TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom nov '18 BUY (of bye?)

8.136 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 ... 403 404 405 406 407 » | Laatste
[verwijderd]
0
Je zou zeggen, iets klopt er niet aan de koers. Er is totaal geen animo, voor een bedrijf dat gedeeltelijk te koop staat. Bizar.
[verwijderd]
0
quote:

gvanmaarsum schreef op 22 november 2018 10:02:

[...]

Je begrijpt de basis principes van derivaten niet, zoals wel meer hier op dit forum.

Een bank verdient op twee wijze aan turbo's/sprinters.
1. transactiekosten.
2. financieringsrente.

Het uitstoppen van turbo's daar verdient een bank niks aan, een uitgevende instelling is juist gebaat bij het zo lang mogelijk bestaan van turbo's/sprinters etc.

Al die conspiracy theories hier over drukken en de banken dit en dat.
Het is gewoon een vraag/aanbod verhaal. En is momenteel meer aanbod dan vraag en dan zakt de koers.
Bij binck zijn er zelfs geen transactiekosten. Alleen financieringsrente (en wat spread?)

Maakt niets. Financieren doen ze niet of nauwelijks. Strepen gewoon short en long tegen elkaar weg.

Probkeem ontstaat als er veel meer turbo's long dan short verkocht worden.
Dan komt de mogelijkheid voor banken om een deel van die turbo's te laten ploffen. Zijn ze weer in evenwicht.

Of denk je dat ze bij de banken roomser zijn dan de paus? Nee toch?
[verwijderd]
0
quote:

WEBJE schreef op 22 november 2018 10:13:

Heb limiet orders gezet ,kan ook wel eens -20 procent bij een heel lage bod .

Dan wordt het niet verkocht natuurlijk. En wat is volgens jou dan een heeel laag bod?
[verwijderd]
0
quote:

Gira Freeze schreef op 22 november 2018 10:14:

Je zou zeggen, iets klopt er niet aan de koers. Er is totaal geen animo, voor een bedrijf dat gedeeltelijk te koop staat. Bizar.
TomTom zou meer inzicht moeten geven in forecast 19+20 exclusief Telematics. Dan wordt heel snel duidelijk dat zelfs een bieding van 700mln voor Telematics een heel erg ondergewaardeerd bedrijf achterlaat...

Nu moet je zelf cijferen...
[verwijderd]
0
quote:

Sunshine Band schreef op 22 november 2018 10:16:

[...]
Bij binck zijn er zelfs geen transactiekisten. Alleen financieringsrente (en wat sorwad?)

Maakt niets. Financieren doen ze niet of nauwelijks. Strepen gewion short en long tegen elkaar weg.

Orobkeem ontstaat als er veel meer turbo's long dan shirt verkocht worden.
Dan komt de mogelijkheid voor banken om een deek van die turbo's te laten ploffen. Zijn ze weer in evenwicht.

Of denk je dat ze bij de banken roomser zijn dan de paus? Nee toch?
Dat gebeurd niet zomaar. Er is ook een Max aan verkoop/koop van een turbo. Op een gegeven moment zijn ze op nl. Heb ik al regelmatig meegemaakt.
gvanmaarsum
0
quote:

Sunshine Band schreef op 22 november 2018 10:16:

[...]
Bij binck zijn er zelfs geen transactiekosten. Alleen financieringsrente (en wat spread?)

Maakt niets. Financieren doen ze niet of nauwelijks. Strepen gewoon short en long tegen elkaar weg.

Probkeem ontstaat als er veel meer turbo's long dan short verkocht worden.
Dan komt de mogelijkheid voor banken om een deel van die turbo's te laten ploffen. Zijn ze weer in evenwicht.

Of denk je dat ze bij de banken roomser zijn dan de paus? Nee toch?
Aha, dus jij denkt dat een bank dan aandelen gaat verkopen om een turbo uit te laten stoppen?

ALs je denkt dat het zo werkt zou ik als ik jou was acuut stoppen met beleggen.

gvanmaarsum
3
De bedragen over de verkoop van Telematics die hier circuleren kloppen ook niet.
Goddijn heeft in een recent interview aangegeven dat Telematics minimaal EUR 900 mln gaat opleveren.
Maar ga maar uit van minimaal EUR 1 mld.
Zelf schat ik de verkoop prijs op EUR 1,250 mld.

Maar het is nu gewoon wachten op:
1. Verkoop Telematics, waarschijnlijk bericht midden december.
2. Aankondiging nieuwe deals, wellicht LA motor show 30 november.
3. Heel misschien een offer van een PE club.
4. Of een Gerucht van TMT...

Verder zal de koers tussen de EUR 6,50 en 8,50 blijven hangen, omdat er nog steeds een kans bestaat dat TomTom de opbrengst van Telematics gaat aanwenden voor een overname in de Automotive tak.
En TomTom heeft geen gelukkige hand in overnames....

Maar het is een ieder natuurlijk toegestaan om op elke cent koersverschil uitvoerig commentaar te geven, de schuld te geven aan Goddijn, de banken of andere kwaadaardigen, de toegevoegde waarde daarvan is echter nihil....
[verwijderd]
0
quote:

gvanmaarsum schreef op 22 november 2018 10:20:

De bedragen over de verkoop van Telematics die hier circuleren kloppen ook niet.
Goddijn heeft in een recent interview aangegeven dat Telematics minimaal EUR 900 mln gaat opleveren.
Maar ga maar uit van minimaal EUR 1 mld.
Zelf schat ik de verkoop prijs op EUR 1,250 mld.
7
Klopt, hij zei nl dat de koers te laag is, ten opzichte van wat telematics gaat opbrengen, nl meer dan de helft van de huidige beurswaarde. Dat was toen dacht ik 1,8 miljard.

Als ee meerdere bieders zijn, die het heeeel graag willen hebben, dan is dat natuurlijk in het voordeel van tt. Kijk een Verizon doet denk ik zeker mee. Die willen in Europa ook wel de grootste worden. Maar wie nog meer?
PGV
1
quote:

Gira Freeze schreef op 22 november 2018 10:07:

[...]

Zekerheid? Tot aan de deur. Niemand weet het. Het is gewoon afwachten wat er staat te gebeuren. Een ding is zeker, dat er meer ruimte is naar boven, dan naar beneden.
Ook dat is geen zekerheid, maar ik weet wel 1 ding, dat ze niet in de rij staan om dit aandeel op te pakken. Het vertrouwen is er gewoonweg niet, en dat heeft HG echt aan zichzelf te danken. Ik maak korte ritjes, en ik ga er geen jaren inzitten, dat iemand het misschien over wil nemen , voor 10-11.
gvanmaarsum
1
quote:

Gira Freeze schreef op 22 november 2018 10:23:

[...]
7
Klopt, hij zei nl dat de koers te laag is, ten opzichte van wat telematics gaat opbrengen, nl meer dan de helft van de huidige beurswaarde. Dat was toen dacht ik 1,8 miljard.

Als ee meerdere bieders zijn, die het heeeel graag willen hebben, dan is dat natuurlijk in het voordeel van tt. Kijk een Verizon doet denk ik zeker mee. Die willen in Europa ook wel de grootste worden. Maar wie nog meer?
Precies!

Het is allemaal niet zo moeilijk. Maar luisteren blijkt een kunst....
ketchup
9

@ Justin,

wil je bij TT wat bereiken moet je een manier vinden een wig te drijven tussen die Band of Brothers binnen de FFF en dat is gelukt

zowel analisten als wij pikten het hier niet op , maar financiële instellingen wel dat er verleden jaar een signaal werd afgegeven toen een investeerder van het 1e uur afhaakte (Flevo ) en één van de Founders 1 mio aandelen verkocht, hoe onbeduidend voor volume ook dit signaal werd opgepikt, er was een barst in de FFF
HG voelde dit waarschijnlijk al eerder aankomen vandaar zijn inkoop eigen aandelen programma en wij werden hierdoor eigenlijk wat distracted, ook omdat TT snel aankondigde AutoStream in Vegas en dat was echt een hit voor primeur, maar sommige financiële jongens gespecialiseerd in het opsporen van overname kandidaten pikten dit signaal wel op en 'met hulp' van een insider begon er nieuws te lekken door iemand die en informatie had en die een stem heeft bij de media
goed nieuws van beterende resultaten werd ondergesneeuwd door negativiteit van een eroderende koers en van uitvergroten van angst via de media voor Apple, Google, verlies Volvo contract enz...

men begon druk op HG uit te oefenen en de neuzen stonden niet langer in dezelfde richting binnen de FFF, in dit jaar van de grote verandering - stoppen van bleeders, schonen vh bedrijf en beterende resultaten knalde de koers op negativiteit tot 30% onderuit
Telematics veiling bracht de eensgezindheid voor nu weer terug binnen de FFF, maar niet meer op dezelfde basis als voorheen, daar de Barbaren aan de poort staan en die laten zich nu niet zomaar meer wegsturen, die weten ook dat het geen zin heeft vijandig te benaderen als je niet uit die FFF mensen weet mee te krijgen, want TT kan de beschermingsmuur optrekken, maar niet als je weerstand weet te vinden binnen de inner-circle

en dat is het hoog spel wat zich thans ontwikkelt
dus HG moet "haast" maken zodat een eventuele vijandig benadering niet meer kan omdat Telematics in ieder geval op papier vastligt aan een Koper, pending final approval of due diligence
dan zet het gevaar voor een algeheel bod op ijs.

NU kan HG niets doen hij zit in een locked-up positie, dus roepen dat hij de koers moet ondersteunen is niet mogelijk, hij onderhandelt en hij zal echt alles op alles moeten zetten dat er geen Founder benadert gaat worden of de Friends zich tegen hem keren, hij zal deze mensen moeten bewijzen dat hij echt in de finale fase zit voor Telematics , zijn bekende "watertrappelen strategie" is passé
HG moet Telematics vastpinnen aan een Koper en dan heeft hij weer even lucht.

denk niet dat HG trouwens avers is voor een hoog bod voor heel de toko, maar dat zit er gewoon niet in, men leunt op de Koers en de media manipuleert mee naar beneden zodra er iets negatiefs te melden is, allemaal ingegeven om druk op de ketel te houden

ik spreek enkel met Banken - zit bij investment Banking als klant en zoals sommige weten dan moet je minimaal X mio beschikbaar bij hen hebben om te investeren anders hoeven ze je niet en zeg dat niet uit arrogantie, maar zo werkt het nu eenmaal, heb geen toegang tot technische knowhow informatie, enkel financiële.

het is echt super spannend en het kan nog beide kanten uit, eerst Telematics of eerst toch een vijandige benadering

verder wil ik wel gezegd hebben dat ik in deze fase HG het voordeel van de twijfel geef, in zoverre dat hij echt gaat proberen het maximale eruit te halen en enkel als het aandeel/beurswaarde post Telematics niet geeft wat hij verwacht zal hij zich genoodzaakt voelen het te delisten
Hij laat onder geen beding de assetwaarde van TT in elkaar rijden vanwege speculatieve negatieve invloed aan de beurs.

ABN is nu wat mij betreft de meest positieve over de ontwikkelingen voor zowel prijs als timing als eind resultaat.
[verwijderd]
0
quote:

PGV schreef op 22 november 2018 10:25:

[...]

Ook dat is geen zekerheid, maar ik weet wel 1 ding, dat ze niet in de rij staan om dit aandeel op te pakken. Het vertrouwen is er gewoonweg niet, en dat heeft HG echt aan zichzelf te danken. Ik maak korte ritjes, en ik ga er geen jaren inzitten, dat iemand het misschien over wil nemen , voor 10-11.
Klopt, maar de beurzen liggen er natuurlijk momenteel ook onzeker bij. En HG is nou ook niet heel betrouwbaar. Dat werkt natuurlijk momenteel erg tegen.
[verwijderd]
0
quote:

Gira Freeze schreef op 22 november 2018 10:23:

[...]
7
Klopt, hij zei nl dat de koers te laag is, ten opzichte van wat telematics gaat opbrengen, nl meer dan de helft van de huidige beurswaarde. Dat was toen dacht ik 1,8 miljard.

Als ee meerdere bieders zijn, die het heeeel graag willen hebben, dan is dat natuurlijk in het voordeel van tt. Kijk een Verizon doet denk ik zeker mee. Die willen in Europa ook wel de grootste worden. Maar wie nog meer?
Marketcap is nu 1,7mrd. Net debt einde jaar minimaal -200mln, met verkoop Telematics voor 900mln wordt de net debt dan -1,1mrd.

Dan nog 600mln ondernemingswaarde voor Automotive/Enterprise/Consumer met naar verwachting 200mln+ ebitda in 2019 en 2020.

3x ebitda voor een bedrijf in de meest hotte sector (autonoom rijden). Kan niet lang meer duren...
[verwijderd]
2
quote:

gvanmaarsum schreef op 22 november 2018 10:18:

[...]

Aha, dus jij denkt dat een bank dan aandelen gaat verkopen om een turbo uit te laten stoppen?

Ik denk dat banken in de regel alles doen en laten om geld te verdienen

- klanten helpen met illegale praktijken zoals witwassen
- illegale sturing van koersen/ rentetarieven lees ook libor

Als jij vindt dat dat niet zo is, werk je op zeker bij een bank
PGV
1
quote:

Gira Freeze schreef op 22 november 2018 10:28:

[...]

Klopt, maar de beurzen liggen er natuurlijk momenteel ook onzeker bij. En HG is nou ook niet heel betrouwbaar. Dat werkt natuurlijk momenteel erg tegen.
De beurzen hebben de laatste jaren beslist niet tegengewerkt. HG had 3 jaar geleden de kans moeten pakken, we stonden toen op 12. Ik denk dat HG echt te laat is, om er een mooi bedrag uit te slepen, en inderdaad HG is vaag.
Watermannetje2012
1
quote:

Sunshine Band schreef op 22 november 2018 10:33:

[...]

Ik denk dat banken in de regel alles doen en laten om geld te verdienen

- klanten helpen met illegale praktijken zoals witwassen
- illegale sturing van koersen/ rentetarieven lees ook libor

Als jij vindt dat dat niet zo is, werk je op zeker bij een bank
De goden, hemelen en hellen bevinden zich in de mens... dus ook in banken.
gvanmaarsum
0
Morgen weer een "gerucht" van TMTFinance, en de koers staat weer op 8,00 en het is weer hosanna hier.

Overigens dat geklaag over banken, de koers van minuut tot minuut volgen dan dan op internet je beklag daarover doen heeft ook niks met beleggen te maken. Dat lijkt meer op gokken, maar dat mag wel toch....?
PGV
0
quote:

gvanmaarsum schreef op 22 november 2018 10:39:

Morgen weer een "gerucht" van TMTFinance, en de koers staat weer op 8,00 en het is weer hosanna hier.

Overigens dat geklaag over banken, de koers van minuut tot minuut volgen dan dan op internet je beklag daarover doen heeft ook niks met beleggen te maken. Dat lijkt meer op gokken, maar dat mag wel toch....?
Ik hoop het, dat we morgen de 8 zien, dan ga ik er weer uit.
[verwijderd]
1
quote:

gvanmaarsum schreef op 22 november 2018 10:20:

De bedragen over de verkoop van Telematics die hier circuleren kloppen ook niet.
Goddijn heeft in een recent interview aangegeven dat Telematics minimaal EUR 900 mln gaat opleveren.
Maar ga maar uit van minimaal EUR 1 mld.
Zelf schat ik de verkoop prijs op EUR 1,250 mld.

Maar het is nu gewoon wachten op:
1. Verkoop Telematics, waarschijnlijk bericht midden december.
2. Aankondiging nieuwe deals, wellicht LA motor show 30 november.
3. Heel misschien een offer van een PE club.
4. Of een Gerucht van TMT...

Verder zal de koers tussen de EUR 6,50 en 8,50 blijven hangen, omdat er nog steeds een kans bestaat dat TomTom de opbrengst van Telematics gaat aanwenden voor een overname in de Automotive tak.
En TomTom heeft geen gelukkige hand in overnames....

Maar het is een ieder natuurlijk toegestaan om op elke cent koersverschil uitvoerig commentaar te geven, de schuld te geven aan Goddijn, de banken of andere kwaadaardigen, de toegevoegde waarde daarvan is echter nihil....
www.parool.nl/amsterdam/topman-tomtom...

Telematics bepaalt ongeveer de helft van de totale beurswaarde van TomTom (1,75 miljard euro) maar analisten rekenen op een prijs tussen de 700 miljoen en 1,4 miljard euro. Wat volgens Goddijn maar aangeeft dat het vaststellen van een waarde voor de activiteit speculatie is.
8.136 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 ... 403 404 405 406 407 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 5,780
Verschil +0,205 (+3,68%)
Hoog 5,820
Laag 5,600
Volume 475.734
Volume gemiddeld 327.601
Volume gisteren 419.134

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront