ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - 2021

12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste
Marietje
0
Iedere malloot, zelfs ik, kan die rentestijging voorspellen, dat is niet zo moeilijk en hier blijft het niet bij, schrijf dat maar vast op
Keep It Safe
0
quote:

Marietje schreef op 25 augustus 2021 17:12:

Iedere malloot, zelfs ik, kan die rentestijging voorspellen, dat is niet zo moeilijk en hier blijft het niet bij, schrijf dat maar vast op
Ik kan dat niet!
Maar ik volg jou wel in dit forum, zodoende kan ik er gerust in zijn! ;"))
Marietje
0
quote:

Keep It Safe schreef op 25 augustus 2021 17:19:

[...]

Ik kan dat niet!
Maar ik volg jou wel in dit forum, zodoende kan ik er gerust in zijn! ;"))
Jij kan het ook, gewoon kijken naar, laten we maar de VS rente nemen, 10y rentecurve en 2y rentecurve, als die steeds steiler wordt, wringt ergens de schoen en gaat de rente stijgen.
Dat word veroorzaakt door de huidige inflatie, in de VS boven 5%, de verwachte loonstijging en de stijging van de producentenprijzen die op enig moment doorberekend gaan worden aan de consument met prijsverhogingen.

Wat de boel een beetje remt, is het opkoopprogramma van 120 miljard US obligatues maandelijks, wat een rentedrukkend effect heeft, maar dat effect wordt steeds kleiner, aangezien ze het niet gaan uitbreidne naar 500 miljard per maand, maar eerder gaan terug brengen naar 100 miljard bijvoorbeeld .

Een gezonde economie heeft een inflatie van ongeveer 3% per jaar , met een daaraan gerelateerde loonstijging en wordt gestimuleerd door overheidsmaatregelen en niet door maatregelen van centrale banken.

Dat was het even in een notedop en voordat iederen begint te mekkeren, onvolledig alleen hoofdlijnen
Ron-tron system
0
quote:

Marietje schreef op 25 augustus 2021 17:12:

Iedere malloot, zelfs ik, kan die rentestijging voorspellen, dat is niet zo moeilijk en hier blijft het niet bij, schrijf dat maar vast op
Ik ben het niet met je eens over een rentestijging sjaakkio.
Eerst moet je mij dan eens overtuigen hoe het kan dat de us rente van 1,75% terug naar 1,15%-1,25% ging waar iedereen al wist dat er hoge inflatie is en dat tapering een keer moet komen.
Als je dit kan onderbouwen wil ik het graag horen.
De 001 man zegt andere zaken en houd het op dat eerst de wereldwijde staatsschulden omlaag moeten om kans te maken op een rentestijging.
En deze zijn nog stijgende dus geen kans.
Ron-tron system
0
En hij kon het mooi onderbouwen.
Eerst de us rente historie al 40jaar lang dezelfde trend omlaag en daarna exact het tegenovergestelde de us schulden historie.
Bijlage:
Ron-tron system
0
Schulden nu
Vanaf 2008 zie je het nog beter als je niet te ver in de tijd wil gaan.
In 2008 is alles ook failliet gegaan en de wereld heeft dit uitgesteld maar ….
Bijlage:
Ben
0
Maar als je naar de wereldwijde staatsschulden kijkt dan is de wereld failliet……..
Die schulden blijven en worden ( gelukkige) nooit geïnd.
Zie … nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_lande...
Ron-tron system
0
Daarom denken dat de rente omhoog moet omdat er inflatie komt nee de rente gaat omhoog wanneer er minder schulden uitstaan en daar zal eerst de rente voor omlaag moeten onder 0 zelfs.
Dus meest waarschijnlijke is een zware crisis met negatieve rentes bijna een reset dus jarenlang en daarna kan de rente hoger.
Marietje
0
Jouw 001 man, of 007, kan zeggen wat ie wil, de markt bepaalt de kapitaalmarktrente en niet de overheid.
Toen de rente terug ging was het helemaal niet duidelijk in hoeverre de economie , hoe snel en stabiel zou herstellen.
Dat blijkt nu enorm mee te vallen, dus wat je hier in Duitsland ziet, zijn oplopende prijzen en oplopende lonen, dat is dus inflatie en als er een inflatie is van 5% gaat de kapitaalmarktrente oplopen, bedrijven gaan weer investeren dus hebben geld nodig.
Net als een aardappel waar tekort aan is.
Leg die 001 man maar uit wat er gebeurt als de rentecurve steeds steiler wordt, misschien snapt ie het dan.
Ik heb hier al een paar keer geschreven wat het verschil is tussen beleidsrente en kapitaalmarktrente, maar blijkbaar dringt het niet door.dit was m'n laatste bijdrage wat rente betreft, als jij en je 001 man denken dat de rente gaat zakken, moet je dat gerust denken.
Ron-tron system
1
quote:

Ben schreef op 25 augustus 2021 17:51:

Maar als je naar de wereldwijde staatsschulden kijkt dan is de wereld failliet……..
Die schulden blijven en worden ( gelukkige) nooit geïnd.
Zie … nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_lande...
Is ook failliet gegaan.
Als het woord kwijtschelding ooit valt dan komt het echte faillissement van het geld zoals we het nu kennen.
Maar dat gaan ze nooit zeggen ze gaan gewoon een bijna reset uitvoeren om het ergste te vermijden en iedereen zal het moeten accepteren.
Marietje
0
quote:

Carl2-8 schreef op 25 augustus 2021 17:51:

Daarom denken dat de rente omhoog moet omdat er inflatie komt nee de rente gaat omhoog wanneer er minder schulden uitstaan en daar zal eerst de rente voor omlaag moeten onder 0 zelfs.
Dus meest waarschijnlijke is een zware crisis met negatieve rentes bijna een reset dus jarenlang en daarna kan de rente hoger.

Je schrijft de grootst mogelijke kolder, het spijt me
Ron-tron system
0
quote:

Marietje schreef op 25 augustus 2021 17:57:

Jouw 001 man, of 007, kan zeggen wat ie wil, de markt bepaalt de kapitaalmarktrente en niet de overheid.
Toen de rente terug ging was het helemaal niet duidelijk in hoeverre de economie , hoe snel en stabiel zou herstellen.
Dat blijkt nu enorm mee te vallen, dus wat je hier in Duitsland ziet, zijn oplopende prijzen en oplopende lonen, dat is dus inflatie en als er een inflatie is van 5% gaat de kapitaalmarktrente oplopen, bedrijven gaan weer investeren dus hebben geld nodig.
Net als een aardappel waar tekort aan is.
Leg die 001 man maar uit wat er gebeurt als de rentecurve steeds steiler wordt, misschien snapt ie het dan.
Ik heb hier al een paar keer geschreven wat het verschil is tussen beleidsrente en kapitaalmarktrente, maar blijkbaar dringt het niet door.dit was m'n laatste bijdrage wat rente betreft, als jij en je 001 man denken dat de rente gaat zakken, moet je dat gerust denken.
Je gaat toch niet ontkennen dat we al 13jaar in dezelfde curve zitten want dat bewijzen de grafieken zwart op wit.
En nu er nog meer schulden gemaakt zijn een record zelfs zeg jij dat de curve zal draaien.
Dat is pas onzin imo
Marietje
0
Ik stop met jou over dit onderwerp verder te schrijven, een paar dagen geleden schrijf je nog dat je er geen zak van begrijpt, sorry dat is mijn vertaling , en nou doe je of je een rente goeroe bent ?
Je hebt de klok horen luiden ,aar weet echt niet waar de klepel hangt.

Ik wens je een heel fijne avond !
Ron-tron system
0
quote:

Marietje schreef op 25 augustus 2021 18:06:

Ik stop met jou over dit onderwerp verder te schrijven, een paar dagen geleden schrijf je nog dat je er geen zak van begrijpt, sorry dat is mijn vertaling , en nou doe je of je een rente goeroe bent ?
Je hebt de klok horen luiden ,aar weet echt niet waar de klepel hangt.

Ik wens je een heel fijne avond !
Fijne avond ook sjaakkio zeker wel.
Ik heb het hier over de 001 man zijn standpunt en hij komt met stevige onderbouwing en is bovendien wel een expert in deze materie.
Maar ok je verandert van onderwerp en schuift het op mij af.
Ander onderwerp dan maar einde verhaal.
[verwijderd]
0
Carl, om de correcte uitleg van Marietje met vraag te verduidelijken;
Welke partij denk jij, koopt er nog lange obligaties op de kapitaalmarkt met een nabij 0% coupon op de huidige koersen bij een oplopende inflatie ?
Marietje
0
quote:

Carl2-8 schreef op 25 augustus 2021 18:04:

[...]

Je gaat toch niet ontkennen dat we al 13jaar in dezelfde curve zitten want dat bewijzen de grafieken zwart op wit.
En nu er nog meer schulden gemaakt zijn een record zelfs zeg jij dat de curve zal draaien.
Dat is pas onzin imo
De curve is al gedraaid, maar dat heb jij nog niet in de gaten, doeiiiiiii
Ron-tron system
0
quote:

Free1 schreef op 25 augustus 2021 18:12:

Carl, om de correcte uitleg van Marietje met vraag te verduidelijken;
Welke partij denk jij, koopt er nog lange obligaties op de kapitaalmarkt met een nabij 0% coupon bij een oplopende inflatie ?

De ecb en de fed doen niet anders ze verzamelen ze gewoon.
Ook ing heeft zelfs nog eentje gekocht van 0%(wel iets voor de wetenschap van inflatie).
Beter 0% obligaties dan negatieve rente op spaargelden.
En nu vraag je me details waar ik zelf niet sterk in ben.
Maar ik kan jou ook vragen hoe de rente verhogen als de staatsschulden verder oplopen en hoe gaan ze deze dan terugbetalen.
En de ecb heeft heel duidelijk gezegd dat ze moeten terugbetaalt worden dus een uitleg van uitstel forever dat is geen redelijk antwoord.
[verwijderd]
0
De korte rente wordt bepaald door de ECB, de lange primair door de markt en veel minder door de Centrale Banken.
Whatgoesupmustgodown
1
quote:

Carl2-8 schreef op 25 augustus 2021 17:42:

[...]
Ik ben het niet met je eens over een rentestijging sjaakkio.
Eerst moet je mij dan eens overtuigen hoe het kan dat de us rente van 1,75% terug naar 1,15%-1,25% ging waar iedereen al wist dat er hoge inflatie is en dat tapering een keer moet komen.
Als je dit kan onderbouwen wil ik het graag horen.
De 001 man zegt andere zaken en houd het op dat eerst de wereldwijde staatsschulden omlaag moeten om kans te maken op een rentestijging.
En deze zijn nog stijgende dus geen kans.

Sorry Carl, ik heb niet zo'n vertrouwen meer in wat je 001 man beweert... En ben het eens in deze met Sjaakkio... Ik roep dat ook al een tijd, zou de posts erbij kunnen zoeken, de rente gáát stijgen dat is geen verrassing, en inderdaad Sjaakkio, dat kan een ieder eigenlijk voorspellen.
Ik moet je trouwens bedanken Sjaakkio voor al je positivisme. Mede door jou heb ik al mijn calls ING aangehouden. Op 4 juni flinke klap gehad, maar inmiddels geheel bijgetrokken. Vanmiddag toen het aandeel 11,68 stond ben ik eruitgestapt met de calls, voor het eerst sinds lange tijd. Schrok toch wel even vorige week toen het aandeel in no time naar 11,01 dook.
Overigens, ik ben er maar even uit denk ik. Maar na drie dagen van forse stijging van mn opties (duizenden euro's positief resultaat in 3 dagen), verwacht ik een kleine cooldown. Misschien zit ik mis, maar als die cooldown komt stap ik weer in, maar wel met put opties op de index erbij als combinatie. Want het moment waarop we een downward correctie krijgen zit eraan te komen, dat voel ik zo, maar ja misschien zit ik er wel helemaal naast hoor.
Ben op vakantie in Frankrijk, heerlijk, keer weer huiswaarts, en heb genoten van jullie discussies Carl en Sjaakkio/Marietje en een aantal anderen op dit forum!
Ron-tron system
1
quote:

Whatgoesupmustgodown schreef op 25 augustus 2021 20:33:

[...]
Sorry Carl, ik heb niet zo'n vertrouwen meer in wat je 001 man beweert... En ben het eens in deze met Sjaakkio... Ik roep dat ook al een tijd, zou de posts erbij kunnen zoeken, de rente gáát stijgen dat is geen verrassing, en inderdaad Sjaakkio, dat kan een ieder eigenlijk voorspellen.
Ik moet je trouwens bedanken Sjaakkio voor al je positivisme. Mede door jou heb ik al mijn calls ING aangehouden. Op 4 juni flinke klap gehad, maar inmiddels geheel bijgetrokken. Vanmiddag toen het aandeel 11,68 stond ben ik eruitgestapt met de calls, voor het eerst sinds lange tijd. Schrok toch wel even vorige week toen het aandeel in no time naar 11,01 dook.
Overigens, ik ben er maar even uit denk ik. Maar na drie dagen van forse stijging van mn opties (duizenden euro's positief resultaat in 3 dagen), verwacht ik een kleine cooldown. Misschien zit ik mis, maar als die cooldown komt stap ik weer in, maar wel met put opties op de index erbij als combinatie. Want het moment waarop we een downward correctie krijgen zit eraan te komen, dat voel ik zo, maar ja misschien zit ik er wel helemaal naast hoor.
Ben op vakantie in Frankrijk, heerlijk, keer weer huiswaarts, en heb genoten van jullie discussies Carl en Sjaakkio/Marietje en een aantal anderen op dit forum!
Geen sorry nodig natuurlijk:)
Ieder heeft zijn inzicht en verwachting.
Toekomst brengt raad.
Ing maakte een mooie stijging en we hebben er alle drie goed aan verdiend en nu kijken of 11,70eur plus kan vastgehouden worden of komt er weer een korte terugval.

12.302 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 ... 612 613 614 615 616 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 17:35
Koers 16,558
Verschil -0,008 (-0,05%)
Hoog 16,598
Laag 16,480
Volume 6.536.042
Volume gemiddeld 10.473.529
Volume gisteren 4.003.404

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront