PostNL « Terug naar discussie overzicht

Februari 2020 samen sterk

1.425 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 68 69 70 71 72 » | Laatste
Koindraak
0
quote:

mdw zw schreef op 7 februari 2020 20:32:

Ik geloof echt dat PostNL over afzienbare tijd terugkeert op oude niveau’s. € 3,50 is gewoon een logische prijs voor dit bedrijf. Zolang John de Mol erin blijft zitten heb ik goeie hoop op betere tijden. Het is toch niet logisch dat een bedrijf als Post omgerekend hetzelfde waard zou zijn als Pharming Groep ? Ik zeg jullie alles komt wel goed. MDW

3,50 met een krimpende markt, een sterke concurrentie, geen dividend en een (in mijn ogen) falende ceo !! Er is geen reden dat dit aandeel bij de 3,50 euro zou moeten staan. Sterker nog na de 24e geloof ik dat de 1,50 binnen handbereik is
Dr. Bibber
0
quote:

Koindraak schreef op 7 februari 2020 23:37:

[...]

3,50 met een krimpende markt, een sterke concurrentie, geen dividend en een (in mijn ogen) falende ceo !! Er is geen reden dat dit aandeel bij de 3,50 euro zou moeten staan. Sterker nog na de 24e geloof ik dat de 1,50 binnen handbereik is
Je bent een draak maar zo langzamerhand denk ik dat je gelijk krijgt.
Hoosier
0
Ik denk dat de opmars van lockers in supermarkten en andere locaties de oplossing is voor dit probleem. Amazon heeft daar veel ervaring mee. Het is aan post NL om snel contracten voor locaties af te sluiten.
gpjf
0
quote:

Reply schreef op 8 februari 2020 09:05:

Het best mogelijke signaal dat de pakketgroei hard doorzet lijkt me.

www.rtlnieuws.nl/editienl/artikel/501...

Zo is het maar net, laat doe Koindraak maar raaskallen alhoewel wij de wind mee heeft gehad.
prinszicht
0
quote:

Hoosier schreef op 8 februari 2020 09:37:

Ik denk dat de opmars van lockers in supermarkten en andere locaties de oplossing is voor dit probleem. Amazon heeft daar veel ervaring mee. Het is aan post NL om snel contracten voor locaties af te sluiten.
Ik denk het niet. Heb je wel eens een Walmart vergeleken met de buurtsuper. Moet je eens doen. Daar passen niet nog eens 100 kluizen in. Laat staan. 250 of meer.
prinszicht
0
quote:

Koindraak schreef op 7 februari 2020 23:37:

[...]

3,50 met een krimpende markt, een sterke concurrentie, geen dividend en een (in mijn ogen) falende ceo !! Er is geen reden dat dit aandeel bij de 3,50 euro zou moeten staan. Sterker nog na de 24e geloof ik dat de 1,50 binnen handbereik is
Ik persoonlijk vond je 1 euro koersdoel wat uitdagender. Niet sarcastisch. Dit is een afzwakking van je boodschap terwijl ik meer en meer zat te denken aan een nieuwe low. Onder de 1,37. Die 16 cent kan er met dit geknoei nog wel bij. Shorts doen heel bewust aan een estafette run. Ofwel. HV zet zelf de koers niet lager maar geeft deze partijen alle ruimte. Door geen trading update te geven. Over 10 werkdagen weten we of zij wederom heeft gelogen over Parcels, je mag het ook verkeerd inschatten noemen. Of dat de heer Zwartsenburg ons bewust op het verkeerde been heeft gezet.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 8 februari 2020 10:41:

[...]

Ik persoonlijk vond je 1 euro koersdoel wat uitdagender. Niet sarcastisch. Dit is een afzwakking van je boodschap terwijl ik meer en meer zat te denken aan een nieuwe low. Onder de 1,37. Die 16 cent kan er met dit geknoei nog wel bij. Shorts doen heel bewust aan een estafette run. Ofwel. HV zet zelf de koers niet lager maar geeft deze partijen alle ruimte. Door geen trading update te geven. Over 10 werkdagen weten we of zij wederom heeft gelogen over Parcels, je mag het ook verkeerd inschatten noemen. Of dat de heer Zwartsenburg ons bewust op het verkeerde been heeft gezet.
Als HV iets verkeerd kan "inschatten" waarom zou Marc Zwartsenburg van ING dat dan ook niet kunnen doen?
Zo had hij bijvoorbeeld ook vooraf ingeschat dat minimaal de helft van de Sandd bezorgers mee over zou gaan naar Post NL. Dit bleek in de praktijk een stuk minder wat hij als positief uitlegde en aldus zijn inschatting bijgesteld zag worden door de realiteit. Laten we nu gewoon "rustig" ook de laatste twee handelsweken tot aan de cijfers uitzitten. Dan wordt vanzelf duidelijk wiens inschatting door de realiteit en door de Outlook 2020 moet worden bijgesteld.
williedevil
1
quote:

Koindraak schreef op 7 februari 2020 23:37:

[...]

3,50 met een krimpende markt, een sterke concurrentie, geen dividend en een (in mijn ogen) falende ceo !! Er is geen reden dat dit aandeel bij de 3,50 euro zou moeten staan. Sterker nog na de 24e geloof ik dat de 1,50 binnen handbereik is
Aldus de shorter, hij doet er niet eens moeite voor het te verbergen.
Kemosabe
0
Ik geloof hier ook wel in. Het spel met de shorters win je niet.
Koindraak: ik heb het nu al aan veel mensen gevraagd maar niemand heeft het antwoord. Hoe kan ik short gaan op PostNL bij degiro in de veronderstelling dat het €1,50 aan gaat tikken in (stel) maart.
Welke optie moet ik dan kopen? En is het makkelijk om die dingen tussentijds te verhandelen?
Ik beleg al jaren in aandelen maar ik wil nu ook wel eens profiteren van een dalende markt of een falend management.
Zie je antwoord met belangstelling tegemoet.
Saibee
0
quote:

Kemosabe schreef op 8 februari 2020 12:08:

Ik geloof hier ook wel in. Het spel met de shorters win je niet.
Koindraak: ik heb het nu al aan veel mensen gevraagd maar niemand heeft het antwoord. Hoe kan ik short gaan op PostNL bij degiro in de veronderstelling dat het €1,50 aan gaat tikken in (stel) maart.
Welke optie moet ik dan kopen? En is het makkelijk om die dingen tussentijds te verhandelen?
Ik beleg al jaren in aandelen maar ik wil nu ook wel eens profiteren van een dalende markt of een falend management.
Zie je antwoord met belangstelling tegemoet.
Ik weet niet hoelang je op Koindraak moet wachten maar iedere beetje ervaren belegger kan je dat zo vertellen.

Short gaan kan door:
- Short turbo, Short Sprinter
- ongedekt deep-in-the-money calls schrijven
- aandelen verkopen die je niet hebt (kan bij Lynx, bij de giro weet ik het niet).

Er zullen wellicht nog andere meer exotische mogelijkheden zijn om short te gaan.

Vraag me wel af of iemand die niet weet hoe je short kunt gaan wel short moet gaan. Kun je de risico's overzien? Ongedekt calls schrijven bv. is zeer riskant).

Sommige zien het kopen van put opties ook als short gaan.

Wat kosten betreft is aandelen verkopen die je niet hebt vanwege de lage spread het goedkoopst maar je broker moet wel die mogelijkheid bieden.

Voor sommige producten moet je aantonen dat je over de kennis beschikt voordat je in die producten kunt handelen (kan broker afhankelijk zijn, dat weet ik niet).
Soeperman
0
quote:

Kemosabe schreef op 8 februari 2020 12:08:

Ik geloof hier ook wel in. Het spel met de shorters win je niet.
Koindraak: ik heb het nu al aan veel mensen gevraagd maar niemand heeft het antwoord. Hoe kan ik short gaan op PostNL bij degiro in de veronderstelling dat het €1,50 aan gaat tikken in (stel) maart.
Welke optie moet ik dan kopen? En is het makkelijk om die dingen tussentijds te verhandelen?
Ik beleg al jaren in aandelen maar ik wil nu ook wel eens profiteren van een dalende markt of een falend management.
Zie je antwoord met belangstelling tegemoet.
Bij degiro kun je short gaan door aandelen te verkopen die je niet in je portefeuille hebt.
Je krijgt vervolgens een waarschuwing dat je aandelen verkoopt die je niet bezit. Maar je kan ze gewoon verkopen. (Je accounttype moet wel minimaal actieve zijn, met basic kan het niet)
Vervolgens komt het aandeel in je portefeuille met een - bedrag en ben je short en verdien je op koersdaling.
Je kunt dus niet short gaan als je wel nog gewone aandelen in bezit bent.
Of je moet idd met opties gaan werken..

Je handelt in de gewone aandelen, dus short of long is even makkelijk verhandelbaar.
Saibee
0
Bedenk wel dat bij short gaan door aandelen te verkopen die je niet hebt de verliezen onbeperkt kunnen oplopen.

Short gaan net voor een overnamebod is in zo'n geval dodelijk.
www.investopedia.com/articles/investi...

Wil je dat risico vermijden dan zijn short turbo's/sprinters met een stoploss dicht bij de actuele koers beter (of kijk ook naar de best short turbo's/sprinters)
prinszicht
0
quote:

Reply schreef op 8 februari 2020 10:56:

[...]

Als HV iets verkeerd kan "inschatten" waarom zou Marc Zwartsenburg van ING dat dan ook niet kunnen doen?
Zo had hij bijvoorbeeld ook vooraf ingeschat dat minimaal de helft van de Sandd bezorgers mee over zou gaan naar Post NL. Dit bleek in de praktijk een stuk minder wat hij als positief uitlegde en aldus zijn inschatting bijgesteld zag worden door de realiteit. Laten we nu gewoon "rustig" ook de laatste twee handelsweken tot aan de cijfers uitzitten. Dan wordt vanzelf duidelijk wiens inschatting door de realiteit en door de Outlook 2020 moet worden bijgesteld.
Rustig word ik er niet van. Ik slaap prima. Maar het jaar 2020 had anders kunnen beginnen. Ongeveer 37 cent in de min. In 1 goede maand. Ik zat letterlijk op de bevestiging van een goed kwartaal te wachten en was ergens nog zo naïef dat ze die per het nieuwe jaar zouden inzetten. Om eens goed uit de startblokken te komen. En juist die discussie tussen 2 collega’s bij ing vind ik laakbaar. Waarbij de tegenstelling tussen geen trading update en dan het verkapte verkoopadvies van Marc uiterst discutabel is wetende dat je het over een aandeel / bedrijf hebt met a) een zeer twijfelachtige reputatie van het mt qua track record b) een dergelijk advies koren op de molen is van de shorts. Want stel dat Marc er faliekant naast zit, dan is het effect van zijn handelen al verwerkt in de koers. En zo niet, dan is het de andere collega van ing die ons gebruikt als kanonnenvoer. En juist de ceo die zich zelf bewust in een dergelijke positie manoeuvreert door ook bij ing te klussen, moet extra alert zijn op dit soort ontwikkelingen. Dan heb je een eenmalige groeivertraging beloofd, wat je dan begin van het jaar duidelijk communiceert richting de markt. Niet als compensatie voor eerder falen maar als statement dat twijfel niet langer noodzakelijk is en dat je daarmee probeert het vertrouwen met de financiële markt te herstellen.
Jeliazkov
0
quote:

prinszicht schreef op 8 februari 2020 13:41:

[...]

Rustig word ik er niet van. Ik slaap prima. Maar het jaar 2020 had anders kunnen beginnen. Ongeveer 37 cent in de min. In 1 goede maand. Ik zat letterlijk op de bevestiging van een goed kwartaal te wachten en was ergens nog zo naïef dat ze die per het nieuwe jaar zouden inzetten. Om eens goed uit de startblokken te komen. En juist die discussie tussen 2 collega’s bij ing vind ik laakbaar. Waarbij de tegenstelling tussen geen trading update en dan het verkapte verkoopadvies van Marc uiterst discutabel is wetende dat je het over een aandeel / bedrijf hebt met a) een zeer twijfelachtige reputatie van het mt qua track record b) een dergelijk advies koren op de molen is van de shorts. Want stel dat Marc er faliekant naast zit, dan is het effect van zijn handelen al verwerkt in de koers. En zo niet, dan is het de andere collega van ing die ons gebruikt als kanonnenvoer. En juist de ceo die zich zelf bewust in een dergelijke positie manoeuvreert door ook bij ing te klussen, moet extra alert zijn op dit soort ontwikkelingen. Dan heb je een eenmalige groeivertraging beloofd, wat je dan begin van het jaar duidelijk communiceert richting de markt. Niet als compensatie voor eerder falen maar als statement dat twijfel niet langer noodzakelijk is en dat je daarmee probeert het vertrouwen met de financiële markt te herstellen.
Zou het kunnen zijn dat ze met zijn allen maar wat raaskallen en vooral de dames en heren goeroes, die doorgaans verslagen worden door een dartpijlen gooiende Baviaan?
prinszicht
2
quote:

Jeliazkov schreef op 8 februari 2020 16:40:

[...]

Zou het kunnen zijn dat ze met zijn allen maar wat raaskallen en vooral de dames en heren goeroes, die doorgaans verslagen worden door een dartpijlen gooiende Baviaan?
Wie weet! Maar zelfs een aap komt tot vergelijkbare conclusies. Nadat ie zijn pijlen niet in het bord maar ergens in de bar heeft gepland. Geef het jezelf maar eens na. Als simpele ziel. Vergelijkbaar met de figuurlijke aap. Je wacht vanaf 6 december keurig op de bevestiging van het volume. Traditie. Dat weet ook een aap. Ook omdat ir zegt dat er zo veel belangstelling is. Als een aap wacht je op de banaan die elke dag om zo laat komt. En waar je in q3 de banaan niet hebt gekregen, zegt je verzorger dat ie er vanaf q4 weer is. Nu zijn wij geen apen. Maar hopen we te horen dat de apen keurig zijn gevoed. Zodat we allen lekker kunnen slapen. Tis geen rocket science maar noodzakelijk onderhoud. Geen mededeling van de verzorger. Je maakt je ongerust. Zijn er wel genoeg bananen? Lijden ze geen honger!? En dan pas in februari komt een medewerker van dezelfde dierentuin die zegt, de apen krijgen structureel te weinig te vreten! Dan maak ik me zorgen over het welzijn van.... de apen. Dat zijn niet de beursguru’s. Dat zijn wij. De apen. En het punt is. Wie jokt er? Want 1 blik op de apen en je weet genoeg. Uitgehongerd. Maar 1 geluk. De apenverzorger zit er warmpjes bij. En die andere verzorger die de noodklok luidt, ook!
Jeliazkov
0
Ondanks het ontbreken van een Draak een vurige fabel, Prins.
Ik ben die ezel die nog steeds vertrouwen heeft in ons paradepaardje. Dan denk ik: “wellicht heeft onze bazin wel een verkapte winstwaarschuwing willen geven om de Sanddmannetjes en -vrouwtjes weg te jagen uit het bedrijf bij gebrek aan perspectief “. Goed gelukt dan dus.
prinszicht
0
quote:

Jeliazkov schreef op 9 februari 2020 00:56:

Ondanks het ontbreken van een Draak een vurige fabel, Prins.
Ik ben die ezel die nog steeds vertrouwen heeft in ons paradepaardje. Dan denk ik: “wellicht heeft onze bazin wel een verkapte winstwaarschuwing willen geven om de Sanddmannetjes en -vrouwtjes weg te jagen uit het bedrijf bij gebrek aan perspectief “. Goed gelukt dan dus.

Wellicht. Ik volg je niet. Maar het vertrouwen doet dan wel weer goed. Postbezorgers die nee zeggen tegen een baan en kiezen voor een vergoeding. Omdat ze zijdelings een verkapte winstwaarschuwing hebben meegekregen. Misschien was / is de incentive om te stoppen heel groot. En pakt dat ooit goed uit. Ooit.

Maar pakketjes is nu. Over 2 weken. Daar zit 100den miljoenen in voor extra capaciteit en extra marge. Ofwel. Je lost ogenschijnlijk 1 probleem op maar hebt het volgende niet in de hand. En hoe het dan mogelijk is volgens jouw suggestie dat men stunt met volumes en kosten om nieuwe medewerkers weg te jagen. Ik volg het niet. Het lijkt me eerder dat je probeert nieuwe aandeelhouders te werven. Want de shorts blijven net zo lang rekken als nodig is. Dus je moet wel gaan leveren anders heeft deze verkapte waarschuwing in zeer negatief bij-effect.

De 24ste zullen de contouren rond post wel duidelijk worden. Maar Parcels moet iets van perspectief tonen als je het afzet tegen een betoog van 3 jaar waarbij er elk jaar geld bij moest. Lagere groei en dalende marges, krijgt een structureel karakter. En een volgende belofte wordt dan wel erg dun. Eenmalig is 2 malig. Is...,ga maar door!
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 9 februari 2020 11:57:

[...]

Wellicht. Ik volg je niet. Maar het vertrouwen doet dan wel weer goed. Postbezorgers die nee zeggen tegen een baan en kiezen voor een vergoeding. Omdat ze zijdelings een verkapte winstwaarschuwing hebben meegekregen. Misschien was / is de incentive om te stoppen heel groot. En pakt dat ooit goed uit. Ooit.

Maar pakketjes is nu. Over 2 weken. Daar zit 100den miljoenen in voor extra capaciteit en extra marge. Ofwel. Je lost ogenschijnlijk 1 probleem op maar hebt het volgende niet in de hand. En hoe het dan mogelijk is volgens jouw suggestie dat men stunt met volumes en kosten om nieuwe medewerkers weg te jagen. Ik volg het niet. Het lijkt me eerder dat je probeert nieuwe aandeelhouders te werven. Want de shorts blijven net zo lang rekken als nodig is. Dus je moet wel gaan leveren anders heeft deze verkapte waarschuwing in zeer negatief bij-effect.

De 24ste zullen de contouren rond post wel duidelijk worden. Maar Parcels moet iets van perspectief tonen als je het afzet tegen een betoog van 3 jaar waarbij er elk jaar geld bij moest. Lagere groei en dalende marges, krijgt een structureel karakter. En een volgende belofte wordt dan wel erg dun. Eenmalig is 2 malig. Is...,ga maar door!
Ik sluit mij dan toch ook aan bij onderstaande woorden van zakenbank Berenberg dat het de moeite waard is om door de huidige transitiefase bij PostNL heen te kijken:

"Wij denken dat het de moeite is om hier doorheen te kijken naar 2021, als de synergieën goed beginnen bij te dragen en een stabiele groei van de pakketten de winst en de vrije kasstroom begint aan te jagen", schreven de analisten.

Ook voorzien zij dat de druk op de postvolumes zal afnemen als Sandd eenmaal is geïntegreerd."
Jeliazkov
0
Prins, als onze bazin zou hebben verkondigd dat het allemaal fantastisch zou gaan, dan wellicht een minder gemakkelijke houding van politiek (want noodzaak samengaan Sandd valt weg) en wellicht ook hardere wensen en eisen medewerkers (vakbonden) met daarbij meer toekomstperspectief voor medewerkers die nu wellicht twijfelden wel/niet in dienst bij PNL.
1.425 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 68 69 70 71 72 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:39
Koers 1,265
Verschil +0,001 (+0,08%)
Hoog 1,305
Laag 1,260
Volume 2.469.382
Volume gemiddeld 2.109.218
Volume gisteren 1.877.754

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront