TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tom Tom augustus 2020

1.057 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste
boem!
0
quote:

Erik9400 schreef op 4 augustus 2020 10:46:

Maar ben je het er wel mee eens dat HG (als grootaandeelhouder en vol met inside information) nog nooit zijn best heeft gedaan om TT als bedrijf te verkopen?

Is heel simpel, hij kan zeggen: "TT heeft gouden toekomst!" of "Koers is niet in verhouding tot werkelijke waarde" en de koers knalt omhoog

Bij een bedrijf waarbij de CEO afhankelijk is van een bonus (garmin) werkt dat zo wel en dat zie je in de koers

Als HG koers omhoog helpt moet hij meer belasting betalen en is een exit lastiger

Hij heeft dus echt wel belang bij lage koers en een schimmige boekhouding waar analisten zich niet aan branden
HG heeft simpel en plompverloren gemeld dat TT in staat is een omzet te realiseren van 2 miljard met daarbij een doubel digit FCF.

Hoe bedoel je TT heeft GEEN gouden toekomst in de uitlatingen van HG.
Wereldbelegger
0
Od de heer Goddijn baat heeft bij een schimmige boekhouding waag ik te betwijfelen. Maar baat bij een lage koers t.b.v. een exit......Ja!

De freefloat krijgt een bot met wat vlees eraan in de vorm van een nette 'marktconforme' premie. Overige aandeelhouders krijgen een goudgerande regeling en de founders/aandeelhouders blijven verbonden aan het bedrijf en cashen op een later moment.

quote:

Erik9400 schreef op 4 augustus 2020 10:46:

Maar ben je het er wel mee eens dat HG (als grootaandeelhouder en vol met inside information) nog nooit zijn best heeft gedaan om TT als bedrijf te verkopen?

Is heel simpel, hij kan zeggen: "TT heeft gouden toekomst!" of "Koers is niet in verhouding tot werkelijke waarde" en de koers knalt omhoog

Bij een bedrijf waarbij de CEO afhankelijk is van een bonus (garmin) werkt dat zo wel en dat zie je in de koers

Als HG koers omhoog helpt moet hij meer belasting betalen en is een exit lastiger

Hij heeft dus echt wel belang bij lage koers en een schimmige boekhouding waar analisten zich niet aan branden
win some...
2
quote:

boem! schreef op 4 augustus 2020 11:04:

[...]

HG heeft simpel en plompverloren gemeld dat TT in staat is een omzet te realiseren van 2 miljard met daarbij een doubel digit FCF.

Hoe bedoel je TT heeft GEEN gouden toekomst in de uitlatingen van HG.
Twee zaken hierbij:

Bij de Technology Day in 2016 werd er voor A&E + Telematics een CAGR van 15% (IFRS-omzet) voor de periode 2016-2020 in het vooruitzicht gesteld. Dit doel is niet behaald. Dit werkt door in de beoordeling door aandeelhouders van de nieuwe prognose voor 2030.

In 2018 was er een FCF van 13% en in 2019 een FCF van 9%. Om dan voor 2030 een double digit FCF te voorspellen geeft wel erg veel ruimte. Het kan theoretisch gezien 10% zijn, maar ook 99%. Bij een hoge marge omzet zoals TT die heeft bij A&E zou een omzetstijging gepaard moeten gaan met een sterke stijging van de FCF. Bij een omzet in de range van 1,5 -2 miljard hoort ook een veel hogere FCF dan tot nu toe. Bij een FCF van 10% zou dan de doelstelling zijn gehaald, maar zou TT het slecht hebben gedaan.

Bovenal is een doel stellen voor 2030 leuk, maar voegt niet zoveel toe in deze op lange termijn moeilijk voorspelbare business. Het is voor mij meer een teken dat TT wil doen waar ze zin in hebben en de komende jaren niet willen worden lastig gevallen door aandeelhouders die hen aanspreken op gedane prognoses.
[verwijderd]
1
quote:

pwijsneus schreef op 3 augustus 2020 11:46:

[...]

www.bing.com/maps

Kijk eens rechtsonderaan wie de leverancier is; HERE

Moment van schrijven; zomer 2020
Ah natuurlijk. Officiële blog van Microsoft mbt Bing verkondigt sprookjes:

blogs.bing.com/maps/2020-06/bing-maps...

Want he, liever focussen op Apple
tatje
0
HG heeft simpel en plompverloren gemeld dat TT in staat is een omzet te realiseren van 2 miljard met daarbij een doubel digit FCF.

Hoe bedoel je TT heeft GEEN gouden toekomst in de uitlatingen van HG.

doubel digit 2 cijfers voor de komma :-)

Het eerste cijfer kan een 1 zijn, maar richting 2030 kan het ook een 5 6 7 of 8 zijn.

Zover gaat het niet komen, de oplossing gaat voor 2025 komen :-)

Kijk die opties voor de medewerkers zijn een gegeven, niet meer over zeuren.

WE gaan nu via een aandelen inkoop die opties coveren.

Ik weet dat veel forumleden nu gaan zeggen, dream on.

Stel er komt een bod van 10 miljard.

Je hebt geen aandelen inkoop ( 6 miljoen stuks )

10 miljard : 136 miljoen aandelen = 73,52 zonder aandelen inkoop.

10 miljard - 50 miljoen aandelen inkoop = 9950 miljoen : 130 miljoen aandelen = 76,53

Founders hebben in totaal met de opties e,d van Harold zeg 60 miljoen aandelen.

60 miljoen maal 3,01 = 180 miljoen.

Harold en Corinne incl de opties 100 miljoen extra via de aandelen inkoop wel of niet :-)

Al die opties gaan nu over 130 miljoen aandelen.

eerst over 230 miljoen aandelen.

Toen de share consolidation kwam, werden de uitstaande opties bijna niet gekort.

Scheelt ook een 28 miljoen .

Ga het niet meer voorrekenen, zoek maar terug.

Dus een aandelen inkoop en share consolidation zorgt bij de fam 128 miljoen meer, hebben of niet.

Of dacht je dat Harold voor die rottige 2,5 ton per jaar aan salaris netto 10 jaar langer werkt als Geelen.

Harold heeft nog een 1,2 miljoen aan opties staan, bij 73 euro per aandeel zijn ze dus 88 miljoen waard.

Dat mag je toch verdienen als je 10 jaar je nek uitsteekt en door sommigen met de grond gelijk wordt gemaakt.

Harold krijgt dus 88 miljoen meer dan Geelen Pauwels.

Ik vind het terecht :-)

Oh ben de eerste aandelen inkoop vergeten :-)

boem!
0
quote:

win some... schreef op 4 augustus 2020 11:31:

[...]

Twee zaken hierbij:

Bij de Technology Day in 2016 werd er voor A&E + Telematics een CAGR van 15% (IFRS-omzet) voor de periode 2016-2020 in het vooruitzicht gesteld. Dit doel is niet behaald. Dit werkt door in de beoordeling door aandeelhouders van de nieuwe prognose voor 2030.

In 2018 was er een FCF van 13% en in 2019 een FCF van 9%. Om dan voor 2030 een double digit FCF te voorspellen geeft wel erg veel ruimte. Het kan theoretisch gezien 10% zijn, maar ook 99%. Bij een hoge marge omzet zoals TT die heeft bij A&E zou een omzetstijging gepaard moeten gaan met een sterke stijging van de FCF. Bij een omzet in de range van 1,5 -2 miljard hoort ook een veel hogere FCF dan tot nu toe. Bij een FCF van 10% zou dan de doelstelling zijn gehaald, maar zou TT het slecht hebben gedaan.

Bovenal is een doel stellen voor 2030 leuk, maar voegt niet zoveel toe in deze op lange termijn moeilijk voorspelbare business. Het is voor mij meer een teken dat TT wil doen waar ze zin in hebben en de komende jaren niet willen worden lastig gevallen door aandeelhouders die hen aanspreken op gedane prognoses.
Ik vertaal de vermindering van de CAGR van 15% naar 10% als een gevolg van de veranderde toepassing van deferred waardoor er nog meer omzet als uitgesteld werd verantwoord wat leidt tot tijdelijke vermindering aan CAGR in de opbouwfase van deferred.
Het handhaven van de CAGR na deze opbouwfase en de resultaten getoond lijken mij in het gelijk te stellen.

In de beoordeling door aandeelhouders van de nieuwe prognose t/m 2030 speelt dat verschil in mijn overtuiging niet meer en ik schrijf bewust progonose TOT en MET 2030 omdat het natuurlijk onzinnnig is je te richten op 2030.
Alle tussenliggende jaren zijn meetpunten vwb die prognose.
Op basis van de gemeten resultaten tot op heden ga ik uit van CAGR ad 20% miv 2021.

Jouw opmerking vwb de FCF is terecht, je zou een hogere FCF mogen verwachten bij een bedrijf dat producten verkoopt met een bijzonder hoge marge.
Daar de FCF direct 1 op 1 wordt geraakt door niet enkel de ontvangsten maar ook door de uitgaven is de lagere FCF wel te verklaren doordat de uitgaven aan R&D zijn opgeschroefd in 2019 en ook in het budget voor 2020.

Een FCF van 25-30% is volgens mij vele malen aannemelijker dan de minimale 10% vandaar mijn opgegeven potentie aan dividenduitkering ad 500 mio in 2030.
[verwijderd]
0
Met kleine edit:

quote:

boem! schreef op 4 augustus 2020 11:04:

[...]

HG heeft simpel en plompverloren gemeld dat TT Sports geweldig draait

Hoe bedoel je TT heeft GEEN gouden toekomst in de uitlatingen van HG.
boem!
0
Indien alle uitspraken van HG , Musk of ieder andere CEO als waarheid opgevat zouden moeten worden was er geen rol meer weggelegd voor de analisten.

Zij zijn het die de stategische uitgangspunten geformuleerd door de CEO testen op geloofwaardigheid.

Daarnaast is het duidelijk dat de afgegeven targets bewegende doelen zijn .

Dat geldt voor een CEO maar zeker ook voor analisten.

Dat een Wies volledig om is in met zijn huidige bull-benadering of dat mijn bull-benadering van 15, 30 etc eerst is omgezet naar 30, 60etc om nu TT te zien als een all-time-dividend aandeel heeft ook niet de garantie van een altijddurend advies van zijn of mijn kant het is iets meer en minder dan hoewij er NU tegenaan kijken.
Wereldbelegger
0
Toch jammer
Dat zo'n vakantieliefde voor TT niet lang stand houdt.
Slechts één dag en bijna € 50 verder

Long
4-8-2020
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Booster Long BNP 5,47 4,14 1,62 1,67 0,05 1,720 +0,58% 200 10:26

Long
3-8-2020
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Booster Long BNP 5,47 4,47 1,51 1,56 0,05 1,480 -12,94% 200 9:46
[verwijderd]
1
quote:

boem! schreef op 4 augustus 2020 12:33:

Indien alle uitspraken van HG , Musk of ieder andere CEO als waarheid opgevat zouden moeten worden was er geen rol meer weggelegd voor de analisten.

Zij zijn het die de stategische uitgangspunten geformuleerd door de CEO testen op geloofwaardigheid.
duh

beursgenoteerde ondernemingen. Als aandeelhouder moet je er vanuit kunnen gaan dat alles klopt of in ieder geval dicht bij de waarheid ligt.

Waarom denk je dat Musk er zo vaak mee weg komt? Hij presteert
Waarom denk je dat het gros zijn gal spuwt over HG? Hij presteert voor de aandeelhouder niets!

Wil de echte HG nu opstaan?
boem!
0
quote:

Knife Catcher schreef op 4 augustus 2020 12:42:

[...]

duh

beursgenoteerde ondernemingen. Als aandeelhouder moet je er vanuit kunnen gaan dat alles klopt of in ieder geval dicht bij de waarheid ligt.

Waarom denk je dat Musk er zo vaak mee weg komt? Hij presteert
Waarom denk je dat het gros zijn gal spuwt over HG? Hij presteert voor de aandeelhouder niets!

Wil de echte HG nu opstaan?
Nooit gehoord van manupilatie, voorkennis, corruptie of zelfs regelrechte fraude bij beursgenoteerde ondernemingen?????????

Indien HG waar gaat maken wat hij beloooft een stijgende omzet met een FCF van double digit vanaf 2018 t.m 2030 dan komt de aandeelhoudersprestatie vanzelf voorbij.
H. Berkhof
0
quote:

tatje schreef op 4 augustus 2020 11:51:

HG heeft simpel en plompverloren gemeld dat TT in staat is een omzet te realiseren van 2 miljard met daarbij een doubel digit FCF.

Hoe bedoel je TT heeft GEEN gouden toekomst in de uitlatingen van HG.

doubel digit 2 cijfers voor de komma :-)

Het eerste cijfer kan een 1 zijn, maar richting 2030 kan het ook een 5 6 7 of 8 zijn.

Zover gaat het niet komen, de oplossing gaat voor 2025 komen :-)

Kijk die opties voor de medewerkers zijn een gegeven, niet meer over zeuren.

WE gaan nu via een aandelen inkoop die opties coveren.

Ik weet dat veel forumleden nu gaan zeggen, dream on.

Stel er komt een bod van 10 miljard.

Je hebt geen aandelen inkoop ( 6 miljoen stuks )

10 miljard : 136 miljoen aandelen = 73,52 zonder aandelen inkoop.

10 miljard - 50 miljoen aandelen inkoop = 9950 miljoen : 130 miljoen aandelen = 76,53

Founders hebben in totaal met de opties e,d van Harold zeg 60 miljoen aandelen.

60 miljoen maal 3,01 = 180 miljoen.

Harold en Corinne incl de opties 100 miljoen extra via de aandelen inkoop wel of niet :-)

Al die opties gaan nu over 130 miljoen aandelen.

eerst over 230 miljoen aandelen.

Toen de share consolidation kwam, werden de uitstaande opties bijna niet gekort.

Scheelt ook een 28 miljoen .

Ga het niet meer voorrekenen, zoek maar terug.

Dus een aandelen inkoop en share consolidation zorgt bij de fam 128 miljoen meer, hebben of niet.

Of dacht je dat Harold voor die rottige 2,5 ton per jaar aan salaris netto 10 jaar langer werkt als Geelen.

Harold heeft nog een 1,2 miljoen aan opties staan, bij 73 euro per aandeel zijn ze dus 88 miljoen waard.

Dat mag je toch verdienen als je 10 jaar je nek uitsteekt en door sommigen met de grond gelijk wordt gemaakt.

Harold krijgt dus 88 miljoen meer dan Geelen Pauwels.

Ik vind het terecht :-)

Oh ben de eerste aandelen inkoop vergeten :-)

Tatje, je doet me een beetje aan Justin denken.
Ik hoop dat je gelijk krijg want dan profiteer ik er ook van.
Voor nu ben ik al blij als de koers tegen het eind van het jaar op € 10,00 zou staan.
H. Berkhof
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 4 augustus 2020 12:39:

Toch jammer
Dat zo'n vakantieliefde voor TT niet lang stand houdt.
Slechts één dag en bijna € 50 verder

Long
4-8-2020
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Booster Long BNP 5,47 4,14 1,62 1,67 0,05 1,720 +0,58% 200 10:26

Long
3-8-2020
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Booster Long BNP 5,47 4,47 1,51 1,56 0,05 1,480 -12,94% 200 9:46

Leg eens uit? Verwacht je dat de stoploss geraakt gaat worden?
boem!
0
Jij hebt hopelijk niet de illusie dat een hier op het iex-forum geuite mening van Tatje, KID, Wies of Mij ook maar enig gevolg zal hebben voor de koers.
H. Berkhof
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 4 augustus 2020 11:27:

Od de heer Goddijn baat heeft bij een schimmige boekhouding waag ik te betwijfelen. Maar baat bij een lage koers t.b.v. een exit......Ja!

De freefloat krijgt een bot met wat vlees eraan in de vorm van een nette 'marktconforme' premie. Overige aandeelhouders krijgen een goudgerande regeling en de founders/aandeelhouders blijven verbonden aan het bedrijf en cashen op een later moment.

[...]
Je hebt mij dit eerder ook al eens uitgelegd. Nogmaals dank daarvoor.
Ik heb nog wel een vraag hierover.

Verwacht je werkelijk deze uitkomst of hoop je dat deze uitkomst niet werkelijkheid wordt?
Daar zit nogal een verschil in ;-))
H. Berkhof
0
quote:

boem! schreef op 4 augustus 2020 13:04:

Jij hebt hopelijk niet de illusie dat een hier op het iex-forum geuite mening van Tatje, KID, Wies of Mij ook maar enig gevolg zal hebben voor de koers.
Aan wie stel je die vraag Boem?
H. Berkhof
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 4 augustus 2020 12:59:

De discussies hier doen de koers geen goed ;-)
Die smiley zegt alles.
H. Berkhof
0
quote:

boem! schreef op 4 augustus 2020 13:04:

Jij hebt hopelijk niet de illusie dat een hier op het iex-forum geuite mening van Tatje, KID, Wies of Mij ook maar enig gevolg zal hebben voor de koers.
Gemiste kans Boem.

Je had mij minstens aan dit rijtje kunnen toevoegen als "common sense" leek.

Jammer.
ketchup
0
quote:

boem! schreef op 4 augustus 2020 13:04:

Jij hebt hopelijk niet de illusie dat een hier op het iex-forum geuite mening van Tatje, KID, Wies of Mij ook maar enig gevolg zal hebben voor de koers.
hier heb je volkomen gelijk, wij hebben zero invloed op de koers van het aandeel

de enige die invloed heeft op de koers van het aandeel is HG, zijn prestaties bepalen of dit een 6 euro aandeel is of een 15 euro aandeel, zijn prestaties bepalen of men de assets van TT voor 3 miljard waardeert of voor 500 mio

en tot nu toe krijgt HG al jaren een onvoldoende en het enige wat de man geeft is lip-service , lip-service dat Sports is doing fine, lip-service " we are about to fire from all engines " , mip-service in Barcelona aan Morgan " we zijn ons bewust dat we een betere balans dienen te vinden als beursgenoteerd bedrijf tussen nu eenmaal de kortere termijn verwachtingen van aandeelhouders en de langere doelen die we voor ogen hebben "

allemaal slap gelul, HG doet gewoon waar hij zelf zin in heeft en geen woord over dividend, geen woord over aandelen inkopen om te schrappen ook niet pre corona
het enig we kopen in om aan onze bonusverplichtingen te voldoen, dat is ook een inkoop aandelen voor cash en die parkeren we hier voor ons zelf

dus, dat we nu voor de zoveelste maal in de 6 noteren heeft nul vandoen met dat de analisten TT niet weten te waarderen, het draait allemaal om war HG wenst te laten zien en dat hij nu een 10 jaar outlook geeft, betekend zero, dat is enkel om van het gezeik af te zijn.

de worst verhangen zou Xynix het noemen.
1.057 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 49 50 51 52 53 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 11:05
Koers 5,490
Verschil -0,060 (-1,08%)
Hoog 5,590
Laag 5,485
Volume 45.857
Volume gemiddeld 274.274
Volume gisteren 204.317

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront