OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2022: Nu of nooit!

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste
BultiesBrothers
0
quote:

Dubbeldip schreef op 9 juni 2022 11:00:

[...]

Wat ben je weer lekker kort door de bocht DZR.

Omzettechnisch is het een cyclisch bedrijf, al vraag ik me af welke bedrijven dat tegenwoordig niet zijn. Zelfs horeca ervaart dat al 2 jaar.

De vraag bij OCI blijft, hoe moet je de nieuwe balans gaan zien want in 2 jaar tijd je schulden eventjes wegwerken hoort niet bij standaard supercyclisch bedrijf. Het wordt een kruising tussen meerdere soorten bedrijven en hoe je dat moet waarderen moet de markt nog bepalen.

De laagblijvende koers is het met mij eens.
Alles gaat in een economie met golven. Het verschil tussen tech en grondstoffen is dat bij grondstoffen je een soort varkenscyclus hebt en bij tech is het meer zolang rente laag is, economie groeit dat de vraag doorstijgt.
Maar OCI gaat haar cyclische karakter steeds een beetje meer afbouwen door in te spelen op groene/blauwe ammoniak. Ook als ammoniak toegepast gaat worden in scheepvaart en waterstof economie.

OCI, middels Fertiglobe, gaat hierin een cruciale rol spelen.
Daarom hoop ik dat er een partij opstapt en OCI van de beurs wil halen en lekker door gaat investeren in de H2 economie buiten de beurs om.
Dubbeldip
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 9 juni 2022 11:04:

[...]

Alles gaat in een economie met golven. Het verschil tussen tech en grondstoffen is dat bij grondstoffen je een soort varkenscyclus hebt en bij tech is het meer zolang rente laag is, economie groeit dat de vraag doorstijgt.
Maar OCI gaat haar cyclische karakter steeds een beetje meer afbouwen door in te spelen op groene/blauwe ammoniak. Ook als ammoniak toegepast gaat worden in scheepvaart en waterstof economie.

OCI, middels Fertiglobe, gaat hierin een cruciale rol spelen.
Daarom hoop ik dat er een partij opstapt en OCI van de beurs wil halen en lekker door gaat investeren in de H2 economie buiten de beurs om.
Vroeger kon je de varkencyclus nog een beetje zien aankomen en waren de oorzaken heel simpel en duidelijk te benoemen. Nu kun je als varkensbedrijf in Limburg en Noord Brabant al een probleem hebben met aanvragen van een simpele stroomaansluiting waardoor een plaatselijke cyclus heftig beïnvloed wordt. Om over de tarwe boeren in Oekranie en wat dit wereldwijd veroorzaakt nog maar te zwijgen. De complexiteit waar we anno 2022 in leven maakt de cycli ook erg complex. Wat dit voor individuele bedrijven betekent is daardoor helemaal moeilijk te beoordelen.

Jij geeft al 1 antwoord wat dit voor een bedrijf als OCI kan betekenen inzake cyclisch of juist minder gevoelig worden door bepaalde aanpassingen.
Daarom dat ik DZR antwoord beetje kort door de bocht vind. Alsof het 1 simpel boerenbedrijfje met varkens is wat nu goede prijs krijgt voor de varkens en over 1 jaar niet meer.
DeZwarteRidder
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 9 juni 2022 11:04:

[...]
Alles gaat in een economie met golven. Het verschil tussen tech en grondstoffen is dat bij grondstoffen je een soort varkenscyclus hebt en bij tech is het meer zolang rente laag is, economie groeit dat de vraag doorstijgt.
Maar OCI gaat haar cyclische karakter steeds een beetje meer afbouwen door in te spelen op groene/blauwe ammoniak. Ook als ammoniak toegepast gaat worden in scheepvaart en waterstof economie.

OCI, middels Fertiglobe, gaat hierin een cruciale rol spelen.
Daarom hoop ik dat er een partij opstapt en OCI van de beurs wil halen en lekker door gaat investeren in de H2 economie buiten de beurs om.
De reëele waarde van OCI is natuurlijk hoger, maar die komt er alleen uit bij een bod of als Fertiglobe wordt uitgekeerd aan de aandeelhouders.

OCI is qua onderwaardering ook goed te vergelijken met Prosus

Op dit moment verwacht de beurs in ieder geval dat de kunstmestprijzen weer flink gaan dalen.
BultiesBrothers
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 juni 2022 11:40:

[...]

Op dit moment verwacht de beurs in ieder geval dat de kunstmestprijzen weer flink gaan dalen.
Richting de herfst zullen ze wel weer herpakken.
Gasvraag zal dan weer toenemen en boeren zitten nu op hun handen om niet kunstmest in te slaan voor herfst en lente toepassing
de schaatser
0
Het schrijven van calls is inderdaad een oplossing. Maar wat, als de koers door overname of gewoon door marktbewegingen zomaar weer naar de 40 gaan? Het zijn keuzes die je maakt. Je zei het al de geit en de kool.
Ik zelf geloof dat we momenteel in een dipje zitten, gevoed door onzekerheid met als onderliggend thema: Houden we deze hoge grondstofprijzen en hoelang? Daarnaast als de economie in een neergaande lijn komt, wil je voorlopig ook niet in Tech aandelen zitten. En natuurlijk is ieder op zoek naar te diep doorgezakte aandelen en nieuwe kanshebbers tijdens een economische neergang. En wie weet is OCI dan nog niet zo slecht?
Ik blijf ook wel relativeren begin dit jaar brulden we met zijn allen. Als de familie 35 euro neertelt mogen ze mijn zootje hebben. En toen we 20 april de 40 aanraakten wist ieder het zeker 50 ligt in het verschiet.
Beleggen is 30% kennis, 30 % geluk en 40 % het marktmechanisme.
de schaatser
0
Pinduoduo en Prosus doen het momenteel verschrikkelijk goed. Dank zij versoepeling van de Chinese regering. de bedrijven die net als president LI de welvaart willen delen, zullen in China blijven stijgen. Dat ik hier in zit is dat geluk, kennis of marktmechanisme? Maakt ook niet uit, het levert geld op.
Dubbeldip
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 juni 2022 11:40:

[...]

Op dit moment verwacht de beurs in ieder geval dat de kunstmestprijzen weer flink gaan dalen.
Dat vraag ik me altijd af. Of vind de beurs vooral de toekomstplannen en mogelijkheden zoals groene/blauwe ammoniak niet kansrijk genoeg? Hoe wordt welke waarde ingeschat? Kijkt men vooral naar de "oude" omzet of naar "nieuwe" omzet. En bij OCI denk ik vooral, kijken er uberhaupt veel partijen naar toekomstperspectieven bij dit log en non communicatief bedrijf?

Dat is bij een verliesgevend goed communicatief tech bedrijf altijd stuk makkelijker, dat is altijd de toekomstige "nieuwe" omzet aangezien huidige omzetten vaak niet interessant zijn.

Als je bij OCI naar huidige cijfers kijkt had hij gewoon op 40 plus moeten staan maar is het logisch dat kans op dalende kunstmestprijzen al zijn meegenomen. Kan me helemaal vinden in schaatser zijn stuk. en die 30 30 40% verdeling daar zit ook iets in. Wat de huidige prijs van 32 euro bepaald weet ik niet maar met huidige KENNIS denk ik dat we van GELUK mogen spreken om het voor deze prijs in deze MARKT te kunnen kopen.
Dus zit ik er vanaf vandaag weer in nadat ik op 38 euro er alles uit gegooid had.
DeZwarteRidder
0
quote:

Dubbeldip schreef op 9 juni 2022 12:04:

[...]
Dat vraag ik me altijd af. Of vind de beurs vooral de toekomstplannen en mogelijkheden zoals groene/blauwe ammoniak niet kansrijk genoeg? Hoe wordt welke waarde ingeschat? Kijkt men vooral naar de "oude" omzet of naar "nieuwe" omzet. En bij OCI denk ik vooral, kijken er uberhaupt veel partijen naar toekomstperspectieven bij dit log en non communicatief bedrijf?

Dat is bij een verliesgevend goed communicatief tech bedrijf altijd stuk makkelijker, dat is altijd de toekomstige "nieuwe" omzet aangezien huidige omzetten vaak niet interessant zijn.

Als je bij OCI naar huidige cijfers kijkt had hij gewoon op 40 plus moeten staan maar is het logisch dat kans op dalende kunstmestprijzen al zijn meegenomen. Kan me helemaal vinden in schaatser zijn stuk. en die 30 30 40% verdeling daar zit ook iets in. Wat de huidige prijs van 32 euro bepaald weet ik niet maar met huidige KENNIS denk ik dat we van GELUK mogen spreken om het voor deze prijs in deze MARKT te kunnen kopen.
Dus zit ik er vanaf vandaag weer in nadat ik op 38 euro er alles uit gegooid had.
Die beurs ziet helemaal niks in groene of blauwe ammoniak.

Van AMG weten we dat de beurs zelfs geen interesse heeft in een succesvolle lithiummijn.
Dubbeldip
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 juni 2022 12:10:

[...]
Die beurs ziet helemaal niks in groene of blauwe ammoniak.

Van AMG weten we dat de beurs zelfs geen interesse heeft in een succesvolle lithiummijn.
Daar heb je wel een punt. Beurs ziet sowieso zelden iets in nieuwe ontwikkelingen als het niet tech gerelateerd is.
Dubbeldip
0
Aan de andere kant, de beurs had ook nog geen mega interesse toen Apple met de Iphone op de markt kwam. Deze succesvolle stap is ook later pas echt gewaardeerd.
BultiesBrothers
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 juni 2022 12:10:

[...]
Die beurs ziet helemaal niks in groene of blauwe ammoniak.

Van AMG weten we dat de beurs zelfs geen interesse heeft in een succesvolle lithiummijn.
Ja oke, maar lithium is in principe veel voorkomend in onze aardkost.
Portugal heeft flinke reserves en nog wel meer landen.

Blauwe/groene ammoniak is onderdeel van de energietransitie en zal een premium hebben tov grijze ammoniak.
Je leest genoeg verhalen over Japan die energie deals sluit met de Arabische landen om blauwe ammoniak te bemachtingen (voor hun enorme scheepvaart industrie).
Dus blauwe ammoniak gaat dus zeker wel interessant zijn. Alleen we moeten iets meer geduld hebben. pas vanaf 2024a25 komen de eerste scheepsmotoren en zal het haar toepassingen vinden, buiten de kunstmest industrie
Dubbeldip
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 9 juni 2022 12:28:

[...]

Ja oke, maar lithium is in principe veel voorkomend in onze aardkost.
Portugal heeft flinke reserves en nog wel meer landen.

Blauwe/groene ammoniak is onderdeel van de energietransitie en zal een premium hebben tov grijze ammoniak.
Je leest genoeg verhalen over Japan die energie deals sluit met de Arabische landen om blauwe ammoniak te bemachtingen (voor hun enorme scheepvaart industrie).
Dus blauwe ammoniak gaat dus zeker wel interessant zijn. Alleen we moeten iets meer geduld hebben. pas vanaf 2024a25 komen de eerste scheepsmotoren en zal het haar toepassingen vinden, buiten de kunstmest industrie
Dus zal het op de beurs nog wel tijdje, eerst zien en dan geloven worden. Het is zoals de jeugd van tegenwoordig zegt, ze willen vandaag rijk worden niet over 40 jaar.
BultiesBrothers
0
quote:

Dubbeldip schreef op 9 juni 2022 12:32:

[...]

Dus zal het op de beurs nog wel tijdje, eerst zien en dan geloven worden. Het is zoals de jeugd van tegenwoordig zegt, ze willen vandaag rijk worden niet over 40 jaar.
Tja.. één ding wat wel zeker is, is dat OCI vrij laag gewaardeerd op basis van de overige assets die ze hebben naast Fertiglobe.
Ik snap natuurlijk dat je ook winstgevende fabrieken moet hebben, want anders heb je er niks aan.
Maar dat is niet het probleem acht ik zo. netto schuld eind van dit jaar op 0 (als dat doelstelling is van de Board).
Je kan nu beter OCI van de beurs halen tegen 30% premie dan dat je dezelfde fabrieken wilt gaan bouwen...
Dubbeldip
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 9 juni 2022 12:48:

[...]

Tja.. één ding wat wel zeker is, is dat OCI vrij laag gewaardeerd op basis van de overige assets die ze hebben naast Fertiglobe.
Ik snap natuurlijk dat je ook winstgevende fabrieken moet hebben, want anders heb je er niks aan.
Maar dat is niet het probleem acht ik zo. netto schuld eind van dit jaar op 0 (als dat doelstelling is van de Board).
Je kan nu beter OCI van de beurs halen tegen 30% premie dan dat je dezelfde fabrieken wilt gaan bouwen...
helemaal mee eens
BultiesBrothers
0
silverbullet
1
quote:

effegenoeg schreef op 9 juni 2022 10:27:

[...]

In mijn Van Lanschotbelegging ben ik een andere mening toegedaan.
Maar hierin bevestig ik je gelijk.
Zie onderstaand bericht van de Rabobank.

Toelichting

Uitkering OCI van EUR 1,45 per aandeel.

OCI heeft aangekondigd een uitkering van EUR 1,45 per aandeel te gaan doen. De ex-datum is 6 juni 2022. De betaaldatum is 22 juni 2022.

Optie 1: Een onbelaste kapitaaluitkering van EUR 1,45 per aandeel. Optie 2: Een contant dividend van EUR 1,45 per aandeel, onder inhouding van 15% Nederlandse dividendbelasting.

Als er geen keuze wordt gemaakt, volgt automatisch afwikkeling conform optie 1.

In dat geval ontvangt u op de betaaldatum EUR 1,45 per aandeel OCI. Ontvangt u de uitkering liever als een contant dividend van EUR 1,45 per aandeel, onder inhouding van 15% dividendbelasting (optie 2), dan kan dit worden doorgegeven aan het Servicecentrum Beleggen, telefoonnummer 088 – 727 11 55. Deze keuze kan worden doorgegeven tot uiterlijk vrijdag 17 juni 18:00 uur.

Meer informatie over deze uitkering staat vermeld op de website van OCI.
@effegenoeg

Bedankt voor het delen van de info.

Ik heb deGIRO op de hoogte gebracht omdat ze in de reservering automatisch 15% dividend belasting inhielden.
Dit is nu aangepast en een belastingvrije kapitaaluitkering
de schaatser
0
Dubbeldip ik heb wat later alles verkocht op 35,50. Maar ook al mijn call opties met verschrikkelijke goede premies, Daar heb ik veel geluk mee gehad.
Weer veel te vroeg ingestapt gespreid over alle Internationale kunstmest bedrijven. Dik in het verlies op dit moment.
klappers gemaakt met Prosus en Pinduoduo. Die gaan er nu uit.
Volgende week expiratie dag, ben benieuwd. dan wil ik opties inkopen. Maart 2023 zodat ik profiteer van de cijfers van 2022.
Maar even zo goed verkoop ik weer na een mooi ritje.
borex
0
BultiesBrothers
0
simplywall.st/stocks/nl/materials/ams...

Blackrock en Goldman Sachs, hebben hun positie vergroot in OCI, aldus het ownership book van Simply Wallstreet.
Goldman is van 1.6 naar 1.9 gegaan in de maand mei
7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 16:08
Koers 24,490
Verschil -0,210 (-0,85%)
Hoog 24,800
Laag 24,320
Volume 149.632
Volume gemiddeld 364.553
Volume gisteren 292.020

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront