Q2 misschien zelfs 31+ ergens ervoor of zeker erna maaaaaar in de tussentijd met mijn duimen draaien #boring of een scherm wat maar schuin op mijn bureau staat is makkelijk voor de stof maar kijken gaat moeilijker kost me straks nog viesio ook omdat mijn nek een beetje stijf aan voelt .....

edit : maanden moet weken zijn excuus

Dduck 31 mei 2017 15:07

TKB waarom zeg je dat nu verkopen een verlies betekent?

Ik zie het anders. Op 19,95 verkoop ik 17k AM en heb helaas behoorlijk in de min gedraaid.
Wacht nu (na de goede verwachtingen voor de nabije toekomst) een ingezette en voortgaande daling verder af tot 2Q cijfers bekend worden en stap in met een groter aantal AM dan ooit tevoren.

Toekomstbeeld 31 mei 2017 15:17

quote:
Kogovus schreef op 31 mei 2017 14:35:
[...]

Hoi TKB, gisteren schreef je dat je bij, ik meen 24,50 of zo iets, de hele zooi er uit zou gooien. Ik ben dan daarom ook oprecht geïnteresseerd in het antwoord op de volgende vraag; als je er zo verzekerd van bent dat MT een mooie toekomst tegemoet gaat, waarom dan op dat niveau en niet gewoon afwachten tot zeg 27 of 29 Euro? Is het omdat je vindt dat het allemaal te langzaam gaat en/of omdat de kans van terugval wederom dan weer groot is en je weer van vooraf begint?

Hallo Kogovus,

Dat is mijn break-even punt (24,62 euro om precies te zijn) obv wat ik er sinds vrijdag 24 maart op papier aan verloren heb (inclusief waardeloos afgelopen calls).
De Break-even is exclusief het effect van deze week 29 mei aangekochte 50 calls gekocht voor maart 2017 strikeprijs 21 euro. Ook die staan alweer onder water maar zitten voorlopig buiten de break-even berekening.
De Break-even is ook exclusief de winsten die ik had tot vrijdag 24 maart.

Waarom vrijdag 24 maart als uitgangspunt? Omdat ik tot die dag de winsten op afgeronde transacties (dus aankoop gevolgd door een verkoop) steeds heb afgeroomd en geboekt heb naar een rekening waar ik niet meer van terugstort. Een (zelfbehoud)principe wat ik jaren geleden heb ingevoerd om te voorkomen dat winsten op afgeronde transacties toch weer terug de beurs op zouden gaan.

Met 24,62 euro heb ik dus wel winst in dit jaar. Verkoop op dat punt levert mij dan cash op wat nu vast zit.

Op het moment zelf zal ik ongetwijfeld een nieuwe overweging maken wat te doen. Misschien zijn we dan wel euforisch en zien we de zon weer schijnen en kan de koers naar de toekomst alleen maar hoger (in ons weten en denken op dat moment).

Overigens, om mijn wat felle reacties zojuist op Kusadaki wat te nuanceren,

in deze dagen ben ik er net zoals zovelen hier wel een beetje goed klaar mee. De RS is achter de rug, ILVA is nog niet rond maar op soortgelijke berichten vliegen andere aandelen 5% tot 10% omhoog, Sail, noem het maar op. Toch weer lager. Dan heb ik persoonlijk geen postings nodig die het er nog eens inwrijven.

Ondanks dat ik een Believer ben, en ondanks dat ik denk dat koers ronduit belachelijk laag staat en zeker 5 euro hoger hoort te staan, en ondanks dat ik dit AM stuk van mijn portefeuille inmiddels in de categorie heb gezet van "kijk over een jaar maar weer", baal ik natuurlijk ook vreselijk om weer te zien dat IO alweer op 6% minus staat. En dat de dag vd ommekeer wederom niet vandaag zal zijn.

Peter Markus 31 mei 2017 15:17

Mittalica
Ik zal ze dan maar snel ruim 30 cent goedkoper terug kopen.
5000 in de pocket en je hebt de aandelen dan nog.
PM

Kogovus 31 mei 2017 15:19

quote:
mittalica schreef op 31 mei 2017 15:07:
TKB waarom zeg je dat nu verkopen een verlies betekent?

Ik zie het anders. Op 19,95 verkoop ik 17k AM en heb helaas behoorlijk in de min gedraaid.
Wacht nu (na de goede verwachtingen voor de nabije toekomst) een ingezette en voortgaande daling verder af tot 2Q cijfers bekend worden en stap in met een groter aantal AM dan ooit tevoren.

M, dan moet hij wel veel verder dalen, elk moment is een risico moment, instappen en uitstappen.

Kogovus 31 mei 2017 15:23

quote:
Toekomstbeeld schreef op 31 mei 2017 15:17:
[...]

Duidelijk, geef je gelijk.

Edit; kijk net even op de IO, das niet zo best, to say the least.

Toekomstbeeld 31 mei 2017 15:26

quote:
mittalica schreef op 31 mei 2017 15:07:
TKB waarom zeg je dat nu verkopen een verlies betekent?

Ik zie het anders. Op 19,95 verkoop ik 17k AM en heb helaas behoorlijk in de min gedraaid.
Wacht nu (na de goede verwachtingen voor de nabije toekomst) een ingezette en voortgaande daling verder af tot 2Q cijfers bekend worden en stap in met een groter aantal AM dan ooit tevoren.

Jazeker. Dat zou ook een scenario kunnen zijn. Dat scenario heb ik in de afgelopen jaren tal van keren uitgeprobeerd maar te vaak verkocht op de waan vd trend en vervolgens kwam de ommekeer snel na mijn verkoop.

Als dit bedrijf nog goedkoper wordt zal de EV/EBITDA ratio richting de lage 4 gaan. Terwijl het nu al het goedkoopste aandeel is in de AEX. Het gaat een keer weer opgepikt worden.

Kan het lager, ja natuurlijk het kan zelfs naar de nul. Maar ik heb al 5 euro verlies (op papier) en stap nu niet meer uit in de hoop om nog een euro te besparen. Mijn denken is nu éénmaal fundamenteel en mijn verstand zegt dat we genaaid worden door de grote jongens en de kans op een stijging vele malen groter is dan een verdere daling.

Kogovus 31 mei 2017 15:46

quote:
Toekomstbeeld schreef op 31 mei 2017 15:26:
[...]

Jazeker. Dat zou ook een scenario kunnen zijn. Dat scenario heb ik in de afgelopen jaren tal van keren uitgeprobeerd maar te vaak verkocht op de waan vd trend en vervolgens kwam de ommekeer snel na mijn verkoop.

Ohhhhh, zo herkenbaar. Net als je denkt ik verkoopt de hele bende om weer laag in te stappen keert het tij en loop je achter de feiten aan, ruk is dat.

[verwijderd] 31 mei 2017 15:48

classic

[verwijderd] 31 mei 2017 15:51

Gaat weer hard nu. Geen houden aan zo. KT is over en uit. 0,48% stijgen en vervolgens 2,50% zakken. Chinezen houdoe en bedankt!

Toekomstbeeld 31 mei 2017 15:54

quote:
Topperke schreef op 31 mei 2017 14:30:
[...]

Kan jij hier een reden voor vinden, TB?
je zou toch zeggen meet staalaanbod is een hogere vraag naar coal en dus hogere prijzen?

Blijkbaar hebben de miners, net als bij de Iron Ore, een goed gevoel bij het wagenwijd openzetten vd productie.

Het proces snap ik al lang niets meer van. Normaal gesproken zou men toch denken dat iemand die iets produceert er ook een afnemer voor heeft (verkoper verkoopt aan een koper).

Gezien het feit dat de havenvoorraden oplopen wat betreft IO, lijkt het wel of men gewoon vrolijk door produceert, de zooi op de boot zet, en alvast uitlaad in de havens van China. En dan maar wachten tot er kopers komen.

[verwijderd] 31 mei 2017 15:54

Gisteren gingen de US staal aandelen als de brandweer en bleef MT ver achter. Nu het zakt in de US staat MT weer bovenaan bij de grootste dalers. Dit zegt toch genoeg over het vertrouwen in dit bedrijf?

[verwijderd] 31 mei 2017 15:55

Je hoeft alleen maar DL in de gaten te houden. Dat is het enige dat steeds veranderd pffff

Dduck 31 mei 2017 16:01

Klopt TKB en de KW met 7.4 is voor een redelijk gezond fonds ongekend laag.
Laat onverlet dat een dalende trend gaande is en die alleen maar gekeerd gaat worden als onder meer een buitengewoon positief bericht van de AM top naar buiten komt. Wacht bijvoorbeeld de 2 Q cijfers af en dan nog is het niet te laat om voor minder kapitaal meer aandelen terug te kopen.

andrejes 31 mei 2017 16:03

pff dat gaat snel 19,30, instappen dan maar

Lech1 31 mei 2017 16:03

GVD niet normaal dit...

5.857 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	26 apr 2024 12:52
Koers	24,000
Verschil	+0,460 (+1,95%)
Hoog	24,070
Laag	23,810
Volume	641.816
Volume gemiddeld	2.481.401
Volume gisteren	2.802.569

ArcelorMittal nieuws meer

23 apr	Mondiale staalproductie daalt toch weer
16 apr	Deutsche Bank haalt ArcelorMittal van...	1
12 apr	Video: cyclische aandelen bieden kansen
09 apr	World Steel Organisation ziet vraag n...
22 mrt	Mondiale staalproductie in de lift
12 mrt	ArcelorMittal neemt groot belang in V...
05 mrt	Beursblik: experts vinden koerswinst ...
23 feb	Mondiale staalproductie daalt opnieuw
08 feb	ING: ArcelorMittal doet het beter dan...
08 feb	Fors verlies voor ArcelorMittal