ASML « Terug naar discussie overzicht

quote:

Macron schreef op 12 mei 2020 09:28:

Een brave ziel heeft mijn laatste put-optie over genomen aan €4. Als ze echt invallen naar 1 à 1.5€ neem ik er weer een paar. Risico op verlies is dan zo klein dat het de moeite kan lonen. Ik zie het aandeel gewoon geen 2% op één dag zakken. Er zit teveel steun in. Terecht of niet, maakt niet uit. Als ik fondsbeheerder was en ik moest over vijf jaar leveren met 7% interest, zou ik ook in dit aandeel stappen. Dat zie je ook bij APPL - MSFT - AMZN enz...

quote:

AnalytischDenker schreef op 12 mei 2020 08:56:

[...]

Beleggers zijn helemaal wild van dit aandeel.

Terwijl het bedrijf de laatste anderhalf jaar vooral eigenlijk NIET doet wat het beloofd:

> ASML belooft een brutomarge van meer dan 50% in 2020, maar nog voor de coronacrisis blijkt dat ze dat never nooit niet halen. En uiteindelijk was het in Q1 slechts 45%.

> ASML belooft op 22 januari 2020 een Q1 omzet van € 3,1 miljard. Vervolgens geven ze gedurende het kwartaal geen update, om aan het einde van het kwartaal doodleuk te vertellen dat het € 2,4 miljard wordt

> ASML belooft een aandeleninkoopprogramma van € 6 miljard over een periode van 3 jaar. Ze beginnen met opkopen tot koersen boven de € 290, maar als de koers onder de € 200 zakt hebben ze de aandeleninkoop plots stil gelegd.

Ondertussen plaatst ASML twee keer kort achter elkaar een lening van € 750 miljoen. Cashflow probleem ?

Ik ben benieuwd wanneer dit bedrijf een keer beoordeeld gaat worden op de financiële prestaties in plaats van op de eeuwige belofte.

quote:

'Belegger' schreef op 12 mei 2020 11:40:

[...]Beste AD,

Bij het aandeleninkoopprogramma leg je de focus wel erg geïsoleerd op de recente koersontwikkelingen. Zo kun je ook stellen dat ASML sinds 2006 voor bijna EUR 8 miljard aandelen heeft ingekocht voor diverse prijzen. Als je dan in Q1 2020 besluit om tijdelijk te stoppen dan zeg je niet er staat 190 op het scherm dus laten we nog even doorgaan.

Zie anders ook mijn bericht van 1 mei waarin ik verder de cashflow bespreek.

Mvg, Bob

quote:

Macron schreef op 12 mei 2020 11:27:

Klinkt misschien raar Marcel, maar ik ben niet bijgelovig ;))
Heb wel al flink gespeeld met opties vandaag.

quote:

AnalytischDenker schreef op 12 mei 2020 13:28:

[...]

Beste ‘Belegger’,

Dat ASML in het verleden goede aandeleninkoopprogramma’s heeft gedaan is uiteraard prima.

Maar het gaat nu even om het huidige aandeleninkoop-programma. En dat programma zou ik toch betitelen als mismanagement van de bovenste plank (mening).

Op een KoersWinst verhouding van 45 aandelen inkopen heeft voor de zittende aandeelhouders een zeer gering effect op hun Winst per Aandeel. Er wordt € 6 miljard uitgegeven aan die aandelen inkoop met een zeer gering rendement. Het is een teken van armoede dat ASML geen betere bestemming weet te vinden voor die € 6 miljard.

En het mismanagement wordt alleen maar duidelijker door het feit dat op een koers van € 292 aandelen werden ingekocht, maar dat het programma was stopgezet toen de koers onder de € 200 dook. Dat is eigenlijk bijna te triest voor woorden.

Amazon heeft ook een hoge K-W verhouding, maar koopt om die reden nooit aandelen in. Die hebben het dus wel begrepen.

quote:

AnalytischDenker schreef op 12 mei 2020 13:28:

[...]Amazon heeft ook een hoge K-W verhouding, maar koopt om die reden nooit aandelen in. Die hebben het dus wel begrepen.

quote:

'Belegger' schreef op 12 mei 2020 14:27:

[...]Zoals met alles bestaan hierover ook verschillende meningen.

Deze mensen hebben het over een inkoopprogramma van USD 5 miljard voor Amazon. Het is je alvast vergeven hoor :) Ik kwam het ook maar tegen omdat ik even simpel zocht. Interessanter vind ik hoe zij in het artikel verwoorden hoe Amazon met het inkoopprogramma het kasstroomoverzicht manipuleert waardoor zij een hogere vrije kasstroom kunnen rapporteren.

This buyback program is not an effort to return capital to shareholders; it's an effort to manage dilution caused by stock-based compensation. Here, another quirk in how free cash flow is calculated becomes important: If Amazon is issuing stock to its employees, and then turning around and buying that stock back, shouldn't this stock-based compensation be treated as a cash expense? Amazon's buyback program effectively turns a non-cash expense into a cash expense, but since spending on buybacks gets filed under the financing section of the cash flow statement, it has no effect whatsoever on the free cash flow.
www.fool.com/investing/general/2016/0...

Misschien heb je wel gelijk dat er iets is dat Amazon beter heeft begrepen dan ASML. Vooralsnog betwijfel ik of je daar als aandeelhouder zo blij moet zijn. Ik ken verder ook niet alle ins en outs van het programma van ASML.

quote:

Marcel H. schreef op 12 mei 2020 14:53:

@Ad. Met de nieuwe lay-out van IEX kwam ik niet uit. Hoe groot is jouw verlies?

quote:

AnalytischDenker schreef op 12 mei 2020 14:48:

[...]

Amazon mag inkopen, maar ze doen het niet.

www.marketwatch.com/story/amazon-does...

quote:

AnalytischDenker schreef op 12 mei 2020 08:56:

[...]

Beleggers zijn helemaal wild van dit aandeel.

Terwijl het bedrijf de laatste anderhalf jaar vooral eigenlijk NIET doet wat het beloofd:

> ASML belooft een brutomarge van meer dan 50% in 2020, maar nog voor de coronacrisis blijkt dat ze dat never nooit niet halen. En uiteindelijk was het in Q1 slechts 45%.

> ASML belooft op 22 januari 2020 een Q1 omzet van € 3,1 miljard. Vervolgens geven ze gedurende het kwartaal geen update, om aan het einde van het kwartaal doodleuk te vertellen dat het € 2,4 miljard wordt

> ASML belooft een aandeleninkoopprogramma van € 6 miljard over een periode van 3 jaar. Ze beginnen met opkopen tot koersen boven de € 290, maar als de koers onder de € 200 zakt hebben ze de aandeleninkoop plots stil gelegd.

Ondertussen plaatst ASML twee keer kort achter elkaar een lening van € 750 miljoen. Cashflow probleem ?

Ik ben benieuwd wanneer dit bedrijf een keer beoordeeld gaat worden op de financiële prestaties in plaats van op de eeuwige belofte.

quote:

Macron schreef op 12 mei 2020 11:27:

Klinkt misschien raar Marcel, maar ik ben niet bijgelovig ;))
Heb wel al flink gespeeld met opties vandaag.