Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 15 november 2017 12:21:

Opmerkelijk een (laagste ?) koers van € 22,655. Ik begin steeds meer het gevoel te krijgen dan AM een van die fondsen is waar fundamentele analyse niet (meer) voor werkt. De geschiedenis is dan ook niet best maar dat geldt voor meerdere fondsen. WPA-2017 zal, als alles een beetje blijft lopen, op ongeveer € 3,85 uitkomen. De totale schuld eind 2017 ca $ 10 miljard.[ Nog even reactie Toekomstbeeld (of andere forumleden) op mijn vraag afwachten ].
De vooruitzichten zijn heel behoorlijk en toch wil men eigenlijk niet meer dan € 23 voor dit fonds betalen (KW van 6). Eigenlijk moet Mittal geen andere bedrijven maar eigen aandelen inkopen. Het is de minst risicovolle, eenvoudigste, goedkoopste en snelle manier om aandeelhouderswaarde te creëeren. Ben ik de enige die er zo over denkt ?

quote:

snuf 14 schreef op 15 november 2017 12:20:

[quote alias=blueisthecolour id=10419065 date=201711151156]
[...]

Ik ben niet zo van de linialen-boys, maar ik moet bekennen dat ik er met mij FA compleet naast zit tot nu.
Kan het uit dat oogpunt ook niet begrijpen dat de koers zo laag staat.
5,5 keer de winst of zo voor de nummer 1 onderneming op staalgebied van de wereld die ook nog eens acceptabele winsten laat zien.
Het is om moe van te worden. Zit er te diep in om uit te kunnen stappen, dus zal mijn geduld moeten bewaren met nog meer risico's van dien.
/quote]

Gevaarlijke business nu , vroeg of laat komt die echte correctie en dan is dit peanuts,

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 15 november 2017 12:21:

Het is de minst risicovolle, eenvoudigste, goedkoopste en snelle manier om aandeelhouderswaarde te creëeren. Ben ik de enige die er zo over denkt ?

quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 15 november 2017 12:58:

[...]
Is meer aandeelhouderswaarde in het belang van Dhr. Mittal? Ik denk van niet. Die man vaart de koers die hem persoonlijk het beste uitkomt.

quote:

5&60+ schreef op 15 november 2017 11:58:

[...]
Hoi Tukker51 ,

verkocht wel boven 25 (plukje) , maar even vrolijk weer terug op 24,74 , dus
gisteren de poen (ook) op , toen ( jouw truc toch ook ?), Put geschreven Nov 24 .
ook te vroeg , blijkt altijd achteraf .
heel stuk lager zou ik wel kopen tegen de 22 aan , ligt ook in .
....
....
beetje spannend zo wel , wat ook deels de bedoeling is
heb je zelf nog optie's voor vrijdag (in AM ) ?

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 15 november 2017 12:21:

Opmerkelijk een (laagste ?) koers van € 22,655. Ik begin steeds meer het gevoel te krijgen dan AM een van die fondsen is waar fundamentele analyse niet (meer) voor werkt. De geschiedenis is dan ook niet best maar dat geldt voor meerdere fondsen. WPA-2017 zal, als alles een beetje blijft lopen, op ongeveer € 3,85 uitkomen. De totale schuld eind 2017 ca $ 10 miljard.[ Nog even reactie Toekomstbeeld (of andere forumleden) op mijn vraag afwachten ].
De vooruitzichten zijn heel behoorlijk en toch wil men eigenlijk niet meer dan € 23 voor dit fonds betalen (KW van 6). Eigenlijk moet Mittal geen andere bedrijven maar eigen aandelen inkopen. Het is de minst risicovolle, eenvoudigste, goedkoopste en snelle manier om aandeelhouderswaarde te creëeren. Ben ik de enige die er zo over denkt ?

quote:

tukker51 schreef op 15 november 2017 13:23:

[...]
Ben het helemaal met jou eens. En ga door deze fundamentele analyse (een k/w van 6 euro, dus de koers zou zeker 8 a 10 euro hoger moeten liggen) keer op keer de mist in met dit fonds.

Toch blijf ik van mening dat ooit, als AM maar lang genoeg aantoont goed bezig te zijn en stabiele winst te realiseren tussen pakweg 3 en 5 euro p.a.), de koers dan op 40 euro staat.
Hogere koersen zijn op zich ook heel goed mogelijk maar dan moeten de chinezen wel eerst het overaanbod wegwerken en tevens de dreiging van terugkerend overaanbod. Dit blijft druk geven op de grondstofprijzen, daarmee ook op de staalprijzen en dus op de winstgevendheid van AM.

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 15 november 2017 13:11:

[...]Ja en Nee. Allereerst JA : de familie Mittal is extreem rijk, bezit ca. 37 % van AM en kan binnen redelijke grenzen doen wat ze wil. Nee : AM geeft zelf aan dat de huidige creditrating (non investment grade) de verdere ontwikkeling van het bedrijf belemmert. Ze proberen hiermee te zeggen dat het aantrekken van vreemd kapitaal naar verhouding te duur is maar ook dat een lage koers de uitgifte van aandelen zeer onwenselijk / onmogelijk maakt. Mocht zich een (zeer) dure , doch zeer interessant aankoop / overname aandienen dan wil men alle mogelijkheden hebben die een investment grade bedrijf normaal gesproken heeft (uitbreiden aandelenkapitaal in combinatie met aantrekken vreemd vermogen).

Mittal kan zich zeer veel permitteren maar een zeer lage aandelenkoers beperkt wel zijn mogelijkheden ( en dat wil hij waarschijnlijk liever niet)

quote:

gpjf schreef op 15 november 2017 13:53:

En wat doe je dan als de beschermende maatregelen direct zijn vruchten afwerpen en zorgen voor opwaartse druk ? Gewoon even in - en uitstappen weer ?

quote:

debo schreef op 15 november 2017 15:45:

voorzichtig een plukje longs opgepikt maar of dat verstandig is.....
Een gokje op wat herstel na de dalingen van de laatste tijd.

quote:

tukker51 schreef op 15 november 2017 15:53:

[...]
Het hangt erom.
Of 23 euro (= voormalige weerstandzone) blijkt nu steunzone te zijn.
Of we zakken er doorheen en dan kunnen we weer terug naar 21 euro.
Dit zal grotendeels afhangen van wat de beurzen doen de komende dagen.
Corrigeren ze verder dan gaat AM ook naar de 21 euro.
Zo niet dan heb je een goede keuze gemaakt met je aankoop