PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

prinszicht schreef op 7 juni 2019 17:20:

Bpost en Royal Mail liggen op ko. Daar gaat het niet vandaan komen in de vorm van een biedingsstrijd. Behalve dat RM 1,8 miljard pond heeft gereserveerd.....

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 7 juni 2019 19:58:

[...]Hmmm....... die cash waren we toch al kwijt aan die laatste pensioenbetaling in 2020 (ca. € 250mio) ? Als in 2021 blijkt dat die ca 30 distributiecentra inderdaad geen concurrentievoordeel bieden zijn de rapen inderdaad over-gaar. Toch lijkt mij dat als die CAGR groei slechts 7% zou bedragen uiteindelijk die centra toch voldoende operationeel worden. Mijn grootste vraag blijft wat te doen als die vrije cashflow na 2020 niet substantieel toeneemt (wat voor reden dan ook). We blijven dan tegen een koers van pakweg € 2,50 aankijken zonder kans op een verdere stijging. Vanaf 2022 is een groot deel van de Sandd-omzet weer verdwenen. We gaan het toch niet meemaken dat hun Parcelplannen lukken maar vervolgens hun Postplannen weer problemen op gaan leveren. Dit is geen aandeel om lang in te blijven zitten als Post weer een probleem wordt. (Nu ik er bij nadenk : je had er beter helemaal niet in kunnen zitten)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 juni 2019 21:29:

[...]

Voor wat Herna
- wil kopen (Sandd 130 mln overnamesom + 60 mln integratie);
- moet betalen (300 mln aan pensioenen in 2019 en 2020);
- wil investeren/leasen (130 mln in 2019 en 180 mln in 2020) en
- nodig heeft aan extra werkkapitaal (ongeveer 50 tot 80 mln tm eind 2020)

Totaal zo'n 850 mln tot 880 mln!!!!

is de huidige 253 mln aan beschikbare cash inderdaad zwaar ontoereikend.

Dus zullen in de eerste plaats de Nettowinsten in 2019 en 2020 die cash moeten aanvullen.

Met de afgegeven prognose voor een EBIT voor 2019 van 155 tot 185 mln, en mijn schatting dat 2020 dan een EBIT van 175 tot 205 mln zou kunnen zijn (met bijdrage van Sandd erbij), zou de EBIT over 2 jaar dan 330 mln tot 390 mln EBIT zijn.

Blijft een Nettowinst voor de jaren 2019 + 2020 samengeteld van ongeveer 250 mln.

253 mln cash nu + 250 mln toevoeging nettowinst = 500 mln.

Nodig 820 mln tot 880 mln.

Mis ik iets? Nee, ik mis niets. Zoals Postnl zelf schriftelijk bevestigde in hun internet consultatie document "een negatieve cashflow in 2019, en een zeer negatieve cashflow in 2020".

Leg het maar uit aan de wereld. Dat gat in de hand kan alleen gedicht worden met een nieuwe lening van ongeveer 400 mln euro.

Mark my words!

quote:

Makita schreef op 7 juni 2019 21:35:

[...]
Je mist de opbrengst uit verkoop internationaal.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 juni 2019 21:39:

[...]

Haha, je bent me te snel. Drukte op enter en bedacht inderdaad dat het buitenland er nog bijkomt aan cash inflow. Is nu ook toegevoegd.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 juni 2019 21:29:

[...]

Voor wat Herna
- wil kopen (Sandd 130 mln overnamesom + 60 mln integratie);
- moet betalen (300 mln aan pensioenen in 2019 en 2020);
- wil investeren/leasen (130 mln in 2019 en 180 mln in 2020) en
- nodig heeft aan extra werkkapitaal (ongeveer 50 tot 80 mln tm eind 2020)

Totaal zo'n 850 mln tot 880 mln!!!!

is de huidige 253 mln aan beschikbare cash inderdaad zwaar ontoereikend.

Dus zullen in de eerste plaats de Nettowinsten in 2019 en 2020 die cash moeten aanvullen.

Met de afgegeven prognose voor een EBIT voor 2019 van 155 tot 185 mln, en mijn schatting dat 2020 dan een EBIT van 175 tot 205 mln zou kunnen zijn (met bijdrage van Sandd erbij), zou de EBIT over 2 jaar dan 330 mln tot 390 mln EBIT zijn.

Blijft een Nettowinst voor de jaren 2019 + 2020 samengeteld van ongeveer 250 mln.

253 mln cash nu + 250 mln toevoeging nettowinst = 500 mln.

Nodig 820 mln tot 880 mln.

Mis ik iets? Ja, ik mis nog een cash inflow van ongeveer 75 mln tot 100 mln opbrengst aan cash uit D&I.

Zoals Postnl zelf schriftelijk bevestigde in hun internet consultatie document "een negatieve cashflow in 2019, en een zeer negatieve cashflow in 2020".

Leg het maar uit aan de wereld. Dat gat in de hand kan alleen gedicht worden met een nieuwe lening van ongeveer 300 tot 400 mln euro.

Mark my words!

quote:

Makita schreef op 7 juni 2019 21:43:

De leasekosten en pensioenkosten hebben ze nu ook, ben je niet aan het dubbeltellen?

Het werkkapitaal is onlosmakelijk verbonden met het aannemen van contracten. Dus alleen maar contracten aannemen welke voldoende dekking geven voor werkkapitaal en investeringen. Dit is standaard CFO werk!

quote:

Hansbeleg schreef op 7 juni 2019 22:00:

[...]
Leg deze vraag maar eens voor op 11 juni, wie weet krijg je er antwoord op. Vraag dan ook meteen hoe dat te rijmen valt met de "ambitie" om bij hervatting van het dividend te mikken op een hoger dividend dan tot nu toe.
Zit je zelf nog vol in PostNL, of ben je met dit horror scenario maar aan het afbouwen?

Wat betreft de splitsing zeg nooit, nooit bij PostNL . Bij dit bedrijf blijkt het onmogelijke altijd weer mogelijk te zijn, vooral voor de negatieve zaken.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 juni 2019 22:05:

[...]

Ik hoop dat ik dubbeltel. En ja hoor, ik tel dubbel. Het is al laat :-)

Pensioenen zijn wel oké meegenomen.
Pensioenen van 300 mln zijn de extra verplichtingen die men in 2015 agv het toenmalige pensioenakkoord heeft afgesproken (5 * 32,5 mln jaarlijks 2015 - 2019 & 1-malig in 2020 een storting voor afkoop van VUT regelingen).

Capex en Leases:
Ik pak de 180 mln voor 2020 omdat die uit de koker van Marc Z is gekomen. En die heeft me dat bedrag bevestigd met de opmerking "neem maar aan dat ik met Pim heb gesproken" en "optelsom van CAPEX en leases". 130 mln voor 2019 is met een scheef oog de grafiekjes vd CMD inschatten.

Maar ik maak inderdaad nu wel een fout met de cash flow bedragen. Stom, in dezelfde berekening kort na de CMD die fout niet gemaakt.

Ik nam hierboven de EBIT's als uitgangspunt voor de NW en telde die vervolgens op bij de bankrekening.
Moet natuurlijk inderdaad de cashflow ook corrigeren voor de (non cash)afschrijvingen en de betaalde lease bedragen (de dubbeltelling).

Pfff, scheelt weer 2 * 85 mln = 170 mln aan afschrijvingen. En 2 * 45 mln = 90 mln aan jaarlijkse leases. Ik was voor 260 mln te negatief.

Dus nodig 820 mln tot 850 mln
&
Beschikbaar eind maart op de bankrekening 253 mln + 250 mln aan Nettowinst 2019 & 2020 + 75 mln verkoop buitenland + correctie op de Nettowinst voor de non cash afschrijvingen + (dubbeltelling) leases 260 mln = 840 mln

Pffff, blij dat jij nog wakker was Makita! Zat al zwaar te balen!

Maar nog steeds erg krap en een lening zal nodig zijn.

quote:

Makita schreef op 7 juni 2019 21:50:

Of gespeelde Madness? Tot de ACM gesproken heeft.

De oplossing is toch vrij simpel, gewoon kritischer zijn mbt nieuwe contracten, wellicht hogere prijzen. Waarom meegaan in afbraakprijzen als je er 100-den miljoenen voor moet investeren?

Ook DHL heeft maar beperkt aantal distributiecentra.

quote:

Makita schreef op 7 juni 2019 22:12:

[...]
Gelukkig wat beter beeld!

Maar je zou graag een PE-CFO zien daar. Zo van waarom willen we dit contract ook al weer? Hoe betaald dit onze investeringen in centra en werkkapitaal terug?

Ik denk dat Herna en Pim beseffen dat het 1 voor 12 is voor hen beiden. We doen <3 x ebitda momenteel, in een normaal bedrijf ben je dan niet houdbaar als management. Wat mij betreft is de komende maanden D-day voor dit duo. Verkoop internationaal en overname Sandd, maar nog belangrijker operational excellence. Ook belangrijk om sterk te staan in FNV gesprekken.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 7 juni 2019 21:02:

[...]

Heb het je al eens uitgelegd..... die 1,8 miljard heeft al een bestemming. Is 100% ingevuld. Zie rm presentatie / berichtgeving.

quote:

Go Go Go ! schreef op 7 juni 2019 23:04:

Ik weet eigenlijk niet waarom ik mij er kwaad over maak, maar van de site PostNL Real Estate word ik niet echt vrolijk.

Real Estate beweert 200 objecten van PostNL in beheer te hebben en er staan zo'n 40 panden op de site. Ik denk dan altijd .. Ook al is het oude aftandse meuk, goedkope bouw, lage kwaliteit van de bouwmaterialen, gemiddeld 30 jaar oud en daarom lang en breed afgeschreven, in sommige gevallen al vele jaren te koop staand, veelal ééndimensionaal in gebruik voor toekomstig eigenaar... zorg dan in ieder geval dat je op je eigen site goddomme geen foto's uit het stenen tijdperk gebruikt met daarop TNT Post vlaggen en ander als zodanig herkenbaar materiaal.

En besluit je dan om gebruik te maken van lokale makelaars laat hen je dan in ieder geval adviseren om ook geen interieurfoto's uit die tijd te gebruiken (zwaar verouderd kantoormeubilair of een staatsieportret van (destijds) Koningin Beatrix en Prins Claus).

Eén van de voorbeelden is bijvoorbeeld het object Industrieweg 22 in Uithoorn, maar zo zijn er meerdere

Zelfs op Real Estate loopt dus niet het meest slimme volk rond.