Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste
NLvalue
0
quote:

Gaston Lagaffe schreef op 25 januari 2021 17:23:

[...]Interessant maar is dit al niet in de koers verwerkt ? Dat ze moeten afbouwen in Italië zal van Garderen hopelijk ook wel begrijpen (en uitvoeren). Dat ze enkele panden fors moeten afwaarderen en dan mogelijk zien te verkopen aan een locale belegger lijkt mij duidelijk -> zie Grenoble. Heb je een locatie maximaal ontwikkeld dan kijken of er een koper is. In Zweden lijken ze hier al op te hebben voorgesorteerd -> zie laatste verkoop daar). Ik gok er op dat ECP zal blijven verkopen en het gat tussen beurskoers( € 15,-) en NDV ( € 37->36->35) zal blijven verkleinen. Hier zit namelijk wel erg veel ruimte tussen. De druk om dit te doen zal aanhouden (continue kleine afwaardering OG) We gaan zien of die verkopen op gang komen. Een ding is zeker, het oude groeipad bestaat niet meer en van Garderen ziet dit waarschijnlijk al lang in de cijfers.
Een van de eerdere presentaties ging over exponentiele groei - en het mensenlijk onvermogen om dat goed in te schatten.

Of de ecommerce penetratie stijging in Italie goed ingeprijsd is durf ik stellen: nee. Dat gebeurt grotendeels nog onder het oppervlakte van bewustzijn van retailers - laat staan van G.

Kijk vooral goed naar wat de italiaanse retailers te vertellen hebben over hun footfall, ecommerce etc Wat CRF Italie, Conad, Ipercoop etc . Dat gaat meer vertellen dan wat ECP of IGD te vertellen hebben.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 25 januari 2021 15:07:

[...]

. Grote voordeel bij ECP is dat de grootste huurders de Hypermarkten zijn en die draaien in deze Corona-tijden juist extra omzet.
Heb je ook een bron - of is het een Grapperhausje P?

Carrefour Frankrijk meldt dat Hypermarche's het slechts draaiende format zijn van al hun formats. eindelijke weer positieve Like for like sales in Q3. CRF italie -7%, -9% in de laatste 2 kwartalen.

Auchan stelt zich in hun Jv ls eerste strategische vraag of Hypermarches nog relevant zijn." Does the hypermarket still serve a purpose? Daar komt geen volmondig ja op - maar een "daar moeten we aan gaan werken".

Casino meldt in september "Reduced share of Hypermarkets (25% of France Retail sales)" als belangrijk wapenfeit na de mislukte verkoop van hun Geant HM's..

Wellicht de niet beursgenoteerde spelers die het heel goed doen in hypermarches..?

Branco P
3
quote:

NLvalue schreef op 25 januari 2021 18:46:

[...]

Heb je ook een bron - of is het een Grapperhausje P?

Carrefour Frankrijk meldt dat Hypermarche's het slechts draaiende format zijn van al hun formats. eindelijke weer positieve Like for like sales in Q3. CRF italie -7%, -9% in de laatste 2 kwartalen.

Auchan stelt zich in hun Jv ls eerste strategische vraag of Hypermarches nog relevant zijn." Does the hypermarket still serve a purpose? Daar komt geen volmondig ja op - maar een "daar moeten we aan gaan werken".

Casino meldt in september "Reduced share of Hypermarkets (25% of France Retail sales)" als belangrijk wapenfeit na de mislukte verkoop van hun Geant HM's..

Wellicht de niet beursgenoteerde spelers die het heel goed doen in hypermarches..?
HJ-rapport ECP (June 2020) pagina 5 LFL Sales Hypers/Supermakets +12% in juni 2020 ten opzichte van juni 2019. Dat is echt een ongehoorde toename. In een gebruikelijk jaar zit je op +2% of max +3%

en dan in het Q3-rapport 2020 ECP: Retail Sales Hypers/Supermarkets: growth Q3 2020 +7,3% ten opzichte van Q3 2019.

Q3 Rapport Carrefour, in Frankrijk:

+2.9% LFL in food and +9.9% LFL in non-food (Hypers pakten dus een extra deel van de non-food markt omdat andere non-food winkels verplicht dicht waren)

Hypermarkets (+2.5% LFL)
Supermarkets (+4.9% LFL)
Convenience (+5.3% LFL)

In Frankrijk zijn het inderdaad wel de niet beursgenoteerde Hypers die het beter doen dan die van Carrefour/Casino/Auchan. Beste voorbeeld daarvan is E.Leclerc. Hyper U en Intermarche doen het ook goed meen ik.

Over de toekomst van Hypermarkten hebben we het hier al vaak genoeg gehad. Veel Hypermarkten zijn al flink verkleind waardoor de oude verhouding food:non-food van (laten we zeggen) 40:60 naar 70:30 verschoven is. Vergeet niet: een Hypermarkt is gewoon een grote supermarkt waar ook veel non-food verkocht wordt. De meeste winkelcentra van ECP hebben zo'n verkleining al achter de rug, met name in de winkelcentra waar de Hypermarkt onderdeel is van het bezit van ECP.

Misschien is Carrefour wel serieus bezig met een terugtrekkende beweging uit Italië. In 2019 trok Auchan zich al terug uit Italië en verkocht haar operatie aan Conad. De Hypermarkt van Auchan in Winkelcentrum Curno (Bergamo) ging geruisloos over naar Conad en dat is voor de locatie alleen maar een verbetering geweest. Bij ECP zit Carrefour in Italië alleen in Carosello en daar zou sowieso een Conad of Iper er meteen inspringen. Als ECP het zelf voor het zeggen zou hebben zou dat dan logischerwijs Iper worden maar als Carrefour de hele business aan een ander overdoet dan wordt het natuurlijk een ander.

Maar hier dribbel je eerlijk gezegd iets te dicht op de bal. Relevant is steeds en altijd de kwaliteit van de locatie. Is die goed, dan wordt een Hypermarkt van een minder goed lopende keten altijd overgenomen door een goed lopende keten. Dat gold voor Curno en dat geldt zeker voor Carosello. Daarnaast kun je altijd je non-food deel verkleinen zodat je de facto een grote Supermarkt overhoudt (denk dan aan een AH XL of Jumbo XL) en een afgesplitst deel van de Hypermarkt kunt verhuren aan een Primark of Decathlon. Ook daarvoor leent Carosello zich prima en dat zou de aantrekkingskracht alleen maar verder verhogen. Kijk maar eens een keertje naar de plattegrond:

www.centrocarosello.it/negozib/elenco...

We gaan denk ik de komende twee jaar wel horen wat er in Carosello precies gaat gebeuren.

Maar dat Hypermarkten/Supermarkten het in Coronatijd extra goed gedaan hebben is toch verder ook algemeen bekend? Ik begreep je vraag dus al eigenlijk helemaal niet, maar volgens mij bedoel je te zeggen dat supermarkten het NOG beter deden dan Hypermarkten. En ja, dat klopt, die deden het NOG beter. Bedenk dan dus: van een Hypermarkt kun je altijd nog een Supermarkt maken door hem te verkleinen... andersom wordt moeilijker ;-)
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 25 januari 2021 21:07:

[...]

Maar dat Hypermarkten/Supermarkten het in Coronatijd extra goed gedaan hebben is toch verder ook algemeen bekend? Ik begreep je vraag dus al eigenlijk helemaal niet, maar volgens mij bedoel je te zeggen dat supermarkten het NOG beter deden dan Hypermarkten. En ja, dat klopt, die deden het NOG beter. Bedenk dan dus: van een Hypermarkt kun je altijd nog een Supermarkt maken door hem te verkleinen... andersom wordt moeilijker ;-)

Ultra Lang verhaal. Je vergeet weer even te vertellen dat er ook een zeer stevige groei van e-commerce wordt gerapporteerd.

En alleen in jouw logica is dan alle groei, omzetgroei die in de centra plaats vindt - en dus traffic voor de andere winkels.

Dat is nou exact niet wat er gebeurt in de hypermarkten in Frankrijk.

En door supermarkten en hypermarkten bij elkaar te vegen is inconsistente logica om te bewijzen dat ECP ‘ het goed doet’ - per de vraag van Mylett. Dus idd- het is algemeen bekend dat supermarkten het ‘extra goed’ doen .. en langzaam begint jou nu ook te dagen dat je jouw supermarkt wereld niet kan projecteren op de hypermarkten..

Want Auchan vraagt zich niet voor niets af of het format nog relevant is.

Branco P
2
Ik denk dat we nu echt langs elkaar aan het praten zijn NLvalue. Een hypermarkt is een supermarkt, maar met aanvullend non-food assortiment. De trend is dat hypermarkten langzaam maar zeker worden afgeschaald tot grote supermarkten doordat ruimtes worden afgesplitst en aan andere ketens worden verhuurd die als expertise juist het non-food segment hebben. Uiteraard is er tijdens de lockdowns een toename aan internetaankopen geweest in het food-segment, maar die zijn grotendeels tijdelijk én die sales zie je niet terug in de omzetgegevens die ECP noteert over haar winkelcentra. En die omzetten waren dus richting +10% voor hypermarkten ten opzichte van dezelfde periode in 2019. Enfin, ik snap dat je het niet wilt snappen, maar ondertussen draaien de Hypermarkten in de ECP centra gewoon bovengemiddeld goed. En dat was hetgeen ik aangaf en dat is ook wat relevant is voor de vraag hoe winkelcentra door deze periode heen komen. Dat een Carrefour in een Les Atlantes misschien op 100% zit terwijl een E.Leclerc in een MoDo misschien op 115% zit, dat zijn details die er op het grotere plaatje niet toe doen. Je dribbelt dus nu te dicht op de bal en overziet het hele spel niet meer. De ervaring ondertussen leert wel: als onze discussies oplaaien wordt het weer tijd om in te kopen. ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Branco P schreef op 26 januari 2021 09:13:

De ervaring ondertussen leert wel: als onze discussies oplaaien wordt het weer tijd om in te kopen. ;-)
Verhip!
LittleJohn2
0
Calls for third lockdown grow as France’s new Covid-19 hospitalisations rise sharply

www.france24.com/en/france/20210126-d...

'The number of people hospitalised in France for COVID-19 rose by more than 1,000 over the last two days, a trend unseen since Nov. 16, and the number of patients in intensive care units for the disease exceeded 3,000 for the first time since Dec. 9.'

There is no doubt that France will soon go back into full national lockdown.

Italy’s Prime Minister Conte to Resign Amid Struggle Against Covid-19 and Recession

'Resignation could lead to new governing coalition or snap elections'

www.wsj.com/articles/italian-prime-mi...
[verwijderd]
0
quote:

Harm Wijk schreef op 25 januari 2021 11:23:

[...]

Bedankt voor het delen van je target. Een (van de vele mogelijke) indicator(en) die vandaag gunstig is, is dat het waarschijnlijk vandaag de vierde opvolgende dalende dag wordt. Klinkt als een stupide indicator, maar werkt wel bijna altijd. Ik had er zelf op 16.80 wat uitgegooid en zit vandaag op het vinkentouw om wat terug te kopen.
Goud waard gebleken vandaag. Ik krijg hoogtevrees dus weer exit.
NLvalue
0
quote:

Branco P schreef op 26 januari 2021 09:13:

Ik denk dat we nu echt langs elkaar aan het praten zijn NLvalue. Een hypermarkt is een supermarkt, maar met aanvullend non-food assortiment. De trend is dat hypermarkten langzaam maar zeker worden afgeschaald tot grote supermarkten doordat ruimtes worden afgesplitst en aan andere ketens worden verhuurd die als expertise juist het non-food segment hebben. Uiteraard is er tijdens de lockdowns een toename aan internetaankopen geweest in het food-segment, maar die zijn grotendeels tijdelijk én die sales zie je niet terug in de omzetgegevens die ECP noteert over haar winkelcentra. En die omzetten waren dus richting +10% voor hypermarkten ten opzichte van dezelfde periode in 2019. Enfin, ik snap dat je het niet wilt snappen, maar ondertussen draaien de Hypermarkten in de ECP centra gewoon bovengemiddeld goed. En dat was hetgeen ik aangaf en dat is ook wat relevant is voor de vraag hoe winkelcentra door deze periode heen komen. Dat een Carrefour in een Les Atlantes misschien op 100% zit terwijl een E.Leclerc in een MoDo misschien op 115% zit, dat zijn details die er op het grotere plaatje niet toe doen. Je dribbelt dus nu te dicht op de bal en overziet het hele spel niet meer. De ervaring ondertussen leert wel: als onze discussies oplaaien wordt het weer tijd om in te kopen. ;-)
Hoe goed de hypermarches het doen in Modo of Les A (of nationaal ) hoef je niet te verzinnen - die data kun je gewoon kopen (en wordt ook gedaan door retailers, leveranciers, maar ook investment banks/hedgefunds)

www.gfk.com/products/point-of-sales-t...

Als je dat doet - wordt het grote plaatje duidelijk. Hypermarches die een veredelde supermarkt worden gaan direct concurreren met alle andere supermarkten in het verzorgingsgebied. En die wedstrijd verliezen ze. En als de enige/dominante trekker in een centrum verliest - verliezen alle winkeliers. Leclerc geeft t op tegen Lidl in Dock Vauban, Migros Etrembieres, CentraA next etc

Overtuigd van je eigen gelijk, ga je dat niet van mij aannemen. Dus doe eens gek - voor een paar duizend euro koop je die data. En voor een paar duizend meer weet je hoe het zit met die (fors hogere dan NL) e-commerce penetratie onder supermarkten zit in fr..

Anyway - niets wat ik schrijf is een (ver)koop advies. Kijk ik naar de bredere markt zie ik grote partijen stevig afbouwen - en particulieren gretig hopen dat t verder omhoog gaat. Het enige waar je me over zult horen is afbouwen/positioneren voor een daling.

( en ja - Global Clean Energy verkocht, +50% sinds midden november , dat is beter dan wachten op ECP verder stijgen van 14,70. Wisdom Tree AI +39% - nog een paar dagen gekkigheid en moet aan mn kinderen gaan uitleggen dat bubbles niet alleen bij kauwgom horen. Beleggen is allemaal relatief - en cash heeft meer voordelen dan nu geld in ECP steken imho)

Branco P
1
Dank je Nlvalue. Heb vanochtend nog 100 stukjes teruggekocht en zit nu weer op 4.800 stukjes. Ik neem aan dat jij met jouw reuzenwinsten die tool van GSK koopt die bedoeld is voor retailers om hun eigen sales te monitoren, maar ik zie daar het nut niet van in en heb voldoende aan de wetenschap dat de Hypermarkten in de objecten van ECP gemiddeld genomen beter draaiden dan ooit.

E.Leclerc in Dock Vauban gaf niet op tegen de Lidl discounter (dat is echt regelrechte onzin) maar had met haar tweede (en veel betere) locatie in Centre Oceane (in het Westen van Le Havre) dat een paar jaar geleden bovendien is uitgebreid met alle denkbare GDV vestigingen, een zeer comfortabele onderhandelingspositie. Daar heeft het onervaren WHA in de onderhandeling waarschijnlijk haar hand overspeeld en omdat de Docks Vauban voor een supermarkt niet de allerbeste locatiekenmerken heeft, heeft E.Leclerc besloten om het object te verlaten. Dat was waarschijnlijk niet nodig geweest.
NLvalue
0
Na 3 jaar van roeien tegen de stroom in - ben je nog steeds overtuigd dat "die anderen" het allemaal verkeerd zien. Geen data nodig.. die 5+% die short zit begrijpt er geen drol van. etc.

Maar ondertussen ben je erachter dat het basis concept van shorten - hoog verkopen, laag terugkopen- een winstgevender idee is bij ECP. dan gewoon long zitten.

Zie je het probleem ?

[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 26 januari 2021 12:59:

Na 3 jaar van roeien tegen de stroom in - ben je nog steeds overtuigd dat "die anderen" het allemaal verkeerd zien. Geen data nodig.. die 5+% die short zit begrijpt er geen drol van. etc.

Maar ondertussen ben je erachter dat het basis concept van shorten - hoog verkopen, laag terugkopen- een winstgevender idee is bij ECP. dan gewoon long zitten.

Zie je het probleem ?

Voor mij is het probleem dat de fundamentals en dividend van een bedrijf allang niet meer relevant zijn. Het enige dat relevant is, zijn koerswinsten. Dus ik hoef niet te beleggen in hoog dividend als ik weet dat ik slachtoffer wordt van shorts die gaan dwingen om een aandeel voor het dividend te houden.
Dat effect zie je denk ik marktbreed nu. Gaat een keer mis; maar nu MOET je profiteren, anders ga je nu niet mee naar boven, maar straks wel mee naar beneden.

Gelijk krijgen is mij te duur.
NLvalue
0
quote:

MFCons schreef op 26 januari 2021 13:18:

[...]

Voor mij is het probleem dat de fundamentals en dividend van een bedrijf allang niet meer relevant zijn. Het enige dat relevant is, zijn koerswinsten. Dus ik hoef niet te beleggen in hoog dividend als ik weet dat ik slachtoffer wordt van shorts die gaan dwingen om een aandeel voor het dividend te houden.
Dat effect zie je denk ik marktbreed nu. Gaat een keer mis; maar nu MOET je profiteren, anders ga je nu niet mee naar boven, maar straks wel mee naar beneden.

Gelijk krijgen is mij te duur.
Marktbreed zie ik hetzelfde. ECP specifiek - e 15 is vol gewaardeerd imho..met de feiten die we hebben... En rond de 15,70-15,80 rennen alle fanclub leden weer naar de uitgang, voorzitter voorop. Blijkbaar vinden die dat ook.

Dus hop - doe eens gek . Verkoop niet alleen de aandelen die je hebt - maar leen er nog 5000 bij en verkoop die ook op 15,80.
Inleen vergoeding is 0.9% - erg schappelijk - die koop je dan weer terug voor zeg 14,96. Dan wordt t opeens een stuk interessanter.

Let's face it - als de grootste 'negatieveling" rond 17 verkoopt, en de grootste fan rond de 16 - dan gaat ECP voorlopig niet omhoog..
Harm Wijk
0
Beetje range traden rond een positie is niet direct hetzelfde als alles verkopen. Door het bodempje van gisteren onstaat er een hele mooie nieuwe stijgende band. Ik ben zeker geen technisch analist, maar je bent een oen als je niet ook een beetje op de technicals let. Want de meeste traders doen dat, en dus kun je er je voordeel mee doen. Als we boven of onder de band uitbreken dan staat er weer een nieuw spel op de wagen. Dit heeft verder weinig met de fundamentals en/of lange termijn visies te maken.
NLvalue
1
Tuurlijk. Maar lange termijn beleggers die we zijn - weten we dat we eerst nog uit het neerdalende technisch trendkanaal moeten zien te komen waar we al jaren inzitten. Net zoals Aegon, etc.

Horizontaal trendkanaal is vooruitgang. En net zoals NN/RDS/Randstad/Arcelor/NSI kan die trend jaren/decennia aanhouden.

En zolang de grootste fan(s) roepen dat ze verkopen -hebben we niet met TA maar met beleggerspsychologie te maken. De ECP koers gaat niet boven dat horizontale trendpad uitkomen.

Ter vergelijking - kijk even naar wat de grootste Tesla fans roepen (en doen) om hun forum - dat weet je waarom de koers 895 aantipt vandaag

Harm Wijk
0
Nog snel wat bijgekocht op 15,56. Beetje traden rond mn positie, de eerste 3% staat al op de borden. Eerst maar eens even een bakkie.

Blub
0
Goedemorgen, gisteren las ik een negatieve post op dit forum die ik erg hoog heb staan.
Iets over dump op 15.8 en terug op 15 euro. Zelfs met geleend geld.
Ik snap je ongenoegen, maar ECP is 1 van de meest getipte aandelen in het vastgoed.
Winkelcentra`s staan op de goede plaats.

Aandeel komt af van 24-30 regionen, dus 20 euro is op zijn plaats.

En natuurlijk verkopen mensen en kopen mensen terug.
Geduld en als je in de plus staat kun je altijd op dalingsdagen bijkopen.

Grt. Blub
Jello
0
Waarom klepperiere +10%?

Ben even weggeweest. Uitstapje BAM en Shell. Shell is goed huwelijk. BAM nog niet
Blub
0
Unibail en Kleppiere toppen eerder en daarna wat overstappers, althans dat verwacht ik ..
4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 21,150
Verschil +0,400 (+1,93%)
Hoog 21,200
Laag 20,900
Volume 47.238
Volume gemiddeld 44.194
Volume gisteren 57.702

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront