PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL december 2021 | Kerstmaand en/of Kretinskymaand?

4.095 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 201 202 203 204 205 » | Laatste
s.r.b.
0
quote:

GMMRG schreef op 23 december 2021 17:37:

Slotveiling 170.912 stuks € 3,684.
Morgen weer verder hoger?
De komende tijd bij PostNL op de beurs feest? Dan zijn de shorters met vakantie en het kan niet anders als met een extra vette bonus! Dit omdat ze de PNL-koers de laatste 3 maanden met overmacht vakkundig omlaag getraineerd hebben.
[verwijderd]
0
quote:

SEVA_ schreef op 22 december 2021 12:25:

[...]

Dit is MW die extra short gaat. Geloof me of niet.
Het wordt tegen gehouden door het duo.
I rest my case:
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Jouw standpunt is mij duidelijk Boer. Ik denk er anders over.
Bir
0
quote:

HJ deTuinman schreef op 23 december 2021 16:04:

ASR gaat wel als een speer; die hebben de 40 euro al aangetikt. Kan PostNL nog een voorbeeld aan nemen..
Ik wist niet dat ASR post / pakketten bezorgt ??
rsantego
0
quote:

s.r.b. schreef op 23 december 2021 17:48:

[...]

De komende tijd bij PostNL op de beurs feest? Dan zijn de shorters met vakantie en het kan niet anders als met een extra vette bonus! Dit omdat ze de PNL-koers de laatste 3 maanden met overmacht vakkundig omlaag getraineerd hebben.
Er moeten ongeveer 20 miljoen aandelen gecoverd worden. Dat gaat volgend jaar plaatsvinden en dan wordt hopelijk duidelijk wat de reden van het shorten is geweest. Ik wacht met heel veel spanning af. De lage koers voor dit jaar is een zegen voor mijn belastingaangifte.
Schipper
0
quote:

rsantego schreef op 23 december 2021 18:26:

[...]

Er moeten ongeveer 20 miljoen aandelen gecoverd worden. Dat gaat volgend jaar plaatsvinden en dan wordt hopelijk duidelijk wat de reden van het shorten is geweest. Ik wacht met heel veel spanning af. De lage koers voor dit jaar is een zegen voor mijn belastingaangifte.
Grote kans dat PNL ergens in januari met een update komt, zoals dit jaar. Ik denk dat de shorters voor die tijd moeten coveren OF K moet met zijn plan komen.
buf
1
De weg naar 5!!

15 dec. 3,514 (het dieptepunt)
16 dec. 3,608
21 dec. 3,646
22 dec. 3,658
23 dec. 3.684

Vasthouden die aandelen!!
tietus riensma
1
quote:

Boeren verstand schreef op 23 december 2021 17:42:

[...]

OK, daar kan ik misschien wel inkomen (ik ken de K/W en toekomst van Deutsche Post en Bpost etccc niet zo goed)
Maar dat is heel wat anders dan de schuld maar weer geven aan shorters en K. als de waardering even te laag is ?

Ik vind de waardering van bijna de hele sector laag. De e-commerce groeit snel en er zijn niet veel vergelijkbare situaties waar voor bijna een hele sector van die lage verhoudingen tussen de resultaten en de koersen gelden. Ik snap het probleem met concurrentie maar dat is overal het geval. En toch hebben we dit.

beurs.fd.nl/analyse/amsterdam/midkap/

Ik geef ook niet de schuld aan Kretinsky of iemand anders maar begrijp dat er naar de opties gekeken wordt. Gaat wel een beetje ver en lijkt momenteel meer op een manier om de lage koers uit te leggen aan onszelf. Maar ik snap dat want op basis van de vooruitzichten en de veiligheid ivm corona vind ik op basis van het hierbovenstaande linkje dat het niet op zou vallen in de lijst als de koers verdubbeld.

Welk bedrijf dat goed draait en met elke keer dat corona langskomt alleen maar beter gaat draaien met een onderdeel waar bijna zeker winst mee behaald wordt wat voor economische situatie zich ook voordoet? (Post heb ik het dan over, is wel krimpende dus de zo goed als zekere winst krimpt elk jaar) Op gebied van parcel is in België nog mogelijkheid tot groei in marktaandeel, in Nederland groeit de markt snel genoeg om nog te groeien in omzet zelfs als er marktaandeel verloren wordt.

En de concurrentie is natuurlijk een dingetje maar is de concurrentie zoveel gevaarlijker in de parcelmarkt dan in andere markten? De nieuwe sorteercentra zien er al goed uit dus heel veel achterstand kunnen ze daar niet op hebben. Iedereen heeft hier vergelijkbare personeelskosten denk ik denk niet dat schaalvoordeel daar een grote factor speelt? En er is aangegeven dat een Amazon makkelijk marktaandeel kan pakken en als bol.com zelf gaat bezorgen dat dat ook makkelijk is en grote spelers kunnen hier bijna gratis marktaandeel afpakken. Maar de bezorgkosten per pakket zijn in Nederland al bijna de laagste van Europa dus hoeveel goedkoper gaan ze het nog doen en hoeveel houden doe concurrenten dan nog over?

McDonald's heeft ook concurrentie en verliest links recht boven en onder marktaandeel maar waarom hun dan wel 30 keer de winst? Snap naam en grote maar 5 keer zo hoog gewaardeerd? Is het niet makkelijker om restaurant te beginnen en dan uit te bouwen, 1 winkel te beginnen en dan uitbreiden, 1 product of productlijn te beginnen en dan uitbreiden, 1 pand te kopen en dan te verhuren ofzo en dan uitbreiden, in plaat van een heel netwerk op te zetten met dekking over een groot gebied want een bezorgservice voor in de buurt levert toch ook haast geen waarde aan consumenten? Waarom is concurrentie dan zoveel gevaarlijker in de pakkettenmarkt?

Kortom wat is de uitleg voor de koers die naar de mening van de meeste hier te laag is?
rsantego
0
[quote alias=buf id=13906783 date=202112231843]
De weg naar 5!!

15 dec. 3,514 (het dieptepunt)
16 dec. 3,608
21 dec. 3,646
22 dec. 3,658
23 dec. 3.684

Vasthouden die aandelen!!
[/quot

Je hebt 20 december vergeten
Boir
0
quote:

buf schreef op 23 december 2021 18:43:

De weg naar 5!!

15 dec. 3,514 (het dieptepunt)
16 dec. 3,608
21 dec. 3,646
22 dec. 3,658
23 dec. 3.684

Vasthouden die aandelen!!
De weg naar de 2??

23 jul. 4,677
23 aug 4,537
23 sep 4,29
22 okt. 3,841
23 nov 3,769
23 dec. 3,684

Vasthouden die aandelen??
rsantego
1
quote:

Boir schreef op 23 december 2021 19:54:

[...]
De weg naar de 2??

23 jul. 4,677
23 aug 4,537
23 sep 4,29
22 okt. 3,841
23 nov 3,769
23 dec. 3,684

Vasthouden die aandelen??

Alles kan 2 kanten op. Ik gok nu op de positieve kant
dramm
0
Onbegrijpenlijk hoe de koers beweegt ze hebben het nog nooit zo druk gehad rijden af en aan werken 24 /7 en de koers doet niks nou ik hou ze vast laat de cijfers maar komen straks .
max2
0
quote:

SEVA_ schreef op 23 december 2021 16:02:

50.000 booster brieven per dag:
www.nu.nl/coronavirus/6174782/uitnodi...
Raar verhaal. Iedereen boven de 75 is al geprikt of heeft een afspraak staan op korte termijn. Ik heb 2 weken geleden telefonisch een afspraak gemaakt. De bevestiging krijg je digitaal. Ik kan zelf volgende week de 28ste terecht. Heb geen brief gezien. Als die nog moet komen zijn ze daarmee te laat. Iedereen van boven de 60 heeft al een afspraak gemaakt, allemaal zonder schriftelijke uitnodiging. Afspraken maken gaat nu op leeftijd na aankondiging in de pers welk jaartal aan de beurt is. Afspraak maken gaat digitaal of telefonisch. Volgens mij worden er geen brieven meer verstuurd.
max2
0
quote:

SEVA_ schreef op 23 december 2021 16:02:

50.000 booster brieven per dag:
www.nu.nl/coronavirus/6174782/uitnodi...
Raar verhaal. Iedereen boven de 75 is al geprikt of heeft een afspraak staan op korte termijn. Ik heb 2 weken geleden telefonisch een afspraak gemaakt. De bevestiging krijg je digitaal. Ik kan zelf volgende week de 28ste terecht. Heb geen brief gezien. Als die nog moet komen zijn ze daarmee te laat. Iedereen van boven de 60 heeft al een afspraak gemaakt, allemaal zonder schriftelijke uitnodiging. Afspraken maken gaat nu op leeftijd na aankondiging in de pers welk jaartal aan de beurt is. Afspraak maken gaat digitaal of telefonisch. Volgens mij worden er geen brieven meer verstuurd. En als die wel verstuurd gaan worden is dat weggegooid geld, behalve voor post.nl en de aandeelhouders
gpjf
0
Volkomen juist, we moeten nog een brief krijgen terwijl we al geboosterd zijn. Volgens mij komt er geen brief, echt slecht georganiseerd en gecommuniceerd
Boir
0
Boeren verstand
3
quote:

tietus riensma schreef op 23 december 2021 19:06:

[...]

Ik vind de waardering van bijna de hele sector laag. De e-commerce groeit snel en er zijn niet veel vergelijkbare situaties waar voor bijna een hele sector van die lage verhoudingen tussen de resultaten en de koersen gelden. Ik snap het probleem met concurrentie maar dat is overal het geval. En toch hebben we dit.

beurs.fd.nl/analyse/amsterdam/midkap/

Ik geef ook niet de schuld aan Kretinsky of iemand anders maar begrijp dat er naar de opties gekeken wordt. Gaat wel een beetje ver en lijkt momenteel meer op een manier om de lage koers uit te leggen aan onszelf. Maar ik snap dat want op basis van de vooruitzichten en de veiligheid ivm corona vind ik op basis van het hierbovenstaande linkje dat het niet op zou vallen in de lijst als de koers verdubbeld.

Welk bedrijf dat goed draait en met elke keer dat corona langskomt alleen maar beter gaat draaien met een onderdeel waar bijna zeker winst mee behaald wordt wat voor economische situatie zich ook voordoet? (Post heb ik het dan over, is wel krimpende dus de zo goed als zekere winst krimpt elk jaar) Op gebied van parcel is in België nog mogelijkheid tot groei in marktaandeel, in Nederland groeit de markt snel genoeg om nog te groeien in omzet zelfs als er marktaandeel verloren wordt.

En de concurrentie is natuurlijk een dingetje maar is de concurrentie zoveel gevaarlijker in de parcelmarkt dan in andere markten? De nieuwe sorteercentra zien er al goed uit dus heel veel achterstand kunnen ze daar niet op hebben. Iedereen heeft hier vergelijkbare personeelskosten denk ik denk niet dat schaalvoordeel daar een grote factor speelt? En er is aangegeven dat een Amazon makkelijk marktaandeel kan pakken en als bol.com zelf gaat bezorgen dat dat ook makkelijk is en grote spelers kunnen hier bijna gratis marktaandeel afpakken. Maar de bezorgkosten per pakket zijn in Nederland al bijna de laagste van Europa dus hoeveel goedkoper gaan ze het nog doen en hoeveel houden doe concurrenten dan nog over?

McDonald's heeft ook concurrentie en verliest links recht boven en onder marktaandeel maar waarom hun dan wel 30 keer de winst? Snap naam en grote maar 5 keer zo hoog gewaardeerd? Is het niet makkelijker om restaurant te beginnen en dan uit te bouwen, 1 winkel te beginnen en dan uitbreiden, 1 product of productlijn te beginnen en dan uitbreiden, 1 pand te kopen en dan te verhuren ofzo en dan uitbreiden, in plaat van een heel netwerk op te zetten met dekking over een groot gebied want een bezorgservice voor in de buurt levert toch ook haast geen waarde aan consumenten? Waarom is concurrentie dan zoveel gevaarlijker in de pakkettenmarkt?

Kortom wat is de uitleg voor de koers die naar de mening van de meeste hier te laag is?
Hallo Tietus, Goed stuk, met goede vragen. Het is in ieder geval veel beter om je dingen af te vragen, dan om maar elke keer iets te roepen over manipulatie, en zielige piet particulier.

Ik heb de antwoorden natuurlijk niet..... ik weet werkelijk niet duidelijk waarom beleggers niet vol overtuiging aandelen PostNL willen kopen (want dan zou de koers wel stijgen) (en ja, K, dus wel, maar dat was blijkbaar niet genoeg om het aantal verkopers tegen te gaan). En natuurlijk is het ook zo simpel dat als ik het wel ook maar een beetje wel zou weten, ik rijker zou zijn dan Elon Musk. Simpel zat.

Het is wel zo dat ik zo 100 voorbeelden kan geven van waarderingen waar dit zo is OF waar het andersom werkt.....
Als je er goed over nadenkt, slaat het nergens op dat Tesla meer waard is dan zo'n beetje alle andere autofabrikanten bij elkaar. En dat terwijl ze net 1 jaartje winst draaien, en 1 miljoen autos maken. Ik ben niet onder de indruk van Volkswagen, maar volgens mij verkopen die meer Porsches dan Tesla Teslas, en verdienen ze er ook meer op. Toch denkt de markt dat Tesla er dik, vet overheen gaat... en ook niet een beetje. De marktwaarde van Tesla met 1 miljoen autos is 1000 miljard. De Marktwaarde van Volkswagen met 10 miljoen autos ongeveer 100 miljard. Sla mij maar lek.

Dichter bij huis: INpost.
Een bedrijf dat wat kluisjes in Polen, Engeland en Frankrijk heeft staan. Beleggers waardeerden de gebakken lucht in de kluisjes op 10 miljard. Toen 10 keer zoveel als de waardering voor PostNL.... Hoe dan ? En 9 maanden laters waarderen de beleggers diezelfde kluisjes nog maar op 5 miljard (daar beginnen op het forum de shorters, en "ze" drukken de prijs, 'ze houden de prijs laag, 'ze roken de particulier uit etccc ook al hoogtij te vieren. er kan zo nog 5 euro af. Dus 50% af!. Of 5 euro bij 50% bij!. Op basis van wat?

Fastned is waanzin. Een bedrijfje van niks, met een marktwaarde van 1 miljard... Liep in 6 maanden van 10 euro naar 100 euro (wat is er verandert in 6 maanden?) en dwarrelt nu al 9 maanden rond de 45 euro. Is nog 35 euro te veel. Rete knap, maar met beleggen heeft t niks te maken.

Voor wat betreft PostNL
Ik denk.....
1. De marge bij pakketbezorgers is fragiel. Pim gaf al aan, dat in deze toptoptop markt, met verbeterde efficiency, ze misschien wel 9% rendement kunnen halen. Dat is niet veel. En elke verstoring die daarin optreedt zorgt er meteen voor dat de marge naar 2 of 0% kan zakken. Ik berekende gisteren dat ze in deze topdrukte met een beetje geluk dus 10 mijoen extra verdienen. Had de rechter de theepauze goed gekeurd, dan was er alweer 6,5 miljoen afgeweest. 4% opslag en een aardig deel van je rendement is weg als je het niet kunt doorberekenen. En daar zit bij PostNL echt wel een lastig puntje. De concurrentie hijgt echt in de nek.

2. Het MT heeft niet een gelukkige hand gehad in investeringen. Vooral Duitsland en Italie niet. Was gebaseerd op dat alles open zou gaan. Nou, hier in Nederland mochten ze wel komen. Daar echter beschermen ze de eigen aanbieders. (was bij vliegmaatschappij Al Italia niet anders) Sandd vind ik moeilijk te beoordelen. En die enorme pensioenafdrachten konden ze weinig aan doen, maar heeft hun wel heel veel geld gekost dat anders in nieuwe technolgie had kunnen worden geinvesteerd om DHL voor te blijven.

3. De briefjes afdeling blijft een vraagteken... Aan elk briefje verdienen ze 4, 5 cent. Hoe snel daalt dat door? Die corona briefje en testjes zijn tijdelijk, hoe lang corona ook nog duurt... (nog 2 jaar?)

4. Personeel. Ik heb eerder aangegeven dat PostNL wel met 25 andere steeds grotere partijen vecht om bezorgers. Dan hebben ze nu nog het geluk dat heel veel mensen van de horeca, detailhandel en cultuursector zich aanmelden als bezorger... maar hoe gaat dat straks als corona voorbij is? De prijzen van lonen, of onderuitbesteding gaan echt stijgen, anders rijden ze voor een ander (niet perse GLS, maar Gorilla of Budbee of Redjepakketje kan ook)

en verder... geen idee. Ik denk dat de markt PostNL redelijk inprijst. Kan 50 cent meer zijn, kan een euro meer zijn, maar dan houdt t ook wel op. Met die euro ben ik reteblij. Maar die is er nog niet.

anyway, eerst weekend.

Panache 06
0
Kreeg gisteren de schriftelijke uitnodiging terwijl ik op 13 december al mijn booster kreeg!!!!
JMeister
1
quote:

SEVA_ schreef op 23 december 2021 17:51:

[...]

I rest my case:
www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Jouw standpunt is mij duidelijk Boer. Ik denk er anders over.
Helemaal mee eens Seva hij heeft wat punten, maar geloof me dat de marges de afgelopen jaren juist aanzienlijk zijn verbeterd. Dividend is ongekend en overnamespeculaties alles bij elkaar hoort dit aandeel normaal 5+ te noteren met twee vingers in de neus. We gaan het beleven in Q1 volgend jaar!
4.095 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 ... 201 202 203 204 205 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 11:54
Koers 1,239
Verschil +0,035 (+2,91%)
Hoog 1,241
Laag 1,210
Volume 911.757
Volume gemiddeld 2.182.181
Volume gisteren 1.803.919

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront