PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Juni 2019 - We hebben iets voor je

5.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
HJ deTuinman
1
quote:

Cerburus schreef op 18 juni 2019 00:02:

rechtsgang? wat rechtsgang..ik betrap dit MT de afgelopen jaren (vooral sinds de strategisch herorientatie), op fout na fout, van foute kostprijsberekening postzegel tot recent de in mijn ogen prijs die men in de markt geroepen heeft voor SANDD. Niet de consolidatie an sich daar kan ik me persoonlijk echt wel in verplaatsen..
maar dom beleid (en vooral de executie van) en met geld smijten is volgens mij niet echt een juridische grondslag :)..

Nog eventjes een korte reactie dan:
1. Het management dient op te stappen vanwege keer op keer wanprestatie.
2. De handel op de beurs rondom dit aandeel, de koersvorming, mogelijke vormen van samenwerking tussen shortende partijen en IB'ers (bijvoorbeeld Norges) doen vermoeden dat er samenwerking en afspraken zijn tussen leidende partijen onderling, waar sprake kan zijn van misbruik van voorkennis!

Punt 1 is een feit en niet aantoonbaar verwijtbaar gedrag; onkunde ten voeten uit!

Punt 2 is wel degelijk voor de AFM reden voor onderzoek. Hier is sprake van het innemen van een positie (nog niks mis mee), maar waarbij stelselmatig door grote partijen onderling wordt samengewerkt om het gewenste doel te bereiken. Hier wordt onderling informatie gedeeld welke particulieren niet hebben en dat leidt tot korte termijn winstbejag, het stelselmatig met voorkennis handelen op basis van kennis welke particuliere beleggers niet hebben!

Die kennis kan en mag een shortende partij (noch een IB'er) niet hebben voor zover het om bedrijfsinhoudelijke informatie gaat, want dan moet PostNL zelf die info voor iedereen op hetzelfde moment beschikbaar stellen en openbaar maken. Als PostNL voor dat laatste geen reden ziet, dan mag je veronderstellen dat geen enkele belegger meer weet dan een ander.

Dan kan de stelselmatige koersdaling hooguit het resultaat zijn van voorkennis op het gebied van kopen/verkopen en het bewust manipuleren van de koers om deze vanwege een gezamenlijk belang en gezien de ingenomen posities met enkele grote partijen, elkaar vooraf informerend, lager te zetten om er ten koste van de particuliere belegger, op korte termijn aan te verdienen.

Dat laatste lijkt mij volop gaande en ronduit strafbaar, indien aangetoond!

Cerburus
1
als dat zo is zou de balkende norm voor mevr verhagen volstaan...nog veel geld voor iemand die nu inmiddels al 1 miljard aan beurswaarde heeft verbrand.. vraag me af waar ze de volgende AVA mee komen qua beloningsstructuur.We moesten de huidige AVA op ons knieën het MT danken dat deze genoegen namen met het huidige salaris..zo kwam het tenminste over op mij :). de peergreep verdiende allemaal bijna meer...och arme HV.
1 tip neemt de volgende benchmark ook even mee wat je toegevoegde waarde was voor de onderneming i.p.v alleen naar de salarissen te kijken.Denk dat we dan wel kunnen halveren (minimaal).

PGV
0
quote:

colorwings schreef op 18 juni 2019 00:31:

[...]

dit vermoed ik al langere tijd, Post Nl wordt m.i. achter de schermen door onze overheid bestuurd! Wij als aandeelhouders staan daarbij op de allerlaatste plek als belanghebbenden.... Ik ga een gedeelte verkopen en dit onder de €1,00 pas weer terugkopen.. Iedere keer denk je dat de bodem bereikt is en dan blijkt dat het nog veeeel lager kan.
Was bij de € 2 al verbaasd, maar het kan nog lager inderdaad. Ze shorten het helemaal stuk en dat mag hier gewoon allemaal.
[verwijderd]
0
quote:

HJ deTuinman schreef op 18 juni 2019 00:57:

[...]
Nog eventjes een korte reactie dan:
1. Het management dient op te stappen vanwege keer op keer wanprestatie.
2. De handel op de beurs rondom dit aandeel, de koersvorming, mogelijke vormen van samenwerking tussen shortende partijen en IB'ers (bijvoorbeeld Norges) doen vermoeden dat er samenwerking en afspraken zijn tussen leidende partijen onderling, waar sprake kan zijn van misbruik van voorkennis!

Punt 1 is een feit en niet aantoonbaar verwijtbaar gedrag; onkunde ten voeten uit!

Punt 2 is wel degelijk voor de AFM reden voor onderzoek. Hier is sprake van het innemen van een positie (nog niks mis mee), maar waarbij stelselmatig door grote partijen onderling wordt samengewerkt om het gewenste doel te bereiken. Hier wordt onderling informatie gedeeld welke particulieren niet hebben en dat leidt tot korte termijn winstbejag, het stelselmatig met voorkennis handelen op basis van kennis welke particuliere beleggers niet hebben!

Die kennis kan en mag een shortende partij (noch een IB'er) niet hebben voor zover het om bedrijfsinhoudelijke informatie gaat, want dan moet PostNL zelf die info voor iedereen op hetzelfde moment beschikbaar stellen en openbaar maken. Als PostNL voor dat laatste geen reden ziet, dan mag je veronderstellen dat geen enkele belegger meer weet dan een ander.

Dan kan de stelselmatige koersdaling hooguit het resultaat zijn van voorkennis op het gebied van kopen/verkopen en het bewust manipuleren van de koers om deze vanwege een gezamenlijk belang en gezien de ingenomen posities met enkele grote partijen, elkaar vooraf informerend, lager te zetten om er ten koste van de particuliere belegger, op korte termijn aan te verdienen.

Dat laatste lijkt mij volop gaande en ronduit strafbaar, indien aangetoond!

Ik weet niet in hoeverre je serieus bent over een rechtsgang maar punt 2 is volledig gebaseerd op aannames, niet aantoonbare feiten en speculaties. Kansloos dus.

Als je een rechtsgang overweegt voor punt 1 sta ik achter je. Maar voor een stap naar de Ondernemingskamer heb je dacht ik 10% belang achter je nodig. De gang van zaken omtrent Sandd prijs zou best eens getoetst mogen worden door zo'n instantie. Ik blijf het onacceptabel vinden dat hier geen BAVA stemming over is gehouden
[verwijderd]
0
JP Morgan chase is weer terug met de equity swap en aandelen. Totale deelneming van 5,45%, datum melding 13 juni

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Norges weer onder de 3%
[verwijderd]
0
Maar in onze contacten met institutionele beleggers blijkt niet dat deze partijen onvoldoende vertrouwen hebben in het management. Uiteraard staat het u geheel vrij om zelf uw licht op te steken bij dergelijke partijen.

Hahaha, ze zouden ook wat anders zeggen!! Je kan mij niet wijsmaken dat die het zo PRIMA vinden......ze hebben een MEGA verlies..
Wadloper
0
quote:

Eurowin schreef op 18 juni 2019 07:21:

Maar in onze contacten met institutionele beleggers blijkt niet dat deze partijen onvoldoende vertrouwen hebben in het management. Uiteraard staat het u geheel vrij om zelf uw licht op te steken bij dergelijke partijen.

Hahaha, ze zouden ook wat anders zeggen!! Je kan mij niet wijsmaken dat die het zo PRIMA vinden......ze hebben een MEGA verlies..
Ze hebben geen MEGA verlies maar zitten ook in het spel.
[verwijderd]
0
quote:

Wadloper schreef op 18 juni 2019 07:38:

[...]

Ze hebben geen MEGA verlies maar zitten ook in het spel.
Hoe bedoel geen MEGA verlies, velen kochten op 3 euro en hoger, kom op zeg..
BW2017
0
quote:

Wadloper schreef op 18 juni 2019 07:38:

[...]

Ze hebben geen MEGA verlies maar zitten ook in het spel.
Ook dan nog hebben ze een mega verlies
Wadloper
0
quote:

Eurowin schreef op 18 juni 2019 07:42:

[...]

Hoe bedoel geen MEGA verlies, velen kochten op 3 euro en hoger, kom op zeg..
Ik heb het niet over Piet Particulier, maar over de IB-ers.
Die hebben meer mogelijkheden en kennis en zitten echt niet angstig langs de zijlijn zonder wat te doen te kijken naar een steeds lagere koers.

[verwijderd]
0
quote:

Wadloper schreef op 18 juni 2019 07:54:

[...]

Ik heb het niet over Piet Particulier, maar over de IB-ers.
Die hebben meer mogelijkheden en kennis en zitten echt niet angstig langs de zijlijn zonder wat te doen te kijken naar een steeds lagere koers.

Praat toch niet zo raar man, John kocht op 3 euro... en die kan het niets schelen dat zijn kapitaal naar minder dan de helft gaat..

Daarbij hebben particulieren alle redenen om angstig te zijn, gaat geen dag voorbij of we sluiten weer lager..
[verwijderd]
0
quote:

Beursspeculant schreef op 18 juni 2019 07:14:

JP Morgan chase is weer terug met de equity swap en aandelen. Totale deelneming van 5,45%, datum melding 13 juni

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Norges weer onder de 3%
Ik vraag me af hoe dit met jpm chase zit. Vorige maand was eenzelfde soort positie, ongeveer helft equity swap helft aandelen, actief voor slechts twee dagen. Ik dacht toen aan iets met dividend maar dat kan het nu niet zijn.

Eerste melding toen 13 mei en nu op 13 juni. Dat is wel wat toevallig, precies een maand. Misschien iets van een looptijd van de swap of iets in die richting.
Cerburus
0
denk dat JP Morgan de cash verstrekker is in deze swap en dmv de trade de aandelen op de balans heeft gekregen. Vraag er zijn altijd 2 partijen betrokken bij een swap toch(?) Wie heeft er in vredesnaam 5,45 van de aandelen om te swappen? Alleen JdM toch nog? Of raakt mijn logica kant nog wal. Zoveel IB'ers met meer dan 5% zijn er niet meer......

(mijn) kennis over Equity swaps is bijna 0 afgezien van wat googlen ) Of is dit een manier op 'ongemerkt' een groot belang op te bouwen? Ik las dat de stukkende leverende partij in dit soort transacties geen enkel belang meer hoeft te melden (gedurende de looptijd van de swap). Kortom theoretisch zou john 5%... (+5% vorige swap) , (+5% huidige swap) al meer dan 15% kunnen hebben zonder beweging in het meldingregister? Zat alleen met de looptijd van vorige keer van 2 dagen, alhoewel JM Morgan het natuurlijk ook in kleinere parten door kan zetten naar andere partijen dan heeft niemand meer een significant belang. Enfin..interessant, maar mijn kennis is te gering op dit gebied om het nieuws te duiden. Wellicht een forumlid met wat meer kennis op dit gebied een idee?
Kern van van vraag, deze swap kan toch alleen door een partij worden aangegaan die daadwerkelijk 5,45 belang heeft (long of short). Dat zijn er maar weinigen :)
Bernardo
0
quote:

Eurowin schreef op 18 juni 2019 08:08:

[...]

Praat toch niet zo raar man, John kocht op 3 euro... en die kan het niets schelen dat zijn kapitaal naar minder dan de helft gaat..

Daarbij hebben particulieren alle redenen om angstig te zijn, gaat geen dag voorbij of we sluiten weer lager..
Natuurlijk intreseert het John niet of ie een paar honderd miljoen verliest. Wat voor de een een pilletje xtc is , is voor John beleggen. Puur de kick geld verliezen voor hem. Geld raakt nooit op bij John zoveel heeft ie.
Olie=Business
0
"Tja, duim verder voor PostNL, dat ze geen all time low neerzet. Is €1,457."
Nou duimen dan maar volgens Arend-Jan Kamp......
[verwijderd]
0
Om aan te geven hoe pervers het shorten is, het volgende sommetje. Stel de shorters zitten short met 75 mn aandelen tegen gemiddeld 2,50 €. Zij staan dan 75 mn op niet gerealiseerde winst. Stel verder dat het shorten op 3,50 € begonnen is. Dan is nu zo'n 900 mn aan aandeelhourderswaarde verdampt! Het is gewoon financieel terrorisme.
[verwijderd]
0
Cerburus
0
gezien de felle koersreactie nadat we initieel mooi stegen lijkt me een de kans dat we een nieuwe ATL neer zetten nu of in de komende weken vrij groot. Maar ooit is er een bodem..... nog maar 147 centen naar de 0... en we zijn toch ruim 300 centen gedaald de afgelopen jaren. Kortom neem een gok :) denk als je nu koop voor 1,47 je deze echt wel een keer terugziet..echt bodemvissen is maar weinigen gegeven
[verwijderd]
0
quote:

Bernardo schreef op 18 juni 2019 08:44:

[...] Natuurlijk intreseert het John niet of ie een paar honderd miljoen verliest. Wat voor de een een pilletje xtc is , is voor John beleggen. Puur de kick geld verliezen voor hem. Geld raakt nooit op bij John zoveel heeft ie.
Dat geloof je zelf toch niet, John kan geen kant meer op, die MOET afwachten, net als wij.. op hoop van zegen, Gr
5.297 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 1,250
Verschil +0,046 (+3,82%)
Hoog 1,250
Laag 1,210
Volume 1.766.025
Volume gemiddeld 2.182.181
Volume gisteren 1.803.919

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront