Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Juni 2017 Arcelor Mittal

5.219 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 257 258 259 260 261 » | Laatste

Omlaag ↓

Theo3 8 juni 2017 18:06

Mooie afsluiter maar kijk een's naar ak steel en us steel dat zijn pas plussen ak +6.53% en us steel +5.1% inmiddels al hoger daar is am toch een lachertje tegen met 2.8%

[verwijderd] 8 juni 2017 18:09

quote:
Frismi schreef op 8 juni 2017 17:53:
Mmmmm, ben toch wel blij dat ik voor mijn vakantie nog helemaal ben uitgestapt gezien de huidige koers
Net terug van vakantie en nog steeds aan de zijlijn. Zie nu dat hij omgerekend €6,27 staat.
Wat een terugval zeg. Van €8,86 naar €6,27. Wie had dat gedacht. Ik had toen wel het vermoeden dat
de gab rond de €7,50 gesloten zou gaan worden maar dit had ik toch ook weer niet verwacht. Maar goed,
ik wacht het nog even af want zie nu nog wel een terug val naar €5,80 oftewel €17,40 alvorens weer in te stappen.

Verklaring voor jouw gedachte?

Kogovus 8 juni 2017 18:22

quote:
Lech1 schreef op 8 juni 2017 15:29:
[...] He maat, je laat ons niet alleen hoor , wij gaan jou ook missen ;-)

Geen zorgen Lech, kan niet zonder (jullie) ;-)

NewKidInTown 8 juni 2017 18:26

Ik zie MT in de US op 21,41 USD of 19,09 EUR (6,36) of nog drie keer niks, al is het wel toepasselijk hier. Zouden we dan de 18 of 6 definitief achter ons houden ?
Bij 25 of 8,33 word ik weer optimistisch.

Kogovus 8 juni 2017 18:32

quote:
NewKidInTown schreef op 8 juni 2017 18:26:
Ik zie MT in de US op 21,41 USD of 19,09 EUR (6,36) of nog drie keer niks, al is het wel toepasselijk hier. Zouden we dan de 18 of 6 definitief achter ons houden ?
Bij 25 of 8,33 word ik weer optimistisch.

Nog 6 Euro Kid en dan knal ik em er voor een tijdje uit. Of hij moet in een onbewaakt moment doorknallen, dan niet natuurlijk ;-)

Peter Markus 8 juni 2017 18:41

Zoals ik telkens beweer.
Dit aandeel was oor de emissie grotendeels in handen van de gewone man.
Grote partijen wilden dit aandeel kopen omdat ze weten met dit aandeel goud in handen te hebben.
Vandaar dat de koers de afgelopen weken zo sterk is terug gelopen.
Heel simpel.
Ze leggen hun eigen gekochte aandelen boven de markt en bij de gewone man breekt het angstzweet uit.
Hoe meer duurder gekochte aandelen ze boven de markt leggen des te dieper het aandeel daalt en kunnen zij de aandelen steeds weer goedkoper terug kopen.
Ik durf te beweren dat 90% van de verkochte aandelen zijn opgevangen door die grote partijen zelf, die ik weet niet hoe vaak 50K tot 150K aan zich zelf hebben verkocht met daarbij de aandelen van al die particuliere angsthazen die in paniek aan het verkopen waren.
Nu moet zo ongeveer het grootste deel van de aandelen in handen zijn van grote partijen en is het aanbod van de gewone man aardig opgedroogd.
Zelf denk ik niet dat ze de koers nog onder de 17 kunnen drukken omdat erg veel particulieren langs de zijlijn afwachten.
Daar worden deze aandelen echt niet aan gegund voor deze prijs.
Daarentegen zijn ze niets te beroerd om grote partijen aan elkaar te verkopen.
Het is maar net waar hun belangen liggen.
Geef mij maar 100K op 18.30 dan krijg je van mij 200K .... op .... van bedrijf ....
Mogelijk dat 18.26 het dieptepunt is geweest en dat we ongemerkt alweer richting 30 en meer aan het opstomen zijn.
Gewoon langzaam laten stijgen en af en toe een flinke dump, die inclusief de aandelen van de gewone man weer keurig door die grote partijen worden opgevangen.
Wat een luxe toch als je over miljoenen euro's kan beschikken.
De tijd zal het leren en het is maar een senario zoals ik dat met andere bedrijven ook heb zien plaats vinden.
Groet PM

NewKidInTown 8 juni 2017 18:52

quote:
Kogovus schreef op 8 juni 2017 18:32:
[...]

Nog 6 Euro Kid en dan knal ik em er voor een tijdje uit. Of hij moet in een onbewaakt moment doorknallen, dan niet natuurlijk ;-)

Mooie plus 3% in de US, de overige staalfondsen daar doen rond de plus ZES %.

Toekomstbeeld 8 juni 2017 18:53

quote:
mittalica schreef op 8 juni 2017 16:27:
[...]

Beste TDK. Allereerst de overnamekosten 1,8 miljard. Dan de nodige investeringen om het bedrijf moderner en millieuvriendelijker te maken 2,4 miljard, kosten om afvloeingsregelingen te betalen voor minimaal 2000 mensen en de miljardenschuld die er nog staat. Ruim 10 miljard ? (was volgens de 1Q berichten zelfs wat opgelopen). Vindt een mogelijk leverend bankconsortium dit niet riskant? Heb je daar misschien antwoord op ?

Zo te zien heb je nogal wat info gemist. Kan gebeuren. Ik licht al je punten toe alhoewel ik ze allemaal ook eerder al heb beschreven en de details ook op het ILVA draadje te vinden zijn. Maar het is belangrijk dat iedereen weet wat de feiten zijn. Anders krijgen we ruis.

De 2,4 miljard aan investeringen:
1.) Zoals je in het laatste advies van Credit Suisse hebt kunnen lezen,
worden die 2,4 miljard euro aan investeringen uitgesmeerd over maar liefst 6 jaar tm 2023.
Overigens verzinnen ze het niet zelf maar baseren ze dat op de officiële info vanuit de Italiaanse regering.
2.) het is ook niet 2,4 miljard wat voor rekening komt van AM, maar alleen het gedeelte van 85% dus 2,040 miljard. Het is immers een JV met twee partners die samen 15% nemen. Die betalen ook mee aan de opstart.

Dus zeg maar voor het gemak 340 miljoen per jaar tm 2023 voor rekening van AM.
ILVA draait intussen gewoon door en met de besparingen die AM meebrengt, zal een gemiddeld investeringsbedrag van 340 voor AM de beleggers niet de stuipen op het lijf jagen. Is te vroeg om te zeggen maar kans is natuurlijk dat het uit de te genereren jaarlijkse ILVA cashflow betaald gaat worden.

De aankoopsom van 1,8 miljard
Zoals gezegd, het is een JV waarin AM 85% deelneemt. Dus 1,530 miljard euro voor rekening van AM. Dit hoeft pas afgerekend te worden op de dag dat de uitruil van eigenaarschap plaatsvindt. Zoals we gisteren al hebben kunnen lezen is de verwachting dat het nog wel een jaar gaat duren.

Afvloeingsregeling voor minimaal 2000 man
Ik zou geschreven hebben maximaal 1.640 mensen.

Er zijn namelijk nu 14.220 mensen bij ILVA op de personeelslijst.
Waarvan al 3100 al enkele jaren thuis in de steun zitten en de Italiaanse overheid nog eens 1000 man extra opneemt. Die 4.100 zijn alvast weg zonder dat de JV AM Investco ze ooit zal zien.

Dus het startpunt moet dan 10.120 mensen zijn.
Dat brengt de JV AM Investco in 2018 terug naar 9.407 mensen. en in latere jaren naar 8.480 mensen. Met uiteindelijk weer een opbouw naar 10.000 mensen,

Dus 10.120 - 8.480 = 1.640 mensen. Zeer waarschijnlijk werken ze niet allemaal 40 uur dus wanneer men rekening gaat houden met parttime contracten dan zal het aantal zelfs een stukkie minder zijn. Overigens gaan de onderhandelingen over het precieze aantal nog plaatsvinden maar voor nu zijn dit de kengetallen.

Er zijn salarissen afgesproken (gemiddelde loonsom per medewerker) van 50.000,- euro voor 2018. Geef ze 2 jaar mee en dan is de JV daaraan 164 miljoen Euro kwijt (waarvan 85% voor AM). Gezien het feit dat men later weer gaat opbouwen zullen er mogelijk ook "terugkom" afspraken tav de ontslagvergoedingen gemaakt worden.
Valt wel mee wat mij betreft.

Het bankenconsortium
Er is, en er zal, geen sprake zijn ve bankenconsortium. Er is sprake van 1 enkele bank De Intesa SanPaolo. En die is partner in de JV en neemt een 5% tot 10% belang. Dus de bank is al geregeld. Geen zorg nodig dat men nu nog een bank moet gaan vinden. Heeft Mittal al lang voor elkaar. En was overigens zelfs een belangrijke voorwaarde om mee te doen aan de bieding.
De Intesa Sanpaolo zal voorzien in het werkkapitaal waar nodig, dus de korte kredieten die elk kapitaalsintensief bedrijf nodig heeft (het voorfinancieren van de voorraden etc).
Maar waar natuurlijk assets tegenover komen te staan die de JV overneemt van de Italiaanse overheid.

Dus extra schulden???? AM heeft nog 4 volle kwarten om kas nog meer te vullen met de komende Nettowinsten en bovendien lossen ze nog flink af in de komende 10.5 maand. 2 miljard USD aan reguliere aflossingen van uitstaande leningen.

Komt goed, no worry!

gpjf 8 juni 2017 18:59

Ik sluiting je gedachten op dit punt Peter Markus, het spel zat er bij voorbaat al in dat men de kleine belegger er uit wilde hebben maar ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat ik zo'n terugval ookniet had verwacht en nu even op dekbladen moet zitten. Geen ramp want inderdaad zal je ook gaan zien dat Mittal haar nieuwe grote aandeelhouders zal gaan pleasen met dividend en verdere groei vooruitzichten. Zo gauw het dat vertrouwen krijgt, momt de 30 euro gewoon in beeld maar er is nog een weg te gaan haha

Toekomstbeeld 8 juni 2017 19:03

quote:
Theo3 schreef op 8 juni 2017 18:06:
Mooie afsluiter maar kijk een's naar ak steel en us steel dat zijn pas plussen ak +6.53% en us steel +5.1% inmiddels al hoger daar is am toch een lachertje tegen met 2.8%

Maar gelukkig hebben wij die 50% klap zoals bij US Steel op 26 April nooit op 1 dag hoeven te verwerken!
Bovendien staan zij met de 6% van nu nog steeds 47% in de min tov hun hoogste punt dit jaar.

En Ak steel staat zelfs met de 7% van nu nog steeds 42% in de min ten opzichte van hun hoogste punt dit jaar.

Heb toch liever AM dan deze twee staalbedrijven welke beide over Q1 er een zooitje van hadden gemaakt.

Nooit een goed paard als AM vergelijken met de twee slechtst lopende paarden vd stal!

wins 8 juni 2017 19:05

Mittal zal door de overname van Ilva ook nog wel wat van zijn eigendommen gaan verkopen in Europa dus levert ook weer cash op,(minder schuld)

Toekomstbeeld 8 juni 2017 19:06

quote:
NewKidInTown schreef op 8 juni 2017 18:52:
[...]

Mooie plus 3% in de US, de overige staalfondsen daar doen rond de plus ZES %.

en die twee staan tov hun hoogste punt dik 43% respectievelijk 47% in de min !!

Mensen, doe normaal. 1 zwaluw zet niet de trend.

Vannacht de IO onderuit en we liggen allemaal op aan de zuurstof morgen. Temper de verwachtingen en wees blij met deze stap van vandaag.

Overigens is het nog lang geen 22:00 uur.

[verwijderd] 8 juni 2017 19:09

Ik zeg geduld toch!!

Toekomstbeeld 8 juni 2017 19:12

quote:
wins schreef op 8 juni 2017 19:05:
Mittal zal door de overname van Ilva ook nog wel wat van zijn eigendommen gaan verkopen in Europa dus levert ook weer cash op,(minder schuld)

Inderdaad, zou me niet verwonderen. Assets for Sale is zeker een item in de balans die ik bij de Q2 cijfers eventjes ga checken.

Per eind Q1 staat er nog een relatief klein bedrag op die lijn in de balans (van 126 miljoen boekwaarde) dus dat duidt erop dat AM sowieso bezig is met een verkoop.

Lech1 meldde vd week dat er iets in Frankrijk op stapel stond maar verder niets meer van gehoord welke locatie.

Staat ook vast in het jaarverslag gespecificeerd maar nog niet opgezocht.

Bromsnor 8 juni 2017 19:25

Mittal nu 3% hoger in New York.

[verwijderd] 8 juni 2017 19:26

quote:
Ali C. schreef op 8 juni 2017 19:25:
Mittal nu 3% hoger in New York.

Eindelijk. Nu gaan ze los. Op naar de 30 euro.

Toekomstbeeld 8 juni 2017 19:32

Mooi plaatje met de USA staalaandelen in het groen........maar kijk ook even naar het lijstje met staalaandelen in het rood.

www.bloomberg.com/news/articles/2017-...

Toekomstbeeld 8 juni 2017 19:35

BUSINESS NEWS | Thu Jun 8, 2017 | 1:04pm EDT
Wilbur Ross sees 'genuine' national security concern on steel

By David Lawder | WASHINGTON
U.S. Commerce Secretary Wilbur Ross said on Thursday that a national security review of the U.S. steel industry will be completed "very shortly" and will seek to protect the interests of both domestic steel producers and consumers.

Ross told a Senate Appropriations subcommittee hearing that he believes there is "a genuine national security issue that must be considered in this case," the second major signal in two days that the Trump administration is preparing new steel import restrictions.

In a speech in Cincinnati on Wednesday, Trump said: "Wait until you see what I'm going to do for steel and for your steel companies. We're going to stop the dumping, and stop all of these wonderful other countries from coming in and killing our companies and our workers. You'll be seeing that very soon."

The steel review under a Cold War-era trade law would result in a "thoughtful" set of recommendations for Trump to consider for action, Ross said. He has previously said he expected to complete the study by the end of June.

Ross identified three kinds of actions that could be recommended: imposing tariffs above the current, country-specific anti-dumping and anti-subsidy duties on steel products; imposing quotas limiting the volume of steel imports; and a hybrid "tariff-rate quota" option that would include quotas on specific products with new tariffs for imports above those levels.

Choosing the latter option would help mitigate concerns over steel price inflation from tariffs, Ross said. Some steel users have voiced concerns that import limits would cause price increases that would make them more vulnerable to foreign competitors.

"The overall impact on inflation, were that to be the route, should be relatively modest," Ross said. "So we're very mindful of the need both to protect the domestic steel producers from inappropriate behavior on the part of foreign dumpers, but also to protect the steel consumers, the steel fabricators, the auto companies and everybody else who uses steel."

(Reporting by David Lawder; Editing by Dan Grebler)

www.reuters.com/article/us-usa-trade-...

voda 8 juni 2017 19:38

quote:
Toekomstbeeld schreef op 8 juni 2017 18:53:
[...]

.....

Zo te zien heb je nogal wat info gemist. Kan gebeuren. Ik licht al je punten toe alhoewel ik ze allemaal ook eerder al heb beschreven en de details ook op het ILVA draadje te vinden zijn. Maar het is belangrijk dat iedereen weet wat de feiten zijn. Anders krijgen we ruis.

Weer zo'n heldere post. Knap werk Toekomstbeeld. Zoveelste AB naar je toe (het kunnen er niet genoeg zijn) :-)

Toekomstbeeld 8 juni 2017 19:56

quote:
voda schreef op 8 juni 2017 19:38:
[...]
Weer zo'n heldere post. Knap werk Toekomstbeeld. Zoveelste AB naar je toe (het kunnen er niet genoeg zijn) :-)

Haha, dank!

Vraag me wel af wie het nog meer leest. Had (muv het personeel) dezelfde onderwerpen zelfs al voor de overname van ILVA uitgewerkt en opgeschreven.

Dat die investeringen uitgesmeerd zouden gaan worden en dat het ook nog wel effe zou gaan duren met het betalen vd aankoopsom. zelfs wel al ergens twee maanden geleden. Toen nog aannames maar ook obv wat de normale gang van zaken is met dit soort dingen.

5.219 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 ... 257 258 259 260 261 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	3 jun 2024 10:07
Koers	24,450
Verschil	+0,290 (+1,20%)
Hoog	24,610
Laag	24,310
Volume	753.061
Volume gemiddeld	2.623.475
Volume gisteren	6.882.105

ArcelorMittal nieuws meer

22 mei	Mondiale staalproductie daalt opnieuw
02 mei	Beursblik: resultaten ArcelorMittal b...	1
02 mei	AEX gaat hogere opening tegemoet, ter...	4
02 mei	Meer omzet en hoger resultaat bij Arc...
01 mei	Lagere winst ArcelorMittal verwacht
23 apr	Mondiale staalproductie daalt toch weer
16 apr	Deutsche Bank haalt ArcelorMittal van...	1
12 apr	Video: cyclische aandelen bieden kansen
09 apr	World Steel Organisation ziet vraag n...
22 mrt	Mondiale staalproductie in de lift