ABN-AMRO 2020

4.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 ... 226 227 228 229 230 » | Laatste
nieuw en onervaren
0
quote:

KCNIB schreef op 9 december 2020 11:59:


[...]

Dividend gaat komen maar hoop eigenlijk dat ze met winst 2019 aandelen gaan inkopen.


Wie wil graag even uitleggen waarom eigen aandelen inkopen beter is dan dividend ?
Is dat omdat door het inkopen de koers omhoog gaat of zijn er andere redenen dat 't beter is ?
Thanks
HAMMER 51
0
Wat heb ik gemist na het oppompen van de koers naar een 8.8 € van gisteren (gisteren gemeld ! ik staan aan de zijlijn ) en vandaag een rood einde?
Hoe kan je met een beetje gezond verstand dagelijks gissen dat : de ECB & Brexit paniek + het zwaard van de boete (witwas praktijken de ene spreek van :mogelijke schikking van 400 miljoen de andere .20 cent boete /per aandeel) een juiste koersbepaling kan maken en onze witte boordmannetjes die middelen en voorkennis ( banken zitten aan de bron).
Shorters weten meestal beter waar ze mee bezig zijn dan longers.

nieuw en onervaren
0
quote:

nieuw en onervaren schreef op 9 december 2020 19:24:


[...]

Wie wil graag even uitleggen waarom eigen aandelen inkopen beter is dan dividend ?
Is dat omdat door het inkopen de koers omhoog gaat of zijn er andere redenen dat 't beter is ?
Thanks


Heb zelf nu een beetje zitten zoeken op internet...
Werkbij
0
quote:

nieuw en onervaren schreef op 9 december 2020 19:24:


[...]

Wie wil graag even uitleggen waarom eigen aandelen inkopen beter is dan dividend ?
Is dat omdat door het inkopen de koers omhoog gaat of zijn er andere redenen dat 't beter is ?
Thanks


Bij inkoop van eigen aandelen hoef je de toekomstige winst over minder aandelen te verdelen. Betekent meer dividend per aandeel. Is goed voor de koers van het aandeel.
[verwijderd]
2
quote:

Werkbij schreef op 9 december 2020 22:27:


[...]

Bij inkoop van eigen aandelen hoef je de toekomstige winst over minder aandelen te verdelen. Betekent meer dividend per aandeel. Is goed voor de koers van het aandeel.


Wil even toevoegen dat dit exeptioneel goed werkt als je aandeel onder de equity per share staat want dan stijgen echt alle getallen die uitgedrukt worden per aandeel.

Als je zoals veel duur gewaardeerde aandelen zoals naar mijn mening ook ASML aandelen inkoopt tegen 385 euro terwijl je equity per share misschien 35 euro is dan daalt je equity per share door die aandelen inkoop en is het een relatief dure manier van verhogen van je winst per aandeel.
Dit interesseert echter aandeelhouders van dit soort bedrijven niet zolang de koers toch alleen maar omhoog gaat.

Echter in het geval van ABN met een equity per aandeel van ruim 20 euro en je koopt stel tegen 10 euro per aandeel dan gaat ook je equity per aandeel juist omhoog en dat maakt het extra interessant en daarom ook extra zuur dat de nieuwe leiding zo preuts is om nu alvast die kaart niet axhter de hand tw houden dit jaar maar al aan te geven (gratis kadootje voor de shorters) dat je in 2021 zowiezo nog geen aandelen gaat inkopen.

Een compleet belachelijke uitspraak puur omdat je die niet hoeft te maken en je het ook intern kan houden om het niet te doen maar het evt alsnog dan wel kan doen want er kan wat veranderen natuurlijk.

Natuurlijk kunnen ze ook alsnog het wel weer gaan doen maar dat is toch weer apart.

Stel je hebt 1 miljard aandelen (abn 940mio)
Je staat 10 (abn 8.50)
Je equity per aandeel is 20 euro (abn meer dan 20)

En je koopt 10% van je aandelen in voor 1 miljard (68ct dividend ingehouden over final 2019 + nog 350 miljoen overig beschikbaar vrij kapitaal waarbij alleen die 350 impct hweft op je ratios omdat de div reservering er buiten is gehouden dan is je equity totaal dus 20x 1 miljard = 20 miljard - 350 mio (die 650 staat overal buiten) = 19.65 miljard.
Aantal aandelen gaat van 1 miljard naar 900mio
19.65jard/900 mio = 21.83e equity per share na aandelen inkoop.

Het wordt pas echt leuk als je veel meer kan inkopen tegen dezelfde koers al is deze natuurlijk uitzonderlijk omdat je gebruik maakt van 650 mio die buiten de boeken staan.

Anyway, als je dan kijkt naar een wpa verwachting voor komend jaar van 1 euro en het jaar erna van 1.50 bijvoorbeeld dan wordt dit al door die aandelen inkoop 1.11 en 1.67.

Als.je heel duur inkoopt zoals ASML dan is het voordeel van aandelen inkopen veel minder en zou ik absoluut kiezen voor dividend.

Mijn ouderwetse value theorie is dat je tenzij je vooruitzichten extreem goed zijn en de cash echt over ia je nooit boven je equity per share aandelen moet inkopen ipv dividend in cash betalen en de aandeelhouder laten kiezen wat te doen met zijn geld.
Natuurlijk geeft de aamdeelhouder ook het mandaat op de ava vaak sta daard 10% mogen inkopen en 10% mogen uitgeven. Standaard.
nieuw en onervaren
0
quote:

Werkbij schreef op 9 december 2020 22:27:


[...]

Bij inkoop van eigen aandelen hoef je de toekomstige winst over minder aandelen te verdelen. Betekent meer dividend per aandeel. Is goed voor de koers van het aandeel.


Bedankt, ja idd gelezen, vind ik ook wel goed ... ik stem vóór :-)
nieuw en onervaren
0
quote:

R0ME0 schreef op 9 december 2020 23:07:


[...]

Wil even toevoegen dat dit exeptioneel goed werkt als je aandeel onder de equity per share staat want dan stijgen echt alle getallen die uitgedrukt worden per aandeel. Etc....


Bedankt zoals altijd heel duidelijk uitgelegd.

Romeo for president
Take a sisi
0
quote:

R0ME0 schreef op 9 december 2020 23:07:


[...]

Wil even toevoegen dat dit exeptioneel goed werkt als je aandeel onder de equity per share staat want dan stijgen echt alle getallen die uitgedrukt worden per aandeel.



Heb Uw hele pleidooi gelezen vond het zeer interessant en leerzaam laat dit soort posts vooral meer komen .
Vriendelijk bedankt .
kassa!
0
‘Stroppenpotten banken volgend jaar nog hoger’
Banken moeten volgend jaar waarschijnlijk meer geld opzijzetten dan in 2020 om verliezen op leningen door de coronacrisis op te vangen. Dat schrijft adviesbureau McKinsey in het donderdag gepubliceerd jaarlijkse onderzoek naar de stand van de wereldwijde bankensector.

De stroppenpotten van de banken zijn in de eerste helft van dit jaar wereldwijd met 900 miljard dollar (742 miljard euro) gevuld om coronaverliezen op te kunnen vangen, schrijft het adviesbureau. Als het meest waarschijnlijke economische scenario uitkomt, komt dat bedrag over geheel 2020 uit op ruim 1,5 miljard dollar.

De risicodirecteuren van de banken die McKinsey voor het onderzoek heeft gesproken verwachten dat als de overheidssteun voor bedrijven afloopt en de aflosvakanties voor bankklanten ophouden, dat bedrag in 2021 nog hoger uitvalt. Daarmee zouden de stroppenpotten bij elkaar hoger uitkomen dan tijdens de kredietcrisis.

Voldoende kapitaal
McKinsey verwacht desalniettemin dat in deze coronacrisis, in tegenstelling tot in 2008/2009, vrijwel alle banken deze financiële klap overleven. „De industrie is voldoende gekapitaliseerd om de schok op te vangen”, schrijft het adviesbureau.

Op de langere termijn zijn de strategieadviseurs pessimistischer over het voorbestaan van banken. De vraag is namelijk of banken wel in staat zijn om, als de economie enigszins is hersteld, weer voldoende winst te maken. Dat is nodig om de ‘kapitaalkussens’ weer op te bouwen voor een volgende crisis.

Een jaar geleden, voor de coronacrisis, stelde McKinsey al dat 60 procent van de banken door de lage rentes onvoldoende winst maakt om de kosten voor kapitaal die het maakt te compenseren. In het eerste halfjaar van 2020 is dat door de coronacrisis opgelopen naar 77 procent.

De conclusie van McKinsey was een jaar geleden eigenlijk hetzelfde als nu: de banken moeten als de wiedeweerga op zoek naar nieuwe verdienmodellen. Daarbij moeten de banken gebruikmaken van de snelheid en flexibiliteit die tijdens het begin van de coronacrisis aan de dag werd gelegd, aldus het adviesbureau.
Larsbm
0
quote:

R0ME0 schreef op 9 december 2020 23:07:


[...]

Wil even toevoegen dat dit exeptioneel goed werkt als je aandeel onder de equity per share staat want dan stijgen echt alle getallen die uitgedrukt worden per aandeel.

Als je zoals veel duur gewaardeerde aandelen zoals naar mijn mening ook ASML aandelen inkoopt tegen 385 euro terwijl je equity per share misschien 35 euro is dan daalt je equity per share door die aandelen inkoop en is het een relatief dure manier van verhogen van je winst per aandeel.
Dit interesseert echter aandeelhouders van dit soort bedrijven niet zolang de koers toch alleen maar omhoog gaat.

Echter in het geval van ABN met een equity per aandeel van ruim 20 euro en je koopt stel tegen 10 euro per aandeel dan gaat ook je equity per aandeel juist omhoog en dat maakt het extra interessant en daarom ook extra zuur dat de nieuwe leiding zo preuts is om nu alvast die kaart niet axhter de hand tw houden dit jaar maar al aan te geven (gratis kadootje voor de shorters) dat je in 2021 zowiezo nog geen aandelen gaat inkopen.

Een compleet belachelijke uitspraak puur omdat je die niet hoeft te maken en je het ook intern kan houden om het niet te doen maar het evt alsnog dan wel kan doen want er kan wat veranderen natuurlijk.

Natuurlijk kunnen ze ook alsnog het wel weer gaan doen maar dat is toch weer apart.

Stel je hebt 1 miljard aandelen (abn 940mio)
Je staat 10 (abn 8.50)
Je equity per aandeel is 20 euro (abn meer dan 20)

En je koopt 10% van je aandelen in voor 1 miljard (68ct dividend ingehouden over final 2019 + nog 350 miljoen overig beschikbaar vrij kapitaal waarbij alleen die 350 impct hweft op je ratios omdat de div reservering er buiten is gehouden dan is je equity totaal dus 20x 1 miljard = 20 miljard - 350 mio (die 650 staat overal buiten) = 19.65 miljard.
Aantal aandelen gaat van 1 miljard naar 900mio
19.65jard/900 mio = 21.83e equity per share na aandelen inkoop.

Het wordt pas echt leuk als je veel meer kan inkopen tegen dezelfde koers al is deze natuurlijk uitzonderlijk omdat je gebruik maakt van 650 mio die buiten de boeken staan.

Anyway, als je dan kijkt naar een wpa verwachting voor komend jaar van 1 euro en het jaar erna van 1.50 bijvoorbeeld dan wordt dit al door die aandelen inkoop 1.11 en 1.67.

Als.je heel duur inkoopt zoals ASML dan is het voordeel van aandelen inkopen veel minder en zou ik absoluut kiezen voor dividend.

Mijn ouderwetse value theorie is dat je tenzij je vooruitzichten extreem goed zijn en de cash echt over ia je nooit boven je equity per share aandelen moet inkopen ipv dividend in cash betalen en de aandeelhouder laten kiezen wat te doen met zijn geld.
Natuurlijk geeft de aamdeelhouder ook het mandaat op de ava vaak sta daard 10% mogen inkopen en 10% mogen uitgeven. Standaard.


Voor dit soort posts volg in dit forum. Bedankt! :D
Rowi62
0
En ik snap er helemaal niets van zeg ik eerlijk. Wat is equity waard (onder IFRS?) bij een bank die zulke grote buffers moet aanhouden? Maar ik zal het zo nog eens lezen.
Plein777
0
quote:

Rowi62 schreef op 10 december 2020 09:12:


En ik snap er helemaal niets van zeg ik eerlijk. Wat is equity waard (onder IFRS?) bij een bank die zulke grote buffers moet aanhouden? Maar ik zal het zo nog eens lezen.







Ik vind het onderzoek van adviesbureau McKinsey toch wel heel erg verontrustend als ik het lees:



‘Stroppenpotten banken volgend jaar nog hoger’

Banken moeten volgend jaar waarschijnlijk meer geld opzijzetten dan in 2020 om verliezen op leningen door de coronacrisis op te vangen. Dat schrijft adviesbureau McKinsey in het donderdag gepubliceerd jaarlijkse onderzoek naar de stand van de wereldwijde bankensector.

De stroppenpotten van de banken zijn in de eerste helft van dit jaar wereldwijd met 900 miljard dollar (742 miljard euro) gevuld om coronaverliezen op te kunnen vangen, schrijft het adviesbureau. Als het meest waarschijnlijke economische scenario uitkomt, komt dat bedrag over geheel 2020 uit op ruim 1,5 miljard dollar.

De risicodirecteuren van de banken die McKinsey voor het onderzoek heeft gesproken verwachten dat als de overheidssteun voor bedrijven afloopt en de aflosvakanties voor bankklanten ophouden, dat bedrag in 2021 nog hoger uitvalt. Daarmee zouden de stroppenpotten bij elkaar hoger uitkomen dan tijdens de kredietcrisis.

Voldoende kapitaal
McKinsey verwacht desalniettemin dat in deze coronacrisis, in tegenstelling tot in 2008/2009, vrijwel alle banken deze financiële klap overleven. „De industrie is voldoende gekapitaliseerd om de schok op te vangen”, schrijft het adviesbureau.


Op de langere termijn zijn de strategieadviseurs pessimistischer over het voorbestaan van banken. De vraag is namelijk of banken wel in staat zijn om, als de economie enigszins is hersteld, weer voldoende winst te maken. Dat is nodig om de ‘kapitaalkussens’ weer op te bouwen voor een volgende crisis.


Een jaar geleden, voor de coronacrisis, stelde McKinsey al dat 60 procent van de banken door de lage rentes onvoldoende winst maakt om de kosten voor kapitaal die het maakt te compenseren. In het eerste halfjaar van 2020 is dat door de coronacrisis opgelopen naar 77 procent.

De conclusie van McKinsey was een jaar geleden eigenlijk hetzelfde als nu: de banken moeten als de wiedeweerga op zoek naar nieuwe verdienmodellen. Daarbij moeten de banken gebruikmaken van de snelheid en flexibiliteit die tijdens het begin van de coronacrisis aan de dag werd gelegd, aldus het adviesbureau.
YiHa
0
Wat een hoop relnichten daar bij McKinsey, mag wel een beetje minder dit doemscenario.
O ja en verwacht maar niet dat de rentes altijd zo laag zullen zijn.
Plein777
0
quote:

YiHa schreef op 10 december 2020 10:31:


Wat een hoop relnichten daar bij McKinsey, mag wel een beetje minder dit doemscenario.





Ze weten precies waar ze het over hebben bij McKinsey, het hoogst aanschreven adviesbureau in zijn sector.

Vertel jij maar eens over het toekomstige "verdienmodel" bij de ABN AMRO ?
Rowi62
1
McKinsey heeft mensen die tijd en de hersens hebben om af en toe diep na te denken. CEO's zijn vaak meer bezig met het nu. Verdienmodel veranderen is niet zo makkelijk. Crypto en betaalservices zijn grotendeels al door anderen opgepakt. Kijk een wat een crypto exchanges er zijn in Korea en nog wat landen en hier amper.
Sander_zwi
0
Heerlijk naar achter leunen en 6 maanden vasthouden die ABN. Maarja heb makkelijk praten met instappen op 6,5
Mollie-108
0
Al het slecht nieuws zit al in de koers, de correctie heeft 30 november al plaats gevonden.
Ketelbinkie02
0
quote:

Sander_zwi schreef op 10 december 2020 11:28:


Heerlijk naar achter leunen en 6 maanden vasthouden die ABN. Maarja heb makkelijk praten met instappen op 6,5


Dat heb je gewoon uitstekend gedaan, zelf zit ik gemiddeld wat hoger, maar is juich het zeer toe als ik zie dat leden tijdig instappen en dan geduld hebben, kansen lagen er vanaf april om op te rapen.
Jemoetwat
0
quote:

Jemoetwat schreef op 5 december 2020 20:29:


ING deze week ABN voorbij?

Nog maar 14 cent verschil.
Jemoetwat
0
quote:

KCNIB schreef op 9 december 2020 12:33:


Men probeert de koers te drukken en gaan dan flink instappen. TRAP er NIET in!!!

Wat een klets komt er toch uit jou.
Het lijkt er gewoon sterk op dat er nog langer geen dividend uitgekeerd mag worden door banken. Kortom, slecht nieuws en de koers gaat omlaag. Heeft niets met drukken te maken.
4.587 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 ... 226 227 228 229 230 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 apr 2021 17:35
Koers 10,544
Verschil +0,136 (+1,31%)
Hoog 10,682
Laag 10,402
Volume 3.901.633
Volume gemiddeld 5.312.019
Volume gisteren 2.961.346