PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL oktober 2018 | Return of Martijn van M.

4.387 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 216 217 218 219 220 » | Laatste
HJ deTuinman
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 oktober 2018 20:16:

[...]

Op elk positief bericht aangaande consolidatie steeg de koers fors. Dus rationeel volstrekt onlogisch om te denken dat het niet doorgaan ve overname tot een stijging gaat leiden. PostNL heeft de Sandd/VSP volumes heel hard nodig. Herna zal om iets gevraagd hebben wat ze niet wil. Ja hoor, logisch.

Dat is waarom de koers nu daalt. Waardering vh bedrijf puur obv wat nu voor handen ligt. Zelf het positieve effect van een overname aankondiging zal mogelijk van korte duur zijn. Want dan zal men gaan inschatten hoe lang de ACM er over gaat doen.

Zal ook te maken hebben met het feit dat (op dat moment) die uitspraak van de rechter er nog niet lag. Die uitspraak heeft een totaal ander licht geworpen op de stand van zaken bij zowel PostNL (positief) en Sandd (negatief). Dat heeft ook de rol van de ACM definitief ondergeschikt gemaakt en daar is nog niks aan veranderd!

Elke mening of conclusie van de ACM kan nu overruled worden en PostNL mag zelfs de geleden schade uit het verleden verhalen. Sandd staat nu veel meer onder druk om te investeren in een krimpende markt en daarmee aan de regels te voldoen ofwel zo snel als het nu nog kan tegen een redelijke prijs verkopen.

De overheid wil niks liever dan dat PostNL Sandd koopt zonder er zelf een cent aan uit te geven (de aandeelhouder betaalt is altijd al hun devies), want anders staat de komende jaren de vijfdaagse postbezorging op het spel.
Brussel eist dat en de regering staat met de rug tegen de muur wanneer PostNL die UPD teruggeeft, want te weinig winstgevend.

Ik weet dat sommigen niet zoveel geduld meer hebben omdat ze er wellicht al 5 of 6 jaar in zitten, maar het laatste jaar zijn er een paar mooie eieren uitgebroed en kuikentjes worden, mits gekoesterd, vanzelf mooie kippen ;-)

PS: Het hele businessmodel van Sandd staat nu onder druk. Stel dat ze opnieuw met een grote partij zoals de Belastingdienst zaken willen doen, dan zullen ze er rekening mee moeten houden dat bij elk aflopend/toekomstig contract PostNL haar eigen tarief mag bepalen voor het bezorgen van een deel van die post of die zelfs mag weigeren.. Succes ermee Sandd!
Dat plaatst een (noodzakelijke) overname ineens in een heel ander perspectief.
Toekomstbeeld
0
quote:

HJ deTuinman schreef op 8 oktober 2018 20:44:

[...]
Zal ook te maken hebben met het feit dat (op dat moment) die uitspraak van de rechter er nog niet lag. Die uitspraak heeft een totaal ander licht geworpen op de stand van zaken bij zowel PostNL (positief) en Sandd (negatief). Dat heeft ook de rol van de ACM definitief ondergeschikt gemaakt en daar is nog niks aan veranderd!

Elke mening of conclusie van de ACM kan nu overruled worden en PostNL mag zelfs de geleden schade uit het verleden verhalen. Sandd staat nu veel meer onder druk om te investeren in een krimpende markt en daarmee aan de regels te voldoen ofwel zo snel als het nu nog kan tegen een redelijke prijs verkopen.

De overheid wil niks liever dan dat PostNL Sandd koopt zonder er zelf een cent aan uit te geven (de aandeelhouder betaalt is altijd al hun devies), want anders staat de komende jaren de vijfdaagse postbezorging op het spel.
Brussel eist dat en de regering staat met de rug tegen de muur wanneer PostNL die UPD teruggeeft, want te weinig winstgevend.

Ik weet dat sommigen niet zoveel geduld meer hebben omdat ze er wellicht al 5 of 6 jaar in zitten, maar het laatste jaar zijn er een paar mooie eieren uitgebroed en kuikentjes worden, mits gekoesterd, vanzelf mooie kippen ;-)

PS: Het hele businessmodel van Sandd staat nu onder druk. Stel dat ze opnieuw met een grote partij zoals de Belastingdienst zaken willen doen, dan zullen ze er rekening mee moeten houden dat bij elk aflopend/toekomstig contract PostNL haar eigen tarief mag bepalen voor het bezorgen van een deel van die post of die zelfs mag weigeren.. Succes ermee Sandd!
Dat plaatst een (noodzakelijke) overname ineens in een heel ander perspectief.

De eerste koersstijging was goed voor 46 cent in midden juni nav de Post Dialoog waarin Mona zich sterk uitsprak voor consolidatie. Van 3,04 naar 3,50 in twee dagen.

De tweede koersstijging kwam in 2 stappen. De eerste stap was goed 18 cent vanwege de uitspraak vh CVb (van 2,89 naar 3,07), de tweede stap was goed voor 25 cent (van 3,07 naar 3,32) en was vanwege de unanieme steun door de politiek.

De steun voor consolidatie werd door de markt telkens zwaar gewogen. Zwaarder dan de uitspraak vh CBb (welke NB van een lager startpunt kwam).

Maar helemaal eens, de uitspraak vh CBb helpt PostNL 100% meer dan alle andere postpartijen. Prima om mee te nemen in de onderhandeling. Overigens is een onderdeel vd CVb uitspraak, dat PostNL bij haar betogen de toezegging heeft gedaan dat toegang aan haar netwerk niet ontzegd word.
Dat is trouwens niets nieuws want Herna benadrukt dat zelf ook.

De hoogte vd tarieven zal zeker grotere invloed hebben. Helaas doen ook hier de uitspraken van Herna weinig goeds vermoeden. Hoop dat het voor de buhne is.
Echter zodra PostNL zich als een monopolist zonder maatschappelijk verantwoordelijk gedrag gaat presenteren (checkpunt 2 voor de ACM), hangen ze alsnog in de netten van de ACM.

Ik zou de macht vd ACM niet gaan onderschatten omdat PostNL 1 veldslag heeft gewonnen. De oorlog is pas voorbij als Sandd zich overgeeft.

Met Sandd blijft het oorlog.

HJ deTuinman
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 oktober 2018 21:17:

[...]

Zeker, de uitspraak vh CBb helpt PostNL 100% meer dan alle andere postpartijen. Prima om mee te nemen in de onderhandeling. Overigens is een onderdeel vd CVb uitspraak, dat PostNL bij haar betogen de toezegging heeft gedaan dat toegang aan haar netwerk niet ontzegd word.
Dat is trouwens niets nieuws want Herna benadrukt dat zelf ook.

De hoogte vd tarieven zal zeker grotere invloed hebben. Helaas doen ook hier de uitspraken van Herna weinig goeds vermoeden. Hoop dat het voor de buhne is.
Echter zodra PostNL zich als een monopolist zonder maatschappelijk verantwoordelijk gedrag gaat presenteren (checkpunt 2 voor de ACM), hangen ze alsnog in de netten van de ACM.

Ik zou de macht vd ACM niet gaan onderschatten omdat PostNL 1 veldslag heeft gewonnen. De oorlog is pas voorbij als Sandd zich overgeeft.

Met Sandd blijft het oorlog.

Er zijn meerdere veldslagen via allerlei rechtszaken gevoerd, maar volgens mij is dit de laatste en onherroepelijke uitspraak.

PostNL mag de toegang wellicht niet ontzeggen (heel slim gespeeld van PNL) maar wel de tarieven bepalen. Heeft PostNL ook een maximumtarief afgesproken bij die rechtszaak dan? Ze kan de tarieven zodanig hoog maken, dat die "toegang" ook voor Sandd niet aantrekkelijk meer is. En met terugwerkende kracht gaat de ACM daar alvast niet meer over.
Ckeckpunt 2 voor de ACM is door de rechter al teniet gedaan en doet niet meer ter zake, al blijft de ACM nog 10 jaar lang "onderzoeken"; ze doen maar.

Sandd heeft zich min of meer al overgegeven ten tijde van de Postdialoog, toen men aangaf een eventuele overname te willen overwegen.
De politiek zal een overname hoe dan ook niet willen tegenhouden, ongeacht de conclusies van de ACM en wat blabla over maatschappelijk belang. Dat belang ligt alvast niet bij een verhoging van de postzegelprijs en daar malen ze ook niks om. De politiek heeft geen andere opties meer over.
De laatste stuiptrekking van VVD/D'66 is er juist eentje voor de bühne om de VGP te plezieren, maar gaat nergens meer over.
HJ deTuinman
0
Ter toevoeging Toekomstbeeld,
Die koersbewegingen zeggen mij nooit zoveel; ik kan ze heel vaak zelf niet eens verklaren.
Die koers kan omhoog, omdat heel veel particulieren tegelijkertijd instappen.. Maar kan ook net zo hard weer omlaag, omdat er één hele grote verkopende partij actief is die om welke reden dan ook van de aandelen af wil.
Als 10.000 of meer kleine particulieren de koers kunnen laten stijgen, dan kan John de Mol g aan verkopen en ben je zo weer terug bij af. En dat alles nog ongeacht het feit of dat bij hoge omzet, lage omzet en ongeacht het algemene sentiment gebeurt.
Heb ik het nog niet eens over extreme koersdoelen van één of andere beursanalist die toevallig eens "gek" wil doen; daar doe ik sowieso al nooit iets mee, maar anderen misschien wel.. Bij een lage omzet kan alleen Norges al de koers behoorlijk onder druk zetten, omdat ze dan weer net boven en dan weer net onder de meldingsgrens gaan zitten. Waarom, gewoon omdat ze er blijkbaar aan verdienen (of er plezier in hebben om te melden vanwege het melden) ;-)
Bromsnor
0
Bpost bood een paar jaar geleden € 5,85 per aandeel.
Nee, zei Herna!
Niet in het belang van de stakeholders.

Koers nu € 2,78.
HJ deTuinman
0
Bood Bpost dan teveel en kunnen ze daar niet rekenen (zie Radial) of is de huidige koers te laag? Geeft alleen maar aan dat zo'n koers ook mede wordt bepaald door de waan van de dag. Net zoals de ene analist een koersdoel van wel 5 euro hanteert en de andere roept dat het nog veel lager dan nu kan..

www.jcw.be/jcweetje/wat-kan-er-verker...
pietje-2005
0
Misschien was toen de waarde wel 5,75 of zoiets.
Nu, een paar jaar later, is het minder waard in ieder geval.
Anders zouden grote partijen alles opslokken.
Dat doen ze niet, dus die oude waarde van toen is deels weg.
Analyse
1
quote:

pietje-2005 schreef op 8 oktober 2018 22:47:

Misschien was toen de waarde wel 5,75 of zoiets.
Nu, een paar jaar later, is het minder waard in ieder geval.
Anders zouden grote partijen alles opslokken.
Dat doen ze niet, dus die oude waarde van toen is deels weg.
Gaat er meer en meer om dat PostNL destijds zei dat ze op eigen kracht meer waard waren. Dat hebben ze niet waargemaakt en gaan ze ook niet meer waarmaken.
Go Go Go !
0
quote:

Analyse schreef op 8 oktober 2018 23:11:

[...]
Gaat er meer en meer om dat PostNL destijds zei dat ze op eigen kracht meer waard waren. Dat hebben ze niet waargemaakt en gaan ze ook niet meer waarmaken.
Gaat er meer en meer om dat PostNL zich destijds voor deed cq sterk de indruk wekte dat ze op eigen kracht meer waard waren. Is gewoon helemaal nergens uit gebleken.

Go Go Go !
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 oktober 2018 19:36:

[...]

Snap ik, geschreven tekst kan exact dezelfde woorden bevatten dan het gesproken woord. Maar is kil en zonder intonatie/emotie of nog wat extra woorden die de beller kan ontlokken.

Soms word geschreven tekst wel gelezen maar wil men de geschreven woorden gewoonweg niet geloven :-) Zal iets met de menselijke geest te maken hebben.

Vd ontvangen email druipen de woorden "heb geduld maar het gaat komen" er vanaf! Ik heb de verschillende onderwerpen eventjes onderstreept en alleen de relevante zinnen geplakt die dat geduld benadrukken.

Tav consolidatie heb ik de 4 woorden "in de komende maanden" nog eventjes benadrukt. Ik verwacht dat PostNL in de komende 2 maanden er met Sandd uit is en dat het dan bij de ACM ingediend gaat worden. Die laatste stap gaat ook tijd kosten, pak em beet 4 tot 6 maanden.

Regulering/uitspraak CBb
We kijken nu zorgvuldig naar het prijsbeleid, de operationele gevolgen en we onderzoeken de mogelijkheden voor juridische stappen.
Dit is complexe materie, hetgeen zorgvuldigheid vraagt en tijd kost.

Consolidatie
Zoals wij al enige tijd aangeven is consolidatie de enige oplossing....Er worden stappen gezet, en deze gaan in de goede richting. In de komende maanden zal blijken hoe de markt, de overheid en de toezichthouder de consolidatie verder vorm zullen gaan geven.

Tarieven Pakketten
Prijsstrategie is een belangrijk aandachtspunt in Pakketten, waarbij zorgvuldig gekeken wordt naar een groot aantal variabelen. U zult begrijpen dat het onderwerp concurrentiegevoelig is.

Tot slot
"Ik hoop van harte dat u van uw kant begrip heeft voor de noodzaak om dit soort complexe trajecten zorgvuldig en stap voor stap te doorlopen."
Ik weet van je goede intentie ... heb je post een aantal keren zorgvuldig gelezen (inclusief je inleidende woorden).

En nog een keer goed gelezen en aanvullend nog een keer goed gelezen :-)

De vetgedrukte delen betitel ik als politiek correcte bewoordingen. Het “heb geduld, want het komt goed” kan ik er in lezen wanneer ik dat wil. Begrijp mij goed, want het is geen aanval op je post en de inhoud. Het gaat mij enkel om de vetgedrukte gedeelten.

Mijn belevenis bij het lezen van de antwoorden door PostNL is als het verzenden van retoriek. Zó ontzettend politiek, dat ze bijna alleen maar door een ambtenaar bedacht kunnen zijn. Het zijn denkers bij PostNL, geen doeners. Staan ze voor een op groen springend licht bij een zebrapad waarbij werkelijk alle verkeer stil staat (muurvast zodat er werkelijk niemand meer langs kan) ... dan nog staat men te twijfelen of het wel veilig is om over te steken. Zodanig lang dat het licht al weer begint te knipperen of de paal te ratelen. Gevaarlijk om dan nog te starten met je wandeling. Tenslotte ... wanneer je de aandrang hebt als kerel om te piesen twijfel je toch ook niet met welke hand je ‘m op de pot richt. Je kunt inderdaad wachten, wachten en wachten ... maar dan zit uiteindelijk je broek er onder.

HV .. zichtbare actie !

Stephan010
0
Wat betalen grote partijen nou aan een koop/verkoop order ? Of hebben die een eigen notering aan de aex en zo kosteloos handelen?
Kleine particulier betaald ong tussen de €2.5 en €6 ongeveer voor 1000 aandelen.
Go Go Go !
0
Dat samenwerken op de “laatste mile” waarover HV en de politiek eerder spraken blijft ook altijd nog een onbeantwoorde vraag. Nooit geweten (en nog steeds niet) hoe men daar praktisch invulling aan zou kunnen geven. Is natuurlijk naar de achtergrond geschoven door alles wat met de uitkomst van de postdialoog te maken heeft, maar toch ....

Tot slot, de enige beslissing waar je spijt van krijgt is de beslissing die je nooit hebt willen nemen.

Voor nu welterusten iedereen.

4.387 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 216 217 218 219 220 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 mei 2024 15:32
Koers 1,284
Verschil -0,025 (-1,91%)
Hoog 1,315
Laag 1,280
Volume 944.780
Volume gemiddeld 2.191.591
Volume gisteren 4.883.634

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront