Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Topperke schreef op 20 maart 2020 07:19:

[...]

Anyway met een gemiddelde afwijking van 'slechts' 9% 't.o.v. de echte NTI, denk ik wel dat het goed zit.

Zeer leuk en goed opgezet artikel, lof voor het schrijven en het vele werk!

Probleem van bovenstaande uitspraak en een formule ontwikkelen o.b.v. het verleden is natuurlijk dat je per definitie aan een stuk doelredenatie doet waardoor je formule altijd overeenkomt met de resultaten uit het verleden. Pas vanaf het punt dat je dit hebt ontwikkelt en ook blijkt te werken voor toekomstige kwartalen (let wel, zonder eraan te hoeven sleutelen) dan geeft het een goede voorspellende waarde.

Neemt niet weg dat de uitgangspunten erg plausibel zijn en ik zelf ook zeker geloof in een EPS tussen de 1,50 en 2,20 voor Q.1. Ook een EPS voor heel 2020 van 4 á 5 lijkt mogelijk te moeten zijn, ik denk dat de volatiliteit echt niet ineens weg is. Ook als Corona minder wordt en de beurs wellicht hard stijgt zal het gezien de snelle 30-40% daling met een grote zigzag omhoog gaan en niet een kalm stijgende lijn.
[verwijderd]
0
quote:

chillehunt schreef op 20 maart 2020 08:04:

[...]

Zeer leuk en goed opgezet artikel, lof voor het schrijven en het vele werk!

Probleem van bovenstaande uitspraak en een formule ontwikkelen o.b.v. het verleden is natuurlijk dat je per definitie aan een stuk doelredenatie doet waardoor je formule altijd overeenkomt met de resultaten uit het verleden. Pas vanaf het punt dat je dit hebt ontwikkelt en ook blijkt te werken voor toekomstige kwartalen (let wel, zonder eraan te hoeven sleutelen) dan geeft het een goede voorspellende waarde.

Neemt niet weg dat de uitgangspunten erg plausibel zijn en ik zelf ook zeker geloof in een EPS tussen de 1,50 en 2,20 voor Q.1. Ook een EPS voor heel 2020 van 4 á 5 lijkt mogelijk te moeten zijn, ik denk dat de volatiliteit echt niet ineens weg is. Ook als Corona minder wordt en de beurs wellicht hard stijgt zal het gezien de snelle 30-40% daling met een grote zigzag omhoog gaan en niet een kalm stijgende lijn.
Daar heb je volkomen gelijk in.
Ik heb bewust voor 'maar' 5 variabelen gekomen, omdat ervaring me leert dat je bij een te groot aantal variabelen te snel aan overfitting zal doen.
Bij overfitting ga je inderdaad een specifiek aantal variabelen gebruiken die de vorige kwartalen verklaren, maar dit kan bij sommige van die variabelen ook toeval zijn. Bij een klein aantal heb je veel meer kans dat het de toekomst zal kunnen voorspellen, wat ook de reden is waarom ik op R²-adjusted focuste.

De basis van mijn positie is nog altijd dat ik geloof dat beleggers in slaap zijn gewiegt door de abnormaal lage volatiliteit de voorbije 4 jaar (excl. Q4 2018). Ze denken dat een 'normale' EPS €1 is per jaar, terwijl deze rond de €2 zal liggen.
[verwijderd]
0
quote:

Gesina49 schreef op 20 maart 2020 07:52:

Dank voor artikel, zeer lezenswaardig.
Bedankt! Je kan me ook vrijblijvend volgen op SeekingAlpha, dan krijg je meldingen wanneer ik nog eens een artikel schrijf. Hoogstwaarschijnlijk komt er over 2 weken een update als ik het volledig kwartaal kan schatten.
Gunther
0
quote:

Topperke schreef op 20 maart 2020 07:19:

[...]
Thanks voor de complimenten!
Raad iedereen aan om toch eens te lezen, want geloof wel dat het jullie inzicht in FT kan verbeteren.

Alhoewel dat ik ook geloof dat het model zijn beperkingen heeft, denk ik wel dat het niet veel beter dan dat kan, aangezien FT altijd wel enkele uitzonderlijke trades zal kunnen maken. Die zijn onmogelijk te voorspellen.
Vooral tijdens zo'n gigantisch volatiele periode, wat mij doet geloven dat FT dit kwartaal meer dan mijn schatting zal verdienen.
Anyway met een gemiddelde afwijking van 'slechts' 9% 't.o.v. de echte NTI, denk ik wel dat het goed zit.

Ik hoor enkele beleggers denken:' de koers van FT wilt maar niet omhoog, kan het zijn dat ze toch niet veel verdienen in deze marktomstandigheden? '
Deze analyse geeft hier meer duidelijkheid over. Ik geloof wel in >€2 EPS als de komende week ook nog volatiel wordt. Ft verdient massa's geld nu en alhoewel dat ik het individuele aandeel niet 100% smaak, is het een geweldige diversificatie van je portefeuille.
Bij mij zit 10% bij Gilead en 10% bij FT 'veilig' als hedge.
Will keep you guys updated als het kwartaal is afgelopen!
Mooie analyse. Heb zelf een vergelijkbare analyse gemaakt en mijn enige kritiekpuntje is de variabele expenses voor personeel, daar neem jij een gemiddelde van de afgelopen twee jaar. Deze expenses stijgen echter aanzienlijk naar mate er meer volume is en de marges bij Flow hoger liggen. Ik zou daarom niet het gemiddelde nemen maar aan de bovenkant gaan zitten van de range.
EPS voor het kwartaal in mijn model is , conservatief berekend, 1,40 euro. Dat is mijn ondergrens.
Vraag mij wel af of de volatiliteit het hele jaar doorzet. Het punt met de koers van Flow is dat men weet dat na een volatiele periode ook de rust terugkeert en ze dan veel minder verdienen. Dus dan zit je er in voor een korte termijn koersstijging want lange termijn zie ik de koers lager staan. Ook de reden m.i. dat partijen nu al short zitten.
[verwijderd]
0
quote:

Gunther schreef op 20 maart 2020 08:22:

[...]
Vraag mij wel af of de volatiliteit het hele jaar doorzet. Het punt met de koers van Flow is dat men weet dat na een volatiele periode ook de rust terugkeert en ze dan veel minder verdienen. Dus dan zit je er in voor een korte termijn koersstijging want lange termijn zie ik de koers lager staan. Ook de reden m.i. dat partijen nu al short zitten.
Niet akkoord, aangezien bij een matige volatiliteit de koers vroeger op +€40 stond. FT heeft inderdaad een iets consistentere volatiliteit over een heel jaar nodig, om terug interesse op te wekken bij beleggers. Dat hebben wij niet in de hand, maar de kans lijkt groot.
Bij een terugval in VIX naar 20-25, maar als die daar kan blijven, voorzie ik een fors hogere koers. Let's see!
[verwijderd]
0

Het blijft frappant dat beleggers bij fors dalende koersen de koers van Flow Traders regelmatig fors hoger zetten maar bij stijgende koersen zoals vandaag en gisteren het aandeel steeds fors lager zetten.

Besef heel goed dat het voor Flowe Traders NIETS uitmaakt of koers nu hars stijgt of daalt. In beiden scenario's gaat het om volatiliteit en is er zeer veel geld te verdienen voor FLOW!
Mijn naam is WIllie
0
Mooi artikel. Denk ook dat er dit jaar grote bonussen daar uitgedeeld gaan worden. Ze vragen wel wat van je door nu op kantoor te slapen in volledige quarantaine.

Overiges heb ik tevens virtu in de portefuille. Juist omdat er zo veel vreemd vermogen in zit, met deze markt omstandigheden vind ik het een mooie play.

Echter zoals alles, manage your risks.
Sander1234
0
Ik denk dat beleggers dat wel weten, maar nu zijn er simpelweg betere rendementen te maken short term in andere aandelen. Daarom zakt FT op dit soort dagen. Voor een LT belegger zijn dit natuurlijk gewoon mooie koopkansen (wat ik zelf ook weer doe) Wel verbaast over de dag van gisteren..
Gunther
0
quote:

Topperke schreef op 20 maart 2020 08:35:

[...]
Niet akkoord, aangezien bij een matige volatiliteit de koers vroeger op +€40 stond. FT heeft inderdaad een iets consistentere volatiliteit over een heel jaar nodig, om terug interesse op te wekken bij beleggers. Dat hebben wij niet in de hand, maar de kans lijkt groot.
Bij een terugval in VIX naar 20-25, maar als die daar kan blijven, voorzie ik een fors hogere koers. Let's see!
Plus 40 is echt een incident geweest. En toen waren de marges die Flow maakte ook veel hoger. Ze hebben flink in moeten leveren op die marges. Kijk alleen al naar de laatste twee kwartalen. Ik zit zelf ook long flow omdat ik verwacht dat we richting 30 gaan. Maar ik verwacht niet dat we weer richting de 40 gaan. Maar ik help het je hopen!
Gunther
0
Toppertje, voor die variabele expenses kun je ook een regressie-analyse doen toch ? Omdat dit best een impact heeft op de EPS is het interessant dit zo nauwkeurig mogelijk te bepalen.
löngterm
0
quote:

Topperke schreef op 20 maart 2020 08:13:

[...]
Daar heb je volkomen gelijk in.
Ik heb bewust voor 'maar' 5 variabelen gekomen, omdat ervaring me leert dat je bij een te groot aantal variabelen te snel aan overfitting zal doen.
Bij overfitting ga je inderdaad een specifiek aantal variabelen gebruiken die de vorige kwartalen verklaren, maar dit kan bij sommige van die variabelen ook toeval zijn. Bij een klein aantal heb je veel meer kans dat het de toekomst zal kunnen voorspellen, wat ook de reden is waarom ik op R²-adjusted focuste.

De basis van mijn positie is nog altijd dat ik geloof dat beleggers in slaap zijn gewiegt door de abnormaal lage volatiliteit de voorbije 4 jaar (excl. Q4 2018). Ze denken dat een 'normale' EPS €1 is per jaar, terwijl deze rond de €2 zal liggen.
Vergeet niet dat adjusted R2 altijd het uitgangspunt is van ieder wetenschappelijk artikel. Het reduceren is vanzelfsprekend een goede set. Maar het punt is dat wanneer je met 100 was begonnen en gereduceerd had tot 5 je een nog hogere Adjusted R2 had gehad. Het op deze manier selecteren van independent variables zorgt er inherent voor dat je een vertekend beeld houdt.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen doen (in dit geval extreem moeilijk door de schaarste aan kwartaal resultaten maar misschien leuk voor een zelfde analyse voor virtu). Is eerst een model maken aan de hand van cijfers tot 2017, en vervolgens aan de hand van de cijfers tot aan 2020 laten zien wat de daadwerkelijke voorspellende waarde is.

Nogmaals doordat Flow nog maar zo kort op de beurs genoteerd is is deze strategie naar mijn idee een van de betere ;)
am1993
0
Help. De volatiliteit DAALT tot 70!!! Daar gaat het verdienmodel van FT. Weg met dat aandeel:). FT daalt nu met 2,5%. De waan van de dag en beleggers zijn gek. Maar dat wisten we al. Veel succes en mooie analyses. Kijken wat er van uitkomt.
löngterm
0
quote:

Kaspersky schreef op 20 maart 2020 10:00:

Iemand ervaring met shorten via degiro in flowtraders?
Heb het even voor je getest en mijn order gaat er gewoon door als ik meer aandelen wil verkopen dan dat ik heb.

Daarnaast is er iemand die nog steeds het VIX lijstje bij heeft gehouden? Ben toch wel benieuwd hoe veel dagen in de top 30 ofzo van dit kwartaal zijn.
[verwijderd]
0
Ik overweeg nu voor het eerst in mijn leven om te gaan shorten en ik heb mijn peilen gericht op flow traders: als de markt hersteld daalt flow traders vaak en de laatste dagen is flow traders behoorlijk gestegen.

Mogelijk maandag nog een uptick: als dat gebeurd dan ga ik short.
Ayous
0
quote:

Kaspersky schreef op 20 maart 2020 10:07:

Ik overweeg nu voor het eerst in mijn leven om te gaan shorten en ik heb mijn peilen gericht op flow traders: als de markt hersteld daalt flow traders vaak en de laatste dagen is flow traders behoorlijk gestegen.

Mogelijk maandag nog een uptick: als dat gebeurd dan ga ik short.
No guts, no glory, maar liever niet met mijn geld.
En_Hausse
0
Ik verwacht dat de markt bezig is met een dead cat bounce. Corona is nog niet op het hoogtepunt en met name in de US zal de situatie nog wel schrijnender worden. Jongeren gaan ook nog eens massaal spring break vieren daar nu..

Iedereen is bang om nu de boot te missen, maar de boot gaat eerst nog de verkeerde kant op. Desalniettemin heb ik de afgelopen weken wel o.a. wat Shell, Eurostoxx, Danone en Basic Fit opgepikt (30% v/d portefuille, 30% Flow, Rest cash). Na de volgende daling koop ik met de overige % in en en laat ik Flow voor 15% staan.
Robert Long
0
quote:

En_Hausse schreef op 20 maart 2020 10:20:

Ik verwacht dat de markt bezig is met een dead cat bounce. Corona is nog niet op het hoogtepunt en met name in de US zal de situatie nog wel schrijnender worden. Jongeren gaan ook nog eens massaal spring break vieren daar nu..

Iedereen is bang om nu de boot te missen, maar de boot gaat eerst nog de verkeerde kant op. Desalniettemin heb ik de afgelopen weken wel o.a. wat Shell, Eurostoxx, Danone en Basic Fit opgepikt (30% v/d portefuille, 30% Flow, Rest cash). Na de volgende daling koop ik met de overige % in en en laat ik Flow voor 15% staan.
Ik ben het met je eens, en wacht ook nog af.
Uitzondering op de regel is begin deze week ASML gekocht (staat nu op +9%) en gisteren FLOW bijgekocht.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 19,940
Verschil -0,100 (-0,50%)
Hoog 20,100
Laag 19,920
Volume 152.652
Volume gemiddeld 231.747
Volume gisteren 121.998

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront