Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2020

5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste

Omlaag ↓

8ball 23 juli 2020 19:15

Gelukkig is vastgoed geen rocket-science;
200 mio huur - 100 mio kosten = 100 mio direct resultaat / 40 mio aandelen = 2.50 per aandeel
Waarde winkelvastgoed categorie WH; 12x bruto huur = 2.4 miljard - 1,4 miljard schuld / 40 mio aandelen = 25,- p.aandeel
Here comes Corona; huur 20% lager a.g.v. faillissementen/doorstarts/heronderhandelingen ?;
160 mio huur - 100 mio kosten = 60 mio direct resultaat = 1.50 per aandeel
Waarde vastgoed 10x bruto huur (smeltend ijsblokje effect) 1.6 miljard - 1.4 miljard schuld = 200 mio = 5,- p.aandeel
Opties: FR verkopen > kansloos zolang alles nog beweegt op corona vlak, dus zeker nog 1,5 jaar
Herontwikkeling naar woningen > duurt minimaal 3-5 jaar als het al kan (bestemmingsplannen, mer rapportages, bureaucratie, inspraakrondes bla bla bla).
conclusie: WH is royally fucked in my humble opinion, heb daarom volledige positie geliquideerd

Mr.J.bonds 23 juli 2020 19:27

quote:
trab33 schreef op 23 juli 2020 15:51:
[...]
beleggen is vooruit kijken
vorige week dagelijks 90 besmettingen deze week al dagen van bijna 300 , volgende week ?

jij kan aannemen wat je wil maar ik ga uit van de specialisten en virologen
het virus gaat nog jaren aanslepen zeggen ze en dat vaccin waarover u praat daar zou ik mij toch nog eens in verdiepen

Vent, je bent helemaal gek. Het Oxford vaccin is 1 van de 3 beste kandidaat vaccins dat er maar is.
Zo ongeveer op alle 1050 testpersonen goede resultaten behaald in het immuun systeem. Dit vaccin wordt nu al massa geproduceerd, kost nu alle vele tientallen miljoenen euro's om het in september of in oktober al uit te kunnen rollen. Waarom denk dat ze nu al tientallen miljoenen doses maken? Voor niets? Of omdat ze geen vertrouwen hebben in de werking ervan?

Gaat dus geen jaren meer duren, maar maanden.. Proost!

!@#$!@! 23 juli 2020 19:36

www.bbc.com/news/uk-53469839

However, widespread vaccination is likely to be, at the earliest, next year even if everything goes to plan.

- Volgend jaar dus en dit als alles voorspoedig verloopt

Daarnaast als mensen weten dat er over een paar maanden een vaccin is, is dat misschien juist een motiverende reden om voorzichtig te blijven. Als het nog jaren duurt , dan denken mensen: "bekijk het maar, zo lang ga ik dit niet volhouden, ik ga weer voluit naar de winkel". Als ze denken, "nog een paar maandjes" dan houden ze dit juist nog wel even vol. Dus wat dat betreft ook niet percee positief voor WHV.

trab33 23 juli 2020 21:50

quote:
Mr.J.bonds schreef op 23 juli 2020 19:27:
[...]

Vent, je bent helemaal gek. Het Oxford vaccin is 1 van de 3 beste kandidaat vaccins dat er maar is.
Zo ongeveer op alle 1050 testpersonen goede resultaten behaald in het immuun systeem. Dit vaccin wordt nu al massa geproduceerd, kost nu alle vele tientallen miljoenen euro's om het in september of in oktober al uit te kunnen rollen. Waarom denk dat ze nu al tientallen miljoenen doses maken? Voor niets? Of omdat ze geen vertrouwen hebben in de werking ervan?

Gaat dus geen jaren meer duren, maar maanden.. Proost!

een geluk dat jij al 1tje gereserveerd hebt ,voor vele miljarden mensen is het afwachten want maximum productie tot eind volgend jaar is 2 miljard
hopelijk komen er geen varianten op het corona virus

HvR88 24 juli 2020 09:30

Het liefst wilt iedereen uitstappen. Zo lijkt het. -10% in twee dagen.

[verwijderd] 24 juli 2020 09:31

Goede cijfers over winkelverkopen ten spijt, geen aanwas short% en toch blijft de boel dalen. Nu toch echt aandeelhouders die eieren voor hun geld kiezen en liquideren?

10% op 800.000 stuks
-12% op 600.000 stuks

Wat zegt zoiets?

perry1 24 juli 2020 09:57

Het is een afslachting op naar 5

EersterangsDubbeltje 24 juli 2020 10:00

Ik had me toch verkeken op de cijfers. Ik interpreteerde ze als best goed (weinig leegstand en relatief hoog % klanten dat huur heeft betaald in deze tijden). Dit icm de aantrekkende consumentenbestedingen, hoge footfall en grote aanwezigheid in NL dat bijna geen last heeft van corona-beperkende maatregelen, had ik op een aardige koersstijging gerekend.

Ik krijg het idee dat Moody’s credit rating toch veel aandeelhouders aan het wegjagen is en misschien hebben ze het wel bij het rechte eind. Frankrijk lijkt me praktisch onverkoopbaar in deze tijden en de schulden zijn een molensteen om de nek. Toch maar alles verkopen met flink verlies voordat het te laat is ?:(

[verwijderd] 24 juli 2020 10:40

quote:
EersterangsDubbeltje schreef op 24 juli 2020 10:00:
Ik had me toch verkeken op de cijfers. Ik interpreteerde ze als best goed (weinig leegstand en relatief hoog % klanten dat huur heeft betaald in deze tijden). Dit icm de aantrekkende consumentenbestedingen, hoge footfall en grote aanwezigheid in NL dat bijna geen last heeft van corona-beperkende maatregelen, had ik op een aardige koersstijging gerekend.

Ik krijg het idee dat Moody’s credit rating toch veel aandeelhouders aan het wegjagen is en misschien hebben ze het wel bij het rechte eind. Frankrijk lijkt me praktisch onverkoopbaar in deze tijden en de schulden zijn een molensteen om de nek. Toch maar alles verkopen met flink verlies voordat het te laat is ?:(

Mijn verwachting was: zeggen dat je iets gaat verkopen, dan later tot de conclusie komen dat dit niet kan door corona en ondertussen alle liquiditeit binnenboord houden. Dat is normaal beleid.

Dan over de FBI, loslaten, of zoveel mogelijk investeringen die later worden afgeboekt binnen hetzelfde jaar nemen als kosten ten laste van het directe resultaat. Ook daarmee kan de dividendverplichting vervallen.

Dan over de kosten, inderdaad kosten besparen, leiding die wat inlevert, personeel laten afvloeien.
Duidelijk communiceren dat totdat financiering 2021 rond is er geen euro de deur uitgaat.

Kortom: enig begrip dat het enige probleem dat WHA heeft een financieringsprobleem is. Dat er geen cashflow probleem is of gaat komen zolang de huren binnenboord worden gehouden en gebruikt worden om de LTV te verlagen.

Maar dat begrip is er niet. Er wordt gewoon gepraat over uitbreidingen. Het equivalent van een Storm die net een persconferentie geeft over veilig omgaan met Corona en vervolgens Nuhn een heerlijk natte Franse zoen geeft.

[verwijderd] 24 juli 2020 10:41

Cynical triple pun intended.

troebadoer 24 juli 2020 10:56

quote:
perry1 schreef op 24 juli 2020 09:57:
Het is een afslachting op naar 5

Rustaaaaaghhhhh

Ortega 24 juli 2020 12:02

Het is wel duidelijk: het gaat niet meer om de verhuren, het gaat om de schulden.

Kees1 24 juli 2020 12:06

quote:
Ortega schreef op 24 juli 2020 12:02:
Het is wel duidelijk: het gaat niet meer om de verhuren, het gaat om de schulden.

Zeker, maar dat is al een tijd zo. En weet je wat nu zo eng is bij WHA. Dat is dat er volgend jaar leningen moeten worden doorgerold en de vraag is of de financiers bereid zijn om dat te doen.
Als dat niet zo is, volgt een surseance. De curator verkoopt dan de panden en het spel gaat elders verder.

Lummen 24 juli 2020 12:11

Hier wordt fors overdreven met het belang van de LTV. Bij een gemiddelde hypotheeklening voor een privé woning start men aan 80 tot 100%. Deze worden nog steeds vlotjes toegestaan door de banken. Het inkomen van deze gezinnen is in coronatijden net zo min 100% gegarandeerd als de huuropbrengsten van de winkelcentra.

8ball 24 juli 2020 12:26

Jammer dat de banken dat niet zo zien, je kunt solvabel zijn en toch failliet gaan als je niet liquide bent, dat wordt het grote probleem van WH volgend jaar, herfinancieren terwijl het huis nog in brand staat. Voor mij is het simpel; alle winkelvastgoedfondsen zijn meer dan gehalveerd in koers dus ze hebben allemaal hetzelfde herstelpotentieel, waarom zou je dan als een masochist vasthouden aan de zwakste broeder van het hele stel qua financierings- en daarmee liquiditeitsissues, ik prefereer dan de fondsen die er qua cashpositie beter voorstaan en het langer kunnen uitzitten, daarom geroteerd van WH naar URW (had ook ECP kunnen zijn maar the bigger the better denk ik dan). URW heeft >10 miljard cash beschikbaar en veel langere looptijden van financiering en zoals gezegd het eventuele herstel komt toch over de hele linie en daarbij ik zie eerder Blokker of Miss Etam failliet gaan als huurder dan Prada of Nike.

[verwijderd] 24 juli 2020 12:29

quote:
Lummen schreef op 24 juli 2020 12:11:
Hier wordt fors overdreven met het belang van de LTV. Bij een gemiddelde hypotheeklening voor een privé woning start men aan 80 tot 100%. Deze worden nog steeds vlotjes toegestaan door de banken. Het inkomen van deze gezinnen is in coronatijden net zo min 100% gegarandeerd als de huuropbrengsten van de winkelcentra.

Het gaat niet om het inkomen alleen, maar ook de waarde van het onderpand.

[verwijderd] 24 juli 2020 12:31

quote:
8ball schreef op 24 juli 2020 12:26:
Jammer dat de banken dat niet zo zien, je kunt solvabel zijn en toch failliet gaan als je niet liquide bent, dat wordt het grote probleem van WH volgend jaar, herfinancieren terwijl het huis nog in brand staat. Voor mij is het simpel; alle winkelvastgoedfondsen zijn meer dan gehalveerd in koers dus ze hebben allemaal hetzelfde herstelpotentieel, waarom zou je dan als een masochist vasthouden aan de zwakste broeder van het hele stel qua financierings- en daarmee liquiditeitsissues, ik prefereer dan de fondsen die er qua cashpositie beter voorstaan en het langer kunnen uitzitten, daarom geroteerd van WH naar URW (had ook ECP kunnen zijn maar the bigger the better denk ik dan). URW heeft >10 miljard cash beschikbaar en veel langere looptijden van financiering en zoals gezegd het eventuele herstel komt toch over de hele linie en daarbij ik zie eerder Blokker of Miss Etam failliet gaan als huurder dan Prada of Nike.

Storm weet ook dat Blokker op 100% failliet gaat. De enige vraag is wanneer en hij zal klaar willen zijn met een x transformatie zodat die units verhuurd kunnen worden in de nieuwe strategie. Hij weet ook wel dat het kansloos is om niks te doen en te verwachten dat die units opnieuw verhuurbaar zullen zijn.

!@#$!@! 24 juli 2020 12:44

quote:
8ball schreef op 24 juli 2020 12:26:
Voor mij is het simpel; alle winkelvastgoedfondsen zijn meer dan gehalveerd in koers dus ze hebben allemaal hetzelfde herstelpotentieel,

De vraag is natuurlijk of het wel zo simpel is. Men verwacht toch dat mensen de grotere winkelcentra steeds meer zullen mijden en de aankopen die men daar deed online gaat doen.
Uiteraard willen mensen nog steeds winkelen, maar zullen dat steeds meer lokaal gaan doen, praktisch lekker dicht bij huis.
Dus wat dat betreft zou WHV betere kansen kunnen hebben dan URW.

[verwijderd] 24 juli 2020 14:02

quote:
!@#$!@! schreef op 24 juli 2020 12:44:
[...]

De vraag is natuurlijk of het wel zo simpel is. Men verwacht toch dat mensen de grotere winkelcentra steeds meer zullen mijden en de aankopen die men daar deed online gaat doen.
Uiteraard willen mensen nog steeds winkelen, maar zullen dat steeds meer lokaal gaan doen, praktisch lekker dicht bij huis.
Dus wat dat betreft zou WHV betere kansen kunnen hebben dan URW.

URW zou ook 300 miljoen kunnen neerleggen voor wat aandelen WHA en door hun financiële positie zou de waarde van WHA direct met 100% toenemen.

8ball 24 juli 2020 14:29

quote:
!@#$!@! schreef op 24 juli 2020 12:44:
[...]

De vraag is natuurlijk of het wel zo simpel is. Men verwacht toch dat mensen de grotere winkelcentra steeds meer zullen mijden en de aankopen die men daar deed online gaat doen.
Uiteraard willen mensen nog steeds winkelen, maar zullen dat steeds meer lokaal gaan doen, praktisch lekker dicht bij huis.
Dus wat dat betreft zou WHV betere kansen kunnen hebben dan URW.

Daar heb je zeker een punt maar als dat al zo zal blijken te zijn (your guess is as good as mine) geloof ik nog niet dat WH daarvoor perse beter gepositioneerd is, ja ze hebben voor een deel supermarkten en andere "essentiële diensten" als huurders, daar pronkt Storm ook mee, maar dat is slechts de helft van hun omzet, de andere 50% betreft m.i. grotendeels "zwakke" retailformules waarvan er vele zullen verdwijnen of doorstarten met lagere huren. De draai naar meer F&B en Leisure lijkt me nu ook vrij kansloos gezien corona problematiek.
Verder heb ik in de HY1 cijfers gezien wat de herontwikkeling naar woningen mogelijk kan opleveren en dat viel me zwaar tegen:
We focus on eight locations in the Netherlands with an estimated potential of 1,500 to 2,000 units. Following successful
execution, we expect these locations have an additional potential of € 1.5 to € 1.75 in EPRA NAV per share, which is currently
not reflected in our current EPRA NAV.
Developments are in progress at Kronenburg (Arnhem) for ca. 500 to 700 units and at Winkelhof (Leiderdorp) for ca. 100 units.
For Kronenburg we are planning development with Amvest, for which we have signed a LOI. With this partnership Wereldhave
receives an up-front payment for the building rights from Amvest. At Leiderdorp, we cooperate with a private developer. Here,
Wereldhave will sell the plots of land.
1,5 per aandeel dat is 60 miljoen ofwel 2% van de totale activa, daar werd ik niet blij van, dat is een eenmalige verkoop en dan is het klaar maar wel de huurstromen kwijt voor altijd.

5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	29 apr 2024 17:35
Koers	13,120
Verschil	+0,020 (+0,15%)
Hoog	13,180
Laag	12,920
Volume	239.194
Volume gemiddeld	102.936
Volume gisteren	331.928

Wereldhave nieuws meer

24 apr	Hein Brand herbenoemd als commissaris...
24 apr	Wereldhave handhaaft outlook
24 apr	AEX verwerkt cijferlawine goedgemutst...
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	Degroof: solide resultaten voor Werel...
13 feb	Het is niet alle dagen feest: AEX ope...	5
13 feb	Wereldhave haalt in 2023 eigen outlook
13 dec	Van Herk kleiner in Wereldhave
07 dec	ING: Wereldhave verrast met Nederland...
06 dec	Degroof: Wereldhave terug op groeipad	1