TomTom « Terug naar discussie overzicht

OKTOBER - Herfst voor Madame

2.991 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 146 147 148 149 150 » | Laatste
Beperktedijkbewaking
0
@Hik:
Als 'zij' schrijven wat ze bedoelen (dat is met 'chinees' Engels wel eens de vraag), en jij het correct interpreteert (ik heb het zelf nu niet meer nagezocht), dan heb je denk ik gelijk met dat simpele 'pre-mappen' voor die bussen van Baidu. De latere samenwerking op HD-gebied blijft natuurlijk staan.

Met verder commentaar op wat je schrijft over mogelijke disruptie en zo wacht ik tot de officiële transcript van de cc beschikbaar is en ik het nog eens nagelezen heb.
Regenboog33
0
quote:

cave canem schreef op 20 oktober 2017 20:10:

[...]

dat kan, maar dan gaan ze Goldman niet in de weg staan om hen eerst de koers te laten halveren en dan pas toeslaan :)

heb de 300 usd genomen, begonnen @ 40$ en bijgenomen aan 35$
ben daar nu klaar, want zoals gezegd heb het al eerder allemaal zien verdampen

Tesla lees Musk heeft heel veel volgers, die gewoon helemaal geloven in wat hij zegt en doet, voor wie hij een soort cult-figuur is die ze blindelings volgen, ook de cliff af, maar eerlijk is eerlijk , ik dacht aan 150 het staat te hoog en zo ook aan 250 en nu aan 350

Dank je voor je reactie. Puts op de Dow wacht ik dan nog maar even mee en ga ik dan ook eind van het jaar kopen. Tesla laat ik denk ik maar voorbij gaan, moet ik nog even over nadenken.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 oktober 2017 23:15:

@Hik:
Als 'zij' schrijven wat ze bedoelen (dat is met 'chinees' Engels wel eens de vraag), en jij het correct interpreteert (ik heb het zelf nu niet meer nagezocht), dan heb je denk ik gelijk met dat simpele 'pre-mappen' voor die bussen van Baidu. De latere samenwerking op HD-gebied blijft natuurlijk staan.

Met verder commentaar op wat je schrijft over mogelijke disruptie en zo wacht ik tot de officiële transcript van de cc beschikbaar is en ik het nog eens nagelezen heb.

Noouja, soit. We gaan het zien. De samenwerking is er. Al met al vind ik de toekomst er steeds rooskleuriger uit zien.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Sunshine Band schreef op 20 oktober 2017 22:50:

Voor hen die in alle rust het transcript van de cc na willen lezen/pluizen
seekingalpha.com/article/4115095-tomt...
Bedankt voor het plaatsen. Maar zoals vaker hebben ze bij SA ook moeite om dingen te verstaan en dat leidt tot fouten, dus let op. Bij vluchtig lezen vond ik op pg 2 al twee verkeerd verstane cijfers:

The net results adjusted for acquisition-related expenses and restructuring charges and gains on a post-tax basis was €9019 million, ...
...
In the year, so year-to-date, Consumer released its deferred position with €30 13 million, ...


Daarom had ik het in mijn vorige post hierboven ook over wachten op het 'officiële transcript'.

Beperktedijkbewaking
3
Op alle defrev-cijfers kom ik in de rekenkamer nog wel eens uitgebreid terug, maar uit de vandaag in de CC genoemde cijfers voor Consumer (120), Automotive (94) en het totaal (240) valt af te leiden dat de defrev-stand bij Licensing nu ongeveer 24 mln euro is. Voor Telematics is het heel weinig, ongeveer 2 mln volgens de jaarverslagen en volgens cfo Taco (zei hij in april) weinig variërend.

Bij de Q1 en Q2 cijfers heb ik ook zo'n sommetje gemaakt. Dat leidt tot het volgende rijtje voor de defrev bij Licensing:

31 dec 2013 : 23,5 mln
31 dec 2014 : 25,2 mln
31 dec 2015 : 31,2 mln
31 dec 2016 : 11,4 mln
31 mrt 2017 : ± 8 mln
30 jun 2017 : ± 7 mln
30 sep 2017 : ± 24 mln

De ultimo cijfers zijn de officiële uit de jaarverslagen. De rest volgt dus indirect uit de toelichtingen van Taco. Tot 2017 werden er geen per BU gesplitste cijfers per kwartaal genoemd.

Een heel merkwaardig verloop! Veel woorden vandaag over de defrev bij Consumer en Automotive, maar over de sterke stijging bij Licensing in Q3 (2x zoveel als bij Automotive!) werd niets gezegd! Rara...
Bedenk ook dat de 'operationele' Licensing-omzet in Q3 dan 34 + 17 = 51 mln is!!

Het lijkt erop dat er een belangrijke klant bijgekomen is, of z'n betalingsschema drastisch veranderd is. Iemand een idee?

Kan het iets met Azure te maken hebben? Of is het iets voor een OEM wat ze onder Licensing hebben laten vallen?

boem!
0
Inderdaad hoogst opmerkelijk.
Staat overigens haaks op de omzet-ontwikkeling van Licensing zelf.
Indien de uitlatingen van Taco en de daaruit door jou afgeleide waarden per BU juist zijn dan geef ik jouw veronderstelling van herziene toewijzing van een OEM de grootste kans.
Geeft mogelijk wat kleur aan de "teleurstellende" bijstelling naar 40% groei bij Automotive.
boem!
6
Mijn analyse na de cc is als volgt.
Tom2 neemt afscheid van Sports gedurende dit kwartaal met verkoop van de daarbij behorende assets. Indien verkoop niet lukt volgt een volledige ontmanteling.
Sports zal geen negatieve invloed hebben op de resultaten in de komende jaren.
De overige onderdelen van de hardware omzet tw: Automotive Hardware en Hardware Telematics zullen vanaf 2018 geen substantiele bijdrage meer leveren terwijl de omzet van het grootste onderdeel tw PND's uitfaserend zal zijn met afnames in de orde van grootte van 25% pj.
De hardware omzet welke in 2016 nog 506 mio vertegenwoordigde loopt daarbij terug naar 370 mio , 200 mio en 145 mio in resp 2017, 2018 en 2019.
HG en Taco geven aan dat deze teruggang in revenue in de Opex opgevangen kan worden waardoor negatieve resultaten bij de BU Consumer worden voorkomen.

In feite een overduidelijk statement: We nemen afstand van Hardware en focussen ons op C&S echter we kiezen voor de weg van de geleidelijkheid.

Met betrekking tot het C&S gedeelte is er naast veel optimisme bij Telematics over de mogelijkheden om via lease- en verzekeringsbedrijven extra omzet te genereren en de uitspraak dat bij Licensing enige groei mag worden verwacht toch hoofdzakelijk terughoudendheid indien het gaat over de belangrijkste BU tw Automotive.

Omzetten voor HD worden pas voorzien miv 2021, terwijl de kosten wel al in de komende jaren worden genomen.
De huidige instroom van traditionele automotive omzet zal qua groeitempo afnemen mede oiv het toegepaste deferred-principe.
Rekening houdend met een gelimiteerde toename voor Automotive met 40% voor 2017 en 35% voor 2018 en 2019 komt mijn C&S omzet uit op 535 mio, 630 mio en 760 mio voor resp 2017, 2018 en 2019.

De helft van het verhaal vertelt dat er een omzet resteert ad 905 mio, 830 mio en 905 mio in 2017, 2018 en 2019.
De andere helft van het verhaal is dat er een marge wordt behaalt van 63,5% , 70% en 73% over die jaren en dat de deferred oploopt naar 255 mio, 300 mio en 350 mio terwijl alle kosten voor de hd-map uitnutting al zijn genomen.
Bij die omzetten tegen die marges zal er door de voortgaande investeringen in het map-making platform nog niet veel sprake zijn van winst.

Dat plaatje zal vanaf dat tijdstip snel veranderen doordat de deferred over de plinten klotst, de vrijval meer in lijn komt met de opbouw, de HD-maps opbrengsten aarzelend op gang komen en de kosten voor het HD-tijdperk al zijn gemaakt.

In feite een start-up in een gloeiend hete markt echter ipv een dikke schuld brengen ze cash mee twv 500 mio.


[verwijderd]
0

@ Martin, precies AB

@ VanillaSky, voor cijfers wel - gaat pas echt spelen vanaf FY19/20, maar daar gaat het nu niet over
zodra TT het Anker Sports afwerpt gaat het om focus en weging/waardering en dat gaat het aandeel heel veel goed doen

MBLY bracht 14 miljard $ op bij een omzet van 400 mio $
HERE haalt nieuwe investeerders binnen basis 3,5 miljard euro en daar moet grof geld bij aan investeringen, recent 600 mio euro
Fleetmatics ging naar Verizon voor 2,4 miljard $

de focus en weging gaat TT een andere waardering geven en dat gaan we terug zien in de prijs van het aandeel
later zullen we weten hoe ongelofelijk gunstig het is geweest om thans in de 9 te kunnen kopen, het is niet voor niks dat het aankoopprogramma nu loopt en einde jaar volbracht moet zijn.

boem!
1
quote:

VanillaSky schreef op 20 oktober 2017 21:28:

Al met al zeker een aantal positieve punten maar qua harde cijfers blijft het mager, ook de komende tijd. Er word ook geen enkele commitment gegeven vwb bedrijfsresultaat richting de toekomst. Heb nav van de cijfers vandaag en de trends hieruit mijn prognoses wat aangepast, omzet verder omlaag, marge wat hoger. Grosso modo word het er niet veel beter op. Denk echt dat tot aanvang 2019 er nog legio koop / verkoop en bijkoop momenten komen. Dit aandeel gaat niet rennen na outlook 2018 en gezien de manier van rapportering van TT komt er enkel fantasie bij hoop op een overname.

Ik kom met wat snel rekenwerk op het volgende:
2018 omzet 870 mio / 23mio net result
2019 omzet 890 mio / 58 mio net result
2020 omzet 930 mio / 98 mio net result

Denk eerlijk gezegd dat een omzet van 1 mrd zelfs voor 2021 nog te hoog gegrepen gaat zijn.
Mijn verwachting is dat na outlook 2019 het aandeel wel structureel hoger gaat (kan dan ook wel obv cijfers) uiteraard indien geen disrupties.

Ik denk dat je qua platte cijfers voor 2018, 2019 en 2020 redelijk op lijn zit.
Je vergeet daarbij de deferred revenue en de cash-positie mee te nemen.
Alle hoop op een overname kan de prullenbak in tot aan 2021.

Gezien de leeftijd van de founders voorzie ik een overname in 2021.
Dan is er zicht op het marktaandeel HD-maps omdat die deals 1,5 a 2 jaar voor ingang introductie van de nieuwe auto worden afgesloten en met in het achterhoofd dat men spreekt over subscriptions pjpu die aanzienlijk hoger liggen dan wat er nu kan worden bedongen per auto is het dan het tijdstip om via onderhandelingen met geinteresseerde partijen de hoofdprijs binnen te slepen.
Bij uitstel voorbij 2021 zal er meer en meer duidelijkheid gaan ontstaan naar welk omzetnivo en winstcapaciteit dit bedrijf tendeert.
Het vertrouwen dat HG cs nu uitstraalt door geen gebruik te maken van de ontsnappingsroute door verkoop van de assets tegen 20 euro per aandeel geeft mij voldoende vertrouwen om te blijven zitten.
Indien de markt dat nog niet oppikt op korte termijn geeft mij dat de mogelijkheid om voor te sorteren door de gisteren aangeschafte aandelen om te zetten in calls laat 2019 en 2020 op het moment dat die beschikbaar komen.

NewKidInTown
0
quote:

martinmartin schreef op 21 oktober 2017 07:48:

Alle hoop op een overname kan de prullenbak in tot aan 2021.

Nog eens vier jaar wachten dus ? Pffff...

Dan maar blijven zitten en om het simpel te blijven houden steeds jaarlijks calls verkopen, bijvoorbeeld de calls dec 2018 10,00 euro voor 1,05. Dan heb je een procentje of 11 in 14 maanden. Levert je extra rendement op, mocht de koers erboven komen, heb je 1,05 plus 0,76 euro koersstijging, totaal 1,80 euro of bijna 20% in 14 maanden. Of je hebt bij koersdaling een bescherming tot circa 8,24.
Mocht de koers gelijdelijk stijgen de komende jaren, leg je de lat steeds een beetje hoger en schrijf je in 2020 de calls 12 voor circa 1,00 en zit je op totaal een 13,00 euro eind 2020.

Mocht de koers dan op 50 euro staan, jammer dan.

Mocht de koers gelijdelijk dalen de komende jaren, leg je de lat steeds een beetje lager en schrijf je in 2020 de calls 7 voor circa 1,00 en zit je op totaal een 10,00 euro eind 2020 terwijl de koers dan op 6 staat.

[verwijderd]
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 21 oktober 2017 00:58:

Op alle defrev-cijfers kom ik in de rekenkamer nog wel eens uitgebreid terug, maar uit de vandaag in de CC genoemde cijfers voor Consumer (120), Automotive (94) en het totaal (240) valt af te leiden dat de defrev-stand bij Licensing nu ongeveer 24 mln euro is. Voor Telematics is het heel weinig, ongeveer 2 mln volgens de jaarverslagen en volgens cfo Taco (zei hij in april) weinig variërend.

Bij de Q1 en Q2 cijfers heb ik ook zo'n sommetje gemaakt. Dat leidt tot het volgende rijtje voor de defrev bij Licensing:

31 dec 2013 : 23,5 mln
31 dec 2014 : 25,2 mln
31 dec 2015 : 31,2 mln
31 dec 2016 : 11,4 mln
31 mrt 2017 : ± 8 mln
30 jun 2017 : ± 7 mln
30 sep 2017 : ± 24 mln

De ultimo cijfers zijn de officiële uit de jaarverslagen. De rest volgt dus indirect uit de toelichtingen van Taco. Tot 2017 werden er geen per BU gesplitste cijfers per kwartaal genoemd.

Een heel merkwaardig verloop! Veel woorden vandaag over de defrev bij Consumer en Automotive, maar over de sterke stijging bij Licensing in Q3 (2x zoveel als bij Automotive!) werd niets gezegd! Rara...
Bedenk ook dat de 'operationele' Licensing-omzet in Q3 dan 34 + 17 = 51 mln is!!

Het lijkt erop dat er een belangrijke klant bijgekomen is, of z'n betalingsschema drastisch veranderd is. Iemand een idee?

Kan het iets met Azure te maken hebben? Of is het iets voor een OEM wat ze onder Licensing hebben laten vallen?
Je lijkt een "scoop" te hebben. Maar dan is het wel heeeeel merkwaardig dat Taco dit onderdeel in de cijfers niet nadrukkelijk benoemt. Wellicht toch een mailtje aan IR?

Een ander iets waar ik aan zat te denken is dat het laatste half jaar voor mij de uitstraling heeft dat ze spijkers met koppen gaan slaan. Sports wordt linksom of rechtsom een "non-issue". Van maps verwacht ik dat uiteindelijk een van de samenwerkingspartijen voor integratie zal kiezen om synergie op te rapen en meer kracht achter maps & traffic & smart cities te kunnen zetten.

Blijft over Telematics. Daar lijken u weer stappen te worden gezet om er meer waarde in te pompen: nieuw HTML5-platform voor WEBFLEET 2018 dat nu in beta is en volgende jaar operationeel wordt en de op gang komende "connected car" business met Leaseplan als launching partner en minimaal Athlon "just around the corner".

"De markt" kan die aanstaande waardeontwikkeling onmogelijk al volledig op het netvlies hebben, dus het lijkt een beroerd moment om daar NU geld uit te willen persen. Tenzij je gaat verkopen aan een partij die je nu al terdege op de hoogte brengt van het potentieel. IBM of SAP, gezien de RvC-stoeltjes?

Een andere exit-optie voor TTT zou een IPO (op de Nasdaq om nu eens serieus knaken op te halen?) zijn. Maar daar kan ik op dit moment zelfs niet de kleinste signalen voor ontdekken.

Toch ben ik er van overtuigd dat het in het strategisch plaatje past dat er tussen nu en een jaar een exit voor TTT moet worden gevonden om de endgame voor maps & traffic & smart cities te kunnen spelen. Alain snapt goed genoeg wanneer het ijzer de temperatuur begint te krijgen om te gaan smeden. Niet te vroeg en niet te laat!
VanillaSky
3
quote:

martinmartin schreef op 21 oktober 2017 07:21:

Mijn analyse na de cc is als volgt.
Tom2 neemt afscheid van Sports gedurende dit kwartaal met verkoop van de daarbij behorende assets. Indien verkoop niet lukt volgt een volledige ontmanteling.
Sports zal geen negatieve invloed hebben op de resultaten in de komende jaren.
De overige onderdelen van de hardware omzet tw: Automotive Hardware en Hardware Telematics zullen vanaf 2018 geen substantiele bijdrage meer leveren terwijl de omzet van het grootste onderdeel tw PND's uitfaserend zal zijn met afnames in de orde van grootte van 25% pj.
De hardware omzet welke in 2016 nog 506 mio vertegenwoordigde loopt daarbij terug naar 370 mio , 200 mio en 145 mio in resp 2017, 2018 en 2019.
HG en Taco geven aan dat deze teruggang in revenue in de Opex opgevangen kan worden waardoor negatieve resultaten bij de BU Consumer worden voorkomen.

In feite een overduidelijk statement: We nemen afstand van Hardware en focussen ons op C&S echter we kiezen voor de weg van de geleidelijkheid.

Met betrekking tot het C&S gedeelte is er naast veel optimisme bij Telematics over de mogelijkheden om via lease- en verzekeringsbedrijven extra omzet te genereren en de uitspraak dat bij Licensing enige groei mag worden verwacht toch hoofdzakelijk terughoudendheid indien het gaat over de belangrijkste BU tw Automotive.

Omzetten voor HD worden pas voorzien miv 2021, terwijl de kosten wel al in de komende jaren worden genomen.
De huidige instroom van traditionele automotive omzet zal qua groeitempo afnemen mede oiv het toegepaste deferred-principe.
Rekening houdend met een gelimiteerde toename voor Automotive met 40% voor 2017 en 35% voor 2018 en 2019 komt mijn C&S omzet uit op 535 mio, 630 mio en 760 mio voor resp 2017, 2018 en 2019.

De helft van het verhaal vertelt dat er een omzet resteert ad 905 mio, 830 mio en 905 mio in 2017, 2018 en 2019.
De andere helft van het verhaal is dat er een marge wordt behaalt van 63,5% , 70% en 73% over die jaren en dat de deferred oploopt naar 255 mio, 300 mio en 350 mio terwijl alle kosten voor de hd-map uitnutting al zijn genomen.
Bij die omzetten tegen die marges zal er door de voortgaande investeringen in het map-making platform nog niet veel sprake zijn van winst.

Dat plaatje zal vanaf dat tijdstip snel veranderen doordat de deferred over de plinten klotst, de vrijval meer in lijn komt met de opbouw, de HD-maps opbrengsten aarzelend op gang komen en de kosten voor het HD-tijdperk al zijn gemaakt.

In feite een start-up in een gloeiend hete markt echter ipv een dikke schuld brengen ze cash mee twv 500 mio.



Dat er voldoende potentie is ben ik met jou eens, anders zou ik niet beleggen in tomtom. Maar er word alsmaar vanuit gegaan dat overal kosten worden genomen die later wegvallen over enkele jaren komt er weer wat nieuws laten we zeggen HD 2.0 en worden daar weer kosten voor genomen. Dit blijft zo doorgaan, ik constateer slechts dat ook de komende 4-5 jaar TomTom een bedrijf blijft met een omzet van 800-1000 mio. En voor het type bedrijf (met zo'n organisatie en overhead) is het dan gewoon knap lastig enorme winsten te behalen, zelfs met overall marges van 70%.

En als sports eruit gehakt word geeft dat een wat beter beeld alhoewel ik me ook daar niet rijk reken. HG wilde totaal geen uitspraak doen over of en hoeveel dit zou schelen volgend jaar, hier word simpelweg de rekensom gemaakt X verlies dus volgend jaar die X meer winst, HG gaf eigenlijk al aan dat dat niet opgaat volgend jaar in de CC gisteren. Volgens mij impliceerde hij zelfs dat als dat werd gedaan het zou gaan tegenvallen..

Ik voorzie gewoon in FEB 2018 een outlook waarbij omzet daalt en winstgevendheid eigenlijk gelijk +- blijft. Dat word toch geen reden om het aandeel te laten vliegen.

2019 zou, als alles meezit anders moeten verlopen - maar wederom - TT heeft er heel erg een handje van om eerder negatief als positief te verrassen. Enkele jaren geleden werden hier berekingen gemaakt voor ik meen HD traffic oid dat daar NU al lang megawinsten uit zouden rollen vanwege abbonnementen etc etc. helemaal NIETS van terecht gekomen. Ik voorzie ook van het HD maps een erosie in prijs/marge en het is voor een bedrijf als TomTom niet mogelijk een klein bedrijf met kleine overhead te worden. Daarom was het m.i. ook zo belangrijk dat er topline gegroeid werd, hier was zicht op rond 2015, dan zouden we naar 1200-1400 mio hebben gekund, kijk dan krijg je operational leverage want die kosten gaan dan niet evenredig omhoog. Nu heb je het over een verhaal waarbij het bedrijf naar 800-900 mio regionen gaat, OK marge neemt toe maar dan is het veel moeilijker om in nettowinst zulke sprongen te maken (al dan niet onmogelijk).

Ik vervolg in ieder geval mijn strategie van handel in het aandeel om mijn gem. prijs van ijzeren voorraad naar beneden te krijgen en denk dat daar nog legio mogelijkheden voor komen, dat het uiteindelijk hoger gaat geloof ik zeker in maar het zal niet enorm snel gaan en met veel horten en stoten.
boem!
1
quote:

NewKidInTown schreef op 21 oktober 2017 08:04:

[...]

Nog eens vier jaar wachten dus ? Pffff...

Dan maar blijven zitten en om het simpel te blijven houden steeds jaarlijks calls verkopen, bijvoorbeeld de calls dec 2018 10,00 euro voor 1,05. Dan heb je een procentje of 11 in 14 maanden. Levert je extra rendement op, mocht de koers erboven komen, heb je 1,05 plus 0,76 euro koersstijging, totaal 1,80 euro of bijna 20% in 14 maanden. Of je hebt bij koersdaling een bescherming tot circa 8,24.
Mocht de koers gelijdelijk stijgen de komende jaren, leg je de lat steeds een beetje hoger en schrijf je in 2020 de calls 12 voor circa 1,00 en zit je op totaal een 13,00 euro eind 2020.

Mocht de koers dan op 50 euro staan, jammer dan.

Mocht de koers gelijdelijk dalen de komende jaren, leg je de lat steeds een beetje lager en schrijf je in 2020 de calls 7 voor circa 1,00 en zit je op totaal een 10,00 euro eind 2020 terwijl de koers dan op 6 staat.

Ik ga ervan uit dat je in goede bedoelingen meent wat je nu aan mij voorstelt.
Dank voor de getoonde interesse maar ik zal daar ZEKER geen gebruik van maken.

Ik verkeer in de gelukkige omstandigheid dat ik met wisselend succes altijd mijn eigen pad heb weten te bewandelen.
Daarnaast wordt ik niet belemmerd door financiele zorgen of een grote hang naar meer, meer , meer.
Het enige materiele puntje wat nog op mijn wensenlijstje staat is een Maserati.
Hoewel altijd gezegend met een royaal inkomen, een bovenmatige tantieme- en optieregeling heeft de toenmalige rvb in Parijs dit nooit willen honoreren.

Ik heb mijn Tom2 investering altijd aangehouden om dat speeltje ooit te bezitten.
Vanwege de exorbitante importheffingen in Thailand komt een grandtourismo uit op een slordige 18 mio baht.(450.000 euro).

Aperte nonsens, zeker gezien in het licht dat je hier meer hebt aan een dikke pick-up ad 25.000 euro.

Toch speelt dat stemmetje nog steeds een rol en om dat laatste puntje van mijn bucketlist af te vinken moet de koers toch echt exploderen en aan een rendement op mijn investering zit ik niet gebakken.


mjmj
1
quote:

xynix schreef op 21 oktober 2017 08:57:

[...]
..

Blijft over Telematics. Daar lijken u weer stappen te worden gezet om er meer waarde in te pompen: nieuw HTML5-platform voor WEBFLEET 2018 dat nu in beta is en volgende jaar operationeel wordt en de op gang komende "connected car" business met Leaseplan als launching partner en minimaal Athlon "just around the corner".

"De markt" kan die aanstaande waardeontwikkeling onmogelijk al volledig op het netvlies hebben, dus het lijkt een beroerd moment om daar NU geld uit te willen persen. Tenzij je gaat verkopen aan een partij die je nu al terdege op de hoogte brengt van het potentieel. IBM of SAP, gezien de RvC-stoeltjes?

Een andere exit-optie voor TTT zou een IPO (op de Nasdaq om nu eens serieus knaken op te halen?) zijn. Maar daar kan ik op dit moment zelfs niet de kleinste signalen voor ontdekken.

Toch ben ik er van overtuigd dat het in het strategisch plaatje past dat er tussen nu en een jaar een exit voor TTT moet worden gevonden om de endgame voor maps & traffic & smart cities te kunnen spelen. Alain snapt goed genoeg wanneer het ijzer de temperatuur begint te krijgen om te gaan smeden. Niet te vroeg en niet te laat!
Is TTT zelf uitbouwen in de diverse continenten geen optie?
[verwijderd]
4
quote:

martinmartin schreef op 21 oktober 2017 07:48:

Ik denk dat je qua platte cijfers voor 2018, 2019 en 2020 redelijk op lijn zit.
Je vergeet daarbij de deferred revenue en de cash-positie mee te nemen.
Alle hoop op een overname kan de prullenbak in tot aan 2021.

Gezien de leeftijd van de founders voorzie ik een overname in 2021.
Ik heb grote waardering voor je posts.

Maar dit punt zie ik totaal anders. Ik begin me steeds meer te realiseren dat de waarde van HD-maps met RoadDNA waarschijnlijk veel meer dan 10cm lokalisatie zit in het feit dat dit deeply embedded is in het hele concept van object-herkenning. RoadDNA is voldoende fijnmazig om reken-efficiënt afwijkingen van de actuele waarneming t.o.v. de prior map te kunnen vertalen naar een object-model van de omgeving van de SDC. Dat totaalconcept is een samenwerking tussen NVidia/Bosch/TomTom(/NXP?) en is nu in de fase dat het precies op tijd getest is en beschikbaar voor de productie zal zijn op het moment dat de SDC-markt veroverd zal moeten worden. Er zijn misschien alternatieven in ontwikkeling, maar dit is klaar èn getest en doordacht t.a.v. upscaling naar Level 5. Alles draait om "first to market" (zie ook de nieuwe Bosch producten eAxle en 48V-batterij voor korte ontwikkeltijden).

In deze situatie moet je helemaal niet denken in termen zoals de wereld eruit ziet voor TomTom en wat die al dan niet aan "kleingeld" gaan verdienen aan hun dienstenleveringen. De binnen te halen orders voor het werkende totaalconcept: DAAR draait het om. En die gaat echt niet TomTom binnenhalen. Dat wordt Bosch, NVidia of Baidu. Dat zijn dus ook de partijen die de echte waarde van TomTom binnen het totaalconcept gaan ontsluiten. Het gaat puur om een loven en bieden spel wat het de samenwerkende partijen waard is en wat de founders er voor willen krijgen.

Teleatlas is ook nooit toegekomen aan serieus operationeel geld verdienen. Dat gaat met TomTom ook niet gebeuren. Voor die tijd is het "for the greater good" opgeslokt. Alleen moet dan voor die tijd ook nog even een oplossing worden gevonden voor het laatste "graatje in de keel" (aka TTT). Een typisch klusje voor commissarissen, vind je niet?
boem!
0
@Vanillesky

Nogmaals ik ben het met jouw berekeningen van de omzet en winst over de jaren 2018-2020 grosso modo eens, gegeven de toepassing van deferred en Opex voor Apex

Waar wij van mening verschillen is wat de waarde is van het bezitten van een werkend HD-map making platform en wat daar de winstpotentie van is.
HG blijft niet eeuwig aan het roer staan van zijn bedrijf, het andere roer lonkt en ik denk dat zijn horizon beperkt is tot 2021.
boem!
1
AB @Xynix.

Heel verhelderend en ik hoop dat je gelijk krijgt want dat zou inhouden dat ik al in 2019 mijn bucketlijstje afgewerkt heb.
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 21 oktober 2017 09:13:

[...]
Is TTT zelf uitbouwen in de diverse continenten geen optie?
Zou op zich kunnen. Maar dan zou er een IPO nodig zijn om het los te weken van het onderdeel waar het ECHT om zal gaan (de map-making engine + RoadDNA patenten) en waarvoor TTT alleen maar een sta in de weg is. Ik zie geen tekenen voor een IPO, afgezien van de voorbereidende stappen van zo'n dikke 2 jaar terug, zoals die bleken uit KvK-meldingen.

Ik zie wel tekenen voor een verkoop van TTT aan oftewel IBM danwel SAP, in de vorm van 2 commissarissen die zich op dit moment een reëel beeld zouden moeten kunnen vormen van de waarde van TTT. Zou de 2 eerste bieders kunnen opleveren met wellicht later Verizon als "marketmaker" voor het biedproces naar hogere waardes. Het huis van de buurman komt maar één keer te koop!
[verwijderd]
0
quote:

martinmartin schreef op 21 oktober 2017 09:28:

AB @Xynix.

Heel verhelderend en ik hoop dat je gelijk krijgt want dat zou inhouden dat ik al in 2019 mijn bucketlijstje afgewerkt heb.

Altijd als laatste puntje op je bucketlist opnemen:

- Nieuwe bucketlist maken!! ;-)
[verwijderd]
0
@xynix
Aardige bespiegelingen rond TTT. Zal ik bij de komende AVA aan HG voorleggen. Waarom wel, waarom niet, meerwaarde etc. Ik ga er van uit dat IBM en SAP dan ook aanwezig zijn.
2.991 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 ... 146 147 148 149 150 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 mei 2024 14:28
Koers 5,560
Verschil +0,005 (+0,09%)
Hoog 5,595
Laag 5,510
Volume 113.996
Volume gemiddeld 279.199
Volume gisteren 304.862

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront