OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2021

7.828 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 388 389 390 391 392 » | Laatste

Omlaag ↓

Ruval 19 september 2021 10:31

Ik probeer nog even simpele rekensom:

Qua EBITDA HJ1 2021 is Fertiglobe goed voor 54% van totale winst OCI.

Geschatte waardering Fertiglobe is 7/mrd USD. Deel OCI is 58% = 4/mrd

Dit maakt waardering totaal OCI 7,5/mrd, oftewel USD 35 per aandeel, is ruim € 30.

Exacte verdeling schulden Fertiglobe - totaal OCI ken ik niet. Ook denk ik dat Methanol tak OCI nog meer waard is dan kunstmesttak, dit zou tot een nog hogere koers leiden….

de schaatser 19 september 2021 11:19

quote:
Ruval schreef op 19 september 2021 10:31:
Ik probeer nog even simpele rekensom:

Qua EBITDA HJ1 2021 is Fertiglobe goed voor 54% van totale winst OCI.

Geschatte waardering Fertiglobe is 7/mrd USD. Deel OCI is 58% = 4/mrd

Dit maakt waardering totaal OCI 7,5/mrd, oftewel USD 35 per aandeel, is ruim € 30.

Exacte verdeling schulden Fertiglobe - totaal OCI ken ik niet. Ook denk ik dat Methanol tak OCI nog meer waard is dan kunstmesttak, dit zou tot een nog hogere koers leiden….

Ja inderdaad Ruval. Indien de winst van OCI voor 54 % uit Fertiglobe bestaat, wordt de waarde van totaal OCI minder.
Daar staat tegenover dat die percentage ook aan fluctuaties onderhevig zijn. Maar zoals jij het stelt, heeft OCI een waarde van net geen 8 miljard. = 37 dollar per aandeel. Dat is dan weer 32 euro per aandeel. Alles met een slag om de arm. De 3e kwartaal cijfers geven een preciezer beeld. bedankt!

Kruimeldief 19 september 2021 11:25

De som der delen is vaak meer waard dan het geheel; kijk naar de afgestoten delen van Philips in de loop der tijd.
Als de markt dit nu ook zo waardeert, dan wordt het geduld hebben beloond.
Methanol gaan ze niet verkopen en ik denk, dat het het meest lucratief is om samenwerkingsverbanden aan te gaan à la Fertiglobe. Gezien de toekomstmogelijkheden van methanoltoepassingen, geef ik Sawiris gelijk, roen hij zei, dat dat op de lange termijn veel meer in het belang was om waarde te creëren voor zowel bedrijf als aandeelhouders.
Met een methanol-joint-venture, graag binnenkort aangekondigd (met Shell hoop ik zelf) en vooral ook beursgenoteerd, wordt er mijns inziens een heleboel verborgen waarde zichtbaar en zal de €30 ruim gepasseerd kunnen worden.

Appel72 19 september 2021 11:39

Ik heb de berichten van vrijdag en zaterdag nog eens doorgelezen.
Daar ik twijfel wat te verkopen. Als alles zo mooi lijkt waarom staat de koers dan als niet op 25 of 27 Euro?
Tevens lijkt de 23 Euro een lastige hobbel.

Kruimeldief 19 september 2021 11:46

@Appel: Ik denk: imago van schuldenberg dat hen achtervolgt en het vooringenomen oordeel van de analisten dat het vanaf afgelopen zomer minder goed zou gaan (omdat dat “altijd zo was”) en dat de tarieven volgend jaar zeker zouden gaan dalen, waardoor ze hun ramingen voor 2022 zelfs naar beneden bijstelden.

Dubbeldip 19 september 2021 11:48

quote:
Appel72 schreef op 19 september 2021 11:39:
Als ik heb berichten van vrijdag en zaterdag nog eens doorgelezen.
Daar ik twijfel wat te verkopen. Als alles zo mooi lijkt waarom staat de koers dan als niet op 25 of 27 Euro?
Tevens lijkt de 23 Euro een lastige hobbel.

Gewoon morgen maar eens afwachten wat het vervolg gaat worden. Het is niet zo dat we al weken tegen de 23 aan botsen. En waarom nog niet op 25 of 27 euro is vergelijkbaar met; waarom stonden we 2 weken geleden nog op 18 euro? (dat antwoord wordt hierboven al goed door kruimeldief gegeven)

Wat mij betreft blijven we ondergewaardeerd en is er veel reuring en angst binnen de sector. Maar het lijkt er gewoon echt op dat OCI, met de kennis van nu, de laatste jaren de juiste keuzes heeft gemaakt en prachtige vruchten kan gaan plukken.

marcobol 19 september 2021 13:29

quote:
Kruimeldief schreef op 18 september 2021 19:18:
In voetnoot 3 op pag. 10 van de Investor’s presentation zie ik, dat de regeling m.b.t. de fixed gasprice tot EIND 2023 loopt.

Dat staat er niet , het is de verwachting van de gemiddelde gasprijs tot 2023. De fertiglobe gasdeal is er overigens een die nog iets minder dan 25 jaar loopt.

Amaja 19 september 2021 13:32

enterprise.press/stories/2021/09/19/e...
De indicatieve waarde van Fertiglobe van $ 7miljard stamt uit april 2021 en is volgens dit artikel achterhaald ( zie tweede helft artikel). Enfin, over een paar weken zal wel duidelijk worden hoeveel.

Kruimeldief 19 september 2021 13:45

quote:
marcobol schreef op 19 september 2021 13:29:
[...]

Dat staat er niet , het is de verwachting van de gemiddelde gasprijs tot 2023. De fertiglobe gasdeal is er overigens een die nog iets minder dan 25 jaar loopt.

Sorry, als ik dat verkeerd begrepen heb. OCI schijnt 50% van de gasprijs te hebben gehedged. Heb jij ergens een bron waarin bevestigd wordt dat dat voor 25 jaar is? Ergens in een jaarverslag of presentatie? Tot 20..?

Appel72 19 september 2021 16:31

Bedankt voor de reacties
Kijk de opening aan en wil eigenlijk in OCI blijven, sta na lange tijd nu redelijk op winst, dus kan ook wel iets risico nemen.
Mogelijk verkoop ik wat Turbo’s long en koop er terug met hogere stoploss. Ik vind het nog te vroeg op call opties te schrijven op mijn aandelen OCI. Maandag een drukke dag op het werk, de opening kan ik mooi volgen eerste Teams meeeting is om 9:30 uur.
Fijne zondag avond nog

marcobol 19 september 2021 17:26

[quote alias=Kruimeldief id=13687671 date=202109191345]
[...]
Sorry, als ik dat verkeerd begrepen heb. OCI schijnt 50% van de gasprijs te hebben gehedged. Heb jij ergens een bron waarin bevestigd wordt dat dat voor 25 jaar is? Ergens in een jaarverslag of presentatie? Tot 20..?
[/quote

50% van de totale gasbehoefte van de oci nv zit bij fertiglobe. Hier is in 2019 (dacht ik, maar staat allemaal op de site) een 25 jarige contract voor afgesloten, niet fixed maar met behoud van marges oid. Volgens mij betaalde fertiglobe over h1 $2,4 (slag om de arm uit mijn hoofd).
50% van de gasbehoefte in de usa is gehedged tegen $3,50 (zie transcript Q2). Daar is de stijging van de gasprijs wel een margevreter maar niet zo een probleem als in Europa. OCI heeft hier nog 1 draaiende site in Geleen, Nitrogen. Ze zeggen zelf dat deze een van de goedkoopst producerende fabrieken is, voor wat het waard is. Hij draait iig nog, dat kan de Europese concurrentie niet zeggen. Ben wel benieuwd hoe lang ze dat kunnen volhouden, ik denk ook wel een beetje spierballen vertoon.

de schaatser 19 september 2021 17:30

quote:
Appel72 schreef op 19 september 2021 16:31:
Bedankt voor de reacties
Kijk de opening aan en wil eigenlijk in OCI blijven, sta na lange tijd nu redelijk op winst, dus kan ook wel iets risico nemen.
Mogelijk verkoop ik wat Turbo’s long en koop er terug met hogere stoploss. Ik vind het nog te vroeg op call opties te schrijven op mijn aandelen OCI. Maandag een drukke dag op het werk, de opening kan ik mooi volgen eerste Teams meeeting is om 9:30 uur.
Fijne zondag avond nog

Wij hebben zwaar getafeld hier in Spanje. Die duren hier tot 4 uur in de middag. Even een klein siëstaatje en dan vanavond espresso's met een goede whisky. Kortom een beroerd leven.
Morgen bij La Zenia een grote schep kopen, om de rekening weer aan te vullen. Sorry ik heb een biertje op.

Kruimeldief 19 september 2021 17:42

@marco: dank! Ik ga kijken of ik het ergens op de site kan vinden. Als OCI handig zou zijn met zijn PR, zouden ze daar ruchtbaarheid aan geven.

de schaatser 19 september 2021 17:54

Wie weet heeft de oude Luns hier nog mee te maken. Die heeft destijds nog al met onvoordelige contracten aan het strooien geweest. En wie weet ook 1 voor DSM voor eeuwigdurend. Het tegenwoordige OCI.

BultiesBrothers 19 september 2021 17:57

Wat is wel weer frappant vind, is dat we via via moeten horen dat de IPO aanstaande is in de komende weken. Reuters, bloomberg etc hebben wat dat betreft voorkennis (zoals gewoonlijk), want OCI publiceert niks over dit op de website. Geen enkel persbericht

DeZwarteRidder 19 september 2021 18:04

quote:
Amaja schreef op 19 september 2021 13:32:
enterprise.press/stories/2021/09/19/e...
De indicatieve waarde van Fertiglobe van $ 7miljard stamt uit april 2021 en is volgens dit artikel achterhaald ( zie tweede helft artikel). Enfin, over een paar weken zal wel duidelijk worden hoeveel.

IN OTHER IPO NEWS-

OCI NV, Adnoc fertilizer giant could IPO next month: OCI NV’s fertilizer venture with the Abu Dhabi National Oil Company (Adnoc) could debut on the ADX as soon as October, Bloomberg reports, citing sources familiar with the transaction. Fertiglobe, a joint venture between OCI NV and the Emirati energy giant, could list a 10-15% stake on the Abu Dhabi bourse in what would be one of the UAE’s largest offerings in years.

Fertiglobe’s advisors have already held initial meetings with investors, and plan to formally announce the IPO in the coming weeks, the sources said. Bloomberg reported in April that Morgan Stanley, Citigroup, HSBC and First Abu Dhabi Bank are advising the company on the listing. Sources said in April that the IPO could value Fertiglobe at around USD 7 bn, but the company could now fetch even more following a rebound in fertilizer prices and damage sustained by fertilizer producers in the US and the Gulf of Mexico as the result of recent extreme weather events.

About Fertiglobe: OCI NV and Adnoc agreed to merge their fertilizer businesses into a single company in 2019, creating what they said was the largest fertilizer producer in the Middle East. OCI owns 58% of the company and Adnoc holds the remaining 42%.

CORRECTED ON 19 September

Fertiglobe is a JV between OCI NV and Adnoc, not Orascom Construction as was previously written.

Kruimeldief 19 september 2021 18:07

Uit de presentatie van oktober 2019 inderdaad, m.b.t. gasprijzen:

Over 50% of total run-rate natural gas volumes have fixed price long term contracts ? MENA assets benefit from 20 – 25 year contracts

marcobol 19 september 2021 18:40

Het ratingsburo Fitch schreef in 2020 over de positieve punten voor Oci :
.. "and the Ruwais plants could benefit from a 25-year formula-based natural gas supply agreement with ADNOC"

Ruval 19 september 2021 18:53

quote:
BultiesBrothers schreef op 19 september 2021 17:57:
Wat is wel weer frappant vind, is dat we via via moeten horen dat de IPO aanstaande is in de komende weken. Reuters, bloomberg etc hebben wat dat betreft voorkennis (zoals gewoonlijk), want OCI publiceert niks over dit op de website. Geen enkel persbericht

Dat lijkt me logisch. Officieel is er geen nieuws dus geen persbericht. Geruchten en onofficiële berichten zoals dit komen in de media en vorige keer heeft OCI dit bevestigd. Het is nu wachten op definitief nieuws en dan zal persbericht door OCI volgen….

BultiesBrothers 19 september 2021 20:51

quote:
Ruval schreef op 19 september 2021 18:53:
[...]
Dat lijkt me logisch. Officieel is er geen nieuws dus geen persbericht. Geruchten en onofficiële berichten zoals dit komen in de media en vorige keer heeft OCI dit bevestigd. Het is nu wachten op definitief nieuws en dan zal persbericht door OCI volgen….

Ja ik probeer vooral te zeggen dat voorkennis eigenlijk nu het geval is. Maarja.. zo gaat het nu eenmaal

7.828 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 388 389 390 391 392 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	3 mei 2024 17:35
Koers	25,120
Verschil	-0,320 (-1,26%)
Hoog	25,530
Laag	24,580
Volume	305.709
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	365.172

OCI nieuws meer

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI