Forum: PostNL » PostNL oktober 2018 | Return of Martijn van M. » Pagina: 215 | DeBeurs.nl

PostNL oktober 2018 | Return of Martijn van M.

4.387 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Accuboor
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 31 okt 2018 om 17:12:


Overweegt een claim. dreigt met een claim ... wat een weazle-taal weer. Waar moet er dan gebeuren wil het dreigement of de claim omgezet worden in praktisch handelen ?


Nee is prima. Zo hou je het contact beter. Indienen kan dus altijd nog.
Hansbeleg
0
quote:

Eurowin schreef op 31 okt 2018 om 16:56:


PostNL dreigt met claim tegen toezichthouder ACM..

Niet dreigen Herna, maar DOEN, pak dat vol gevreten ambtenaren clubje maar eens aan...!!


Eindelijk pak ze maar eens bij hun kladden en ik vraag me af of de rechter nu ineens anders gaat besluiten. Feit is dat de digitale post heel veel fysieke post heeft overgenomen, dat kan elke particulier beamen. De rest van de post wordt door 3 bedrijven gebracht PostNL, Sandd en een gemeentelijke sociale cherry picker, die alleen in de stad bezorgt.

De GVP zit waarschijnlijk de ACM te voeden en te pushen, met instemming van D66 en de VVD. De masters van de "vrije" markt. Nou in Postland is er helemaal geen vrije markt.

Mocht de ACM toch weer regels gaan invoeren dan moet PostNl weigeren de UPD nog uit te voeren dan maar een massa staking van de postbodes van PostNL en een massaontslag indien de politiek dan nog niet ingrijpt. Dan gaan we maar verder als pakketten bedrijf. De koers is toch al alsof we alleen nog maar pakketten vervoeren en de UCOI al gehalveerd is.

Duidelijk wordt ook meteen dat PostNl eigenlijk nog niets wilde communiceren dat valt dan weer tegen.
lucky14
0
quote:

Accuboor schreef op 31 okt 2018 om 16:50:


Toch mogelijk claim tegen ACM!

fd.nl/ondernemen/1276346/postnl-dreig...

En terecht. We zijn hier niet in Rusland of Saudi-Arabië. Jarenlange rechtszaak bepaald dat er geen marktmacht ivm digitale post is en de ACM beweert doodleuk dat het wel het geval is obv hetzelfde argument (digitale post zou niet mee moeten tellen). Dat kan echt niet, de rechtsorde is geschokt.


Één ding is nu wel duidelijk: De ACM en Postnl staan dus lijnrecht tegenover elkaar. Maar hoe zit het met Sandd en Postnl, want dat is wat ons echt boeit. Eigenlijk zou Herna er nu een PB uit moeten gooien: Postnl en Sandd zijn akkoord.
Dan kunnen ze naast de uitspraak gelijk dit dossier ook weer oppakken. En hoe zit Mona er nu in?
Eurowin
0
De GVP zit waarschijnlijk de ACM te voeden en te pushen, met instemming van D66 en de VVD..

Ja, die twee waren tegen toen...hele ACM zit vol met VVD en D66 figuren, dan weet je het wel.
Beur
0
quote:

Hansbeleg schreef op 31 okt 2018 om 17:16:


[...]

Eindelijk pak ze maar eens bij hun kladden en ik vraag me af of de rechter nu ineens anders gaat besluiten. Feit is dat de digitale post heel veel fysieke post heeft overgenomen, dat kan elke particulier beamen. De rest van de post wordt door 3 bedrijven gebracht PostNL, Sandd en een gemeentelijke sociale cherry picker, die alleen in de stad bezorgt.

De GVP zit waarschijnlijk de ACM te voeden en te pushen, met instemming van D66 en de VVD. De masters van de "vrije" markt. Nou in Postland is er helemaal geen vrije markt.

Mocht de ACM toch weer regels gaan invoeren dan moet PostNl weigeren de UPD nog uit te voeren dan maar een massa staking van de postbodes van PostNL en een massaontslag indien de politiek dan nog niet ingrijpt. Dan gaan we maar verder als pakketten bedrijf. De koers is toch al alsof we alleen nog maar pakketten vervoeren en de UCOI al gehalveerd is.

Duidelijk wordt ook meteen dat PostNl eigenlijk nog niets wilde communiceren dat valt dan weer tegen.

Zo is dat.
Toekomstbeeld
0
quote:

lucky14 schreef op 31 okt 2018 om 15:55:


[...]

Ik ben net thuis en heb alleen in mijn middagpauze even het forum gevolgd en iets neergezet.
Mij zijn een paar dingen niet duidelijk:
1) Waarom heeft Sandd niet gereageerd, zie geen persverklaring van ze?
2) Wordt er nu nog gepraat en door wie? Lijkt mij van niet, hier blijft het m.i. bij.
3) Ik lees alleen een kleine opwaartse bijstelling van 7.5 miljoen voor dit jaar.Over 2019 nog niets? Ze brengen wel iets in rekening bij de vervoerders vanaf 2017 lees ik. Klopt dit en zit dit ook in die 7.5 miljoen.?

Graag even een reactie om wat dingen duidelijk te krijgen.


1. Wat heeft Sandd hier precies mee van nodig? Net zoveel als de andere 180...van die zie je toch ook geen reactie.

2. Dat weten we niet.

3. Over 2019 hebben ze nog helemaal nooit iets gezegd. Ze passen de tarieven met terugwerkend kracht aan voor de zakelijke 24-uurs markt en dat leverd blijkbaar 7,5 mln euro op.
Accuboor
0
quote:

lucky14 schreef op 31 okt 2018 om 17:17:


[...]

Één ding is nu wel duidelijk: De ACM en Postnl staan dus lijnrecht tegenover elkaar. Maar hoe zit het met Sandd en Postnl, want dat is wat ons echt boeit. Eigenlijk zou Herna er nu een PB uit moeten gooien: Postnl en Sandd zijn akkoord.
Dan kunnen ze naast de uitspraak gelijk dit dossier ook weer oppakken. En hoe zit Mona er nu in?

Dit komt zeker uit de koker van de vereniging van postbedrijfuitzuigersGrootverbruikers postdiensten (VGP). Allemaal te beroerd om 1-2 cent per brief extra te betalen en eindelijk eens een fatsoenlijke prijs voor hun post te betalen zodat er consolidatie en normale lonen mogelijk worden. Walgelijk asociale club. Zag je ook rondom postdialoog debat.
Toekomstbeeld
0
quote:

Hansbeleg schreef op 31 okt 2018 om 16:05:


[...]

Hoe ik er tegen aan kijk:

Volgens IR had de AMM regeling vooral betrekking op de bende van 180. Volgens haar deed Sandd niets aan 24u post. Niet dat ik dat begrijp want Sandd is eigenaar van VSP.

Waarschijnlijk zijn Sandd en PostNl nog in gesprek aangezien ik sinds de consolidatie toestemming vd politiek nog geen enkel negatief bericht in de Telegraaf meer heb gezien. Zodra de besprekingen zijn gelukt of mislukt zal de Telegraaf dat meteen op de voorpagina zetten denk ik.

Dit jaar 7.5M en volgende jaren ong 20M met een garantie tot aan de deur, zie de disclaimer van PostNL.




Hans,bij mijn toelichting nav de tel met IR heb ik duidelijk het onderscheid gemaakt tussen Sandd 72 uurs bezorging (het oude Sandd) en VSP met hun 24-uurs bezorging.

Zoals IR het onderscheid ook maakte. Sandd oud geen impact en Sandd nieuw wel impact (maar alleen voor 24-uurs bezorging!).
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 31 okt 2018 om 16:50:


Toch mogelijk claim tegen ACM!

fd.nl/ondernemen/1276346/postnl-dreig...

En terecht. We zijn hier niet in Rusland of Saudi-Arabië. Jarenlange rechtszaak bepaald dat er geen marktmacht ivm digitale post is en de ACM beweert doodleuk dat het wel het geval is obv hetzelfde argument (digitale post zou niet mee moeten tellen). Dat kan echt niet, de rechtsorde is geschokt.


Geen idee, je deelt steeds links zonder inhoud....wil er ook niet steeds om vragen :-)
Hansbeleg
0
Waar is dat stukje uit het FD nu eigenlijk gebleven het stond er net toch ergens op, of zie ik ze nu vliegen?
aandeelofoptie
0
Door Postnl wordt je van achteren gen--kt zonder dat je er iets van merkt
Bestuurders om van over je nek te gaan
lucky14
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 okt 2018 om 17:25:


[...]

1. Wat heeft Sandd hier precies mee van nodig? Net zoveel als de andere 180...van die zie je toch ook geen reactie.

2. Dat weten we niet.

3. Over 2019 hebben ze nog helemaal nooit iets gezegd. Ze passen de tarieven met terugwerkend kracht aan voor de zakelijke 24-uurs markt en dat leverd blijkbaar 7,5 mln euro op.



1) Nee, die hoeven inderdaad niet te reageren, maar is wel gesprekspartner geweest inzake de tarieven:
"In de afgelopen periode is uitvoerig overleg geweest met de ACM als ook met
PostNL en andere postvervoerders, waaronder Sandd."
2) Dat is de grote vraag. Is dit het, of gaat consolidatie toch nog komen. Geen enkele partij die er iets over zegt, terwijl het steeds als eerste werd benoemd, bij welk persbericht dan ook. Opmerkelijk!
ErikG
0
quote:

Hansbeleg schreef op 31 okt 2018 om 17:30:


Waar is dat stukje uit het FD nu eigenlijk gebleven het stond er net toch ergens op, of zie ik ze nu vliegen?


FD:
PostNL dreigt met claim tegen toezichthouder ACM

PostNL slijpt zijn messen in een conflict met de mededingingsautoriteit ACM. Het post- en pakketjesbedrijf overweegt een claim in te dienen tegen de Nederlandse Staat voor de schade die het zegt te hebben geleden door de toezichthouder.

Dat zegt een woordvoerder van het concern woensdag tegen het FD. PostNL lost dit schot voor de boeg nadat eerder op de dag beide partijen vrijwel tegelijk met ogenschijnlijk tegenstrijdige berichten naar buiten kwamen.
Machtspositie

De twee partijen twisten over de positie van PostNL op de markt voor zakelijke 24-uurs post. Volgens toezichthouder ACM heeft PostNL een machtspositie in de Nederlandse postmarkt. Omdat het wil dat organisaties en bedrijven genoeg keuzemogelijkheden houden op de postmarkt, heeft de toezichthouder PostNL vorig jaar verplicht om concurrenten toegang te geven tot zijn landelijke netwerk.

Dat betekent dat PostNL ook voor regionale concurrenten post sorteert en bezorgt, tegen een door ACM-bepaald tarief, kostendekkend, met een beetje rendement voor PostNL.

De hoogste bestuursrechter van Nederland haalde in september echter een streep door dit ACM-besluit. De toezichthouder had onvoldoende hard gemaakt dat PostNL beschikt over wat in jargon aanmerkelijke marktmacht heet, zo stelde het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb).
Schadeclaim

PostNL kondigt daarom vandaag aan dat het de tarieven voor concurrenten als Sandd en Van Straaten Post gaat verhogen. Dat leidt in het vierde kwartaal tot een meevaller en vanaf 2020 tot structureel lagere kosten, maar volgens PostNL is het kwaad al geschied. De voormalige monopolist stelt dat concurrerende postvervoerders hun marktaandeel het afgelopen jaar aanzienlijk hebben uitgebreid, 'geholpen door de ACM-maatregelen.'

Het financiële effect hiervan is onomkeerbaar, stelt PostNL, dat daarom overweegt om de schade te verhalen. ‘We kijken naar de mogelijkheid en de wenselijkheid om een claim in te dienen vanwege de schade die we hebben opgelopen als gevolg van deze maatregelen, die volgens het Cbb niet hadden moeten bestaan’, zegt een woordvoerder tegen het FD. PostNL rapporteert maandag derdekwartaalcijfers.
Huiswerk overdoen

Tegelijk maakt ACM woensdag evenwel bekend dat het zijn huiswerk opnieuw gedaan heeft en dat PostNL wel degelijk te veel marktmacht heeft. Dit kan betekenen dat het postbedrijf zijn concurrenten alsnog tegen kostprijs toegang moet geven tot zijn netwerk, stelt de toezichthouder woensdag in een persbericht.

Het staat haaks op het persbericht van PostNL, dat vantevoren van het nieuwe ACM-bericht op de hoogte is gebracht. ‘Wij vonden dat we duidelijkheid moesten geven aan andere postvervoerders', zegt de woordvoerder. 'Als er in de toekomst iets gaat veranderen door een nieuw besluit ACM heeft dat impact. Maar daar kunnen we nu niet op wachten. Tot de ACM met iets anders komt moeten we nu al duidelijkheid geven aan andere postvervoerders.’

Na enig aandringen erkent hij wel dat het geen toeval is dat PostNL een persbericht naar buiten brengt, terwijl het weet dat de toezichthouder een tegenstrijdige boodschap gaat komen. ‘Het feit dat we van elkaar weten wanneer het bericht uit gaat, maakt het niet toevallig’, aldus de woordvoerder.

PostNL lijkt in zijn strijd met de ACM het tij mee te hebben. In de Tweede Kamer is brede steun voor kabinetsplannen om het toezicht van de ACM op de postmarkt te versoepelen, een lang gekoesterde wens van PostNL.
Accuboor
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 okt 2018 om 17:28:


[...]

Hans,bij mijn toelichting nav de tel met IR heb ik duidelijk het onderscheid gemaakt tussen Sandd 72 uurs bezorging (het oude Sandd) en VSP met hun 24-uurs bezorging.

Zoals IR het onderscheid ook maakte. Sandd oud geen impact en Sandd nieuw wel impact (maar alleen voor 24-uurs bezorging!).

Het is natuurlijk erg belangrijk of digitale post wel of niet meetelt. De rechtszaak ging over 24-uurs zakelijke post, maar zou m.i. ook van toepassing (evt. via rechtszaak) kunnen zijn op de 72-uurs postmarkt. Immers als het bij 24-uurs post een alternatief is, dan zeker bij 72-uurs post...
Go Go Go !
0
quote:

Hansbeleg schreef op 31 okt 2018 om 17:16:


[...]

.... Duidelijk wordt ook meteen dat PostNl eigenlijk nog niets wilde communiceren dat valt dan weer tegen.



Tsja, het blijft een reactief studieclubje. Tot en met de bovenste etage van het gebouw afgeladen met onnozele halzen en voormalige ambtenaren. Gewoon een keer het “lik op stuk” beleid voeren tegen ACM. Laat die terroristjes maar eens merken dat je ze spuugzat bent en bindt ze de bel maar aan. Niet alleen je tanden laten zien, maar gewoon eens flink bijten.

Alsof je met paaien voor de toekomst wat denkt te bereiken als PostNL. De volgende keer dat de ACM ergens weer wat van vindt zijn ze al lang vergeten dat je ze tegemoet bent gekomen. Laat de fik maar eens flink in de pan slaan. Jammer dat niemand de lef heeft bij PostNL om te zeggen “Weet je wat ... stop die UPD maar ergens in waar het nooit licht wordt. Niet zo bang zijn voor de raddraaiers van ACM. Kappen met dat eeuwige gepolder !



Toekomstbeeld
0
quote:

lucky14 schreef op 31 okt 2018 om 17:35:


[...]

1) Nee, die hoeven inderdaad niet te reageren, maar is wel gesprekspartner geweest inzake de tarieven:
"In de afgelopen periode is uitvoerig overleg geweest met de ACM als ook met
PostNL en andere postvervoerders, waaronder Sandd."
2) Dat is de grote vraag. Is dit het, of gaat consolidatie toch nog komen. Geen enkele partij die er iets over zegt, terwijl het steeds als eerste werd benoemd, bij welk persbericht dan ook. Opmerkelijk!


1. en andere postvervoerders....Sandd en veel anderen zijn betrokken in de gesprekken over de tarieven nav de uitspraak vh CBb.
Snap totaal niet dat je verwacht dat die partijen iets over dit gebeuren zeggen. Ze ontvangen al honderd jaar de tarieven voor onderling verkeer van PostNL. Hebben nog nooit iets daarover gezegd middels een persbericht. Waarom daar nu mee beginnen. Raar.

2. De berichtgeving vandaag ging niet over consolidatie.....maar over de uitspraak vd CBb en gevolgen daarvan voor de markt. Dan volstrekt logisch dat men vandaag niets zegt over consolidatie. Maandag is daarvoor de geijkte dag :-)


Hansbeleg
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 okt 2018 om 17:28:


[...]

Hans,bij mijn toelichting nav de tel met IR heb ik duidelijk het onderscheid gemaakt tussen Sandd 72 uurs bezorging (het oude Sandd) en VSP met hun 24-uurs bezorging.

Zoals IR het onderscheid ook maakte. Sandd oud geen impact en Sandd nieuw wel impact (maar alleen voor 24-uurs bezorging!).



Ik begrijp niet goed wat je hier zegt. Ik kijker als volgt tegenaan.

Sandd heeft al een 24 uurs netwerk via VSP die speelt geen grote rol in de discussie met de ACM over de 24u post. Inge van IR vertelde me dat het verlies aan post vooral naar de regionale spelers is gegaan, die kregen namelijk lagere tarieven en hebben geen 24u dienst.
Het vervelende is nu dat de politiek nu juist deze (sociale) spelers weer wil beschermen.


De twee partijen twisten over de positie van PostNL op de markt voor zakelijke 24-uurs post. Volgens toezichthouder ACM heeft PostNL een machtspositie in de Nederlandse postmarkt. Omdat het wil dat organisaties en bedrijven genoeg keuzemogelijkheden houden op de postmarkt, heeft de toezichthouder PostNL vorig jaar verplicht om concurrenten toegang te geven tot zijn landelijke netwerk.

Dat betekent dat PostNL ook voor regionale concurrenten post sorteert en bezorgt, tegen een door ACM-bepaald tarief, kostendekkend, met een beetje rendement voor PostNL.
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 31 okt 2018 om 17:39:


[...]
Het is natuurlijk erg belangrijk of digitale post wel of niet meetelt. De rechtszaak ging over 24-uurs zakelijke post, maar zou m.i. ookk van toepassing (evt. via rechtszaak) kunnen zijn op de 72-uurs postmarkt. Immers als het bij 24-uurs post een alternatief is, dan zeker bij 72-uurs post...


Hans,

Indien je de uitspraak vh CBb hebt gelezen had je gezien dat Sandd, VSP en Intrapost ook onderdeel uitmaakten vd uitspraak. De uitspraak ging derhalve over de complete zakelijke markt.

Naast de ACM uitspraak dat PostNL op de zakelijke 24uurs markt AMM bezat, hebben die drie partijen hun beroepen (lees eisen) ingediend om AMM ook toe te kennen op de 48 en 72 uurs zakelijke markt.

De rechter heeft concreet dan ook drie uitspraken gedaan:

Beslissing
Het College:
- verklaart de beroepen van Sandd, VSP en IP ongegrond;
- verklaart het beroep van PostNL gegrond;
- vernietigt het marktanalysebesluit;


Er is een belangrijk verschil wat betreft consequenties......voor de 48/72 uurs zakelijke markt heeft niemand schade geleden! Daarvoor had de ACM immers geen AMM bepaald. De poging tot door Sandd, VSP en Intrapost is godzijdank afgeketst door de rechter voordat daar schade ging ontstaan.


4.387 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13-dec-19 17:39
Koers 2,005
Verschil -0,010 (-0,50%)
Hoog 2,042
Laag 2,002
Volume 5.290.920
Volume gemiddeld 4.844.601
Volume gisteren 3.818.338