ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING - 2022

11.765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 582 583 584 585 586 587 588 589 » | Laatste
De Zwarte kat
0
quote:

jokkev schreef op 2 januari 2023 12:19:

Ik heb een pakket ingeslagen aan 4.33 en mijn gemiddelde is nu 5.44 ze liggen daar veilig en dat zal zo nog wel een tijdje duren alvorens ik ze verkoop om aan de kinderen uit te delen.
Dank je wel papa
Cash collector
0
quote:

Ron-tron system schreef op 29 december 2022 23:01:

[...]
Eigenlijk maakt het niets uit of er een extra dividend komt of niet voor aandeelhouders want je krijgt altijd hetzelfde bedrag of via de buybacks of via verdeling over de aandeelhouders bij restwaarde bedrag.
Het is dus altijd hetzelfde vanaf de start reeds.

Natuurlijk maakt het uit of er dividend wordt uitgekeerd of dat er aandelen worden ingekocht.
Een belegger kan na ontvangst van dividend prima zelf bepalen of hij een relatief groter aandeel in ING wenst te bezitten.
Inkoop van aandelen is goed voor daghandelaren, LT beleggers schieten er niets mee op.
Ron-tron system
1
quote:

Cash collector schreef op 2 januari 2023 15:34:

[...]

Natuurlijk maakt het uit of er dividend wordt uitgekeerd of dat er aandelen worden ingekocht.
Een belegger kan na ontvangst van dividend prima zelf bepalen of hij een relatief groter aandeel in ING wenst te bezitten.
Inkoop van aandelen is goed voor daghandelaren, LT beleggers schieten er niets mee op.
LT beleggers schieten er alles mee op want de winst per kwartaal wordt uitgedeeld naar minder uitstaande aandelen dus meer dividend per aandeel.
Cash collector
0
quote:

Ron-tron system schreef op 2 januari 2023 15:39:

[...]
LT beleggers schieten er alles mee op want de winst per kwartaal wordt uitgedeeld naar minder uitstaande aandelen dus meer dividend per aandeel.

Dat is een misvatting.

Aandelen inkoop levert pas winst op als de aandelen tegen een hogere koers worden verkocht. Waarom zou een LT belegger aandelen verkopen als ze een mooi dividend rendement leveren?

Een hoger dividend geeft een LT belegger die een groter aandeel in ING wil de vrije keus om met het ontvangen dividend aandelen bij kopen. Vrije keus is wel zo prettig.
FORT1944
0
quote:

Cash collector schreef op 2 januari 2023 16:14:

[...]

Dat is een misvatting.

Aandelen inkoop levert pas winst op als de aandelen tegen een hogere koers worden verkocht. Waarom zou een LT belegger aandelen verkopen als ze een mooi dividend rendement leveren?

Een hoger dividend geeft een LT belegger die een groter aandeel in ING wil de vrije keus om met het ontvangen dividend aandelen bij kopen. Vrije keus is wel zo prettig.
De winst per aandeel verhoogd omdat er minder aandelen in omloop zijn door een aankoopprogramma zodra deze AANDELEN vernietigd zijn , dat is bekend bij de mededelingen van het inkoop programma en hoe meer aandelen kunnen gekocht worden hoe beter WANT het aandelen in omloop verminderen met een kleine fractie OF DAT DE KOERS direct GAAT VERHOGEN IS IETS DAT WE MOETEN AFWACHTEN want elke dag schommelen de koersen volgens vraag en opbod op het sentimentele gevoel .
Cash collector
0
quote:

FORT1944 schreef op 2 januari 2023 18:02:

[...] De winst per aandeel verhoogd omdat er minder aandelen in omloop zijn door een aankoopprogramma zodra deze AANDELEN vernietigd zijn , dat is bekend bij de mededelingen van het inkoop programma en hoe meer aandelen kunnen gekocht worden hoe beter WANT het aandelen in omloop verminderen met een kleine fractie OF DAT DE KOERS direct GAAT VERHOGEN IS IETS DAT WE MOETEN AFWACHTEN want elke dag schommelen de koersen volgens vraag en opbod op het sentimentele gevoel .
Ja. Het is de vraag of de koers stijgt als er wordt ingekocht. Een reden om liever cash te ontvangen.

De belangrijkste vraag waar voorstanders van aandelen inkoop nooit antwoord op geven is of er in algemene zin een correlatie bestaat tussen inkoop van aandelen en stijging van het dividend.
Mr.Haas
1
Ik las bij dividendpro dat de verwachting is 17 cent dividend komt daar dan nog die 8 cent bij wat over is van de aandelen inkoop ? Dus totaal 25 cent ?
Harry Nik
1
Hallootjes,

Worden de aandelen daadwerkelijk gekocht om vernietigd te worden dan? Anders keren ze namelijk gewoon meer dividend uit aan zichzelf toch?

Mvg Harry
Harry Nik
1
Hallootjes,

Nou, kennelijk is het oer definitie inkopen om te vernietigen. Zat namelijk te denken dat je ook aandelen kunt inkopen als je besluit stock dividend uit te keren naar geen extra aandelen wilt genereren. Of klopt dat ook al niet?
Jah, kan onnozel klinken misschien wat ik vraag, maar heb me hier nooit mee bezig gehouden..dus stel maar de vraag dan. Als je de vraag nooit stelt kom je het antwoord helemaal nooit te weten :-)

Las tevens dat ing dit inkopen van aandelen wel vaker doet. Allemaal voor ons aandeelhouders of heeft iemand een ander idee? (Je mag met of zonder aluminium hoedje antwoord geven :-P).

Mvg Harry
FORT1944
0
quote:

Cash collector schreef op 2 januari 2023 18:34:

[...]

Ja. Het is de vraag of de koers stijgt als er wordt ingekocht. Een reden om liever cash te ontvangen.

De belangrijkste vraag waar voorstanders van aandelen inkoop nooit antwoord op geven is of er in algemene zin een correlatie bestaat tussen inkoop van aandelen en stijging van het dividend.
doordat er minder aandelen in omloop zijn is er een correlatie met de winstverdeling dat is een feit , maar er is geen garantie dat de winst hoger uitkomt want dat hangt af van andere factoren , uiteindelijk komt dat wel goed voor de LT aandeelhouders na verloop van tijd
Leefloon
0
quote:

Harry Nik schreef op 3 januari 2023 01:37:

Worden de aandelen daadwerkelijk gekocht om vernietigd te worden dan? Anders keren ze namelijk gewoon meer dividend uit aan zichzelf toch?
Aandelen gehouden door het bedrijf zelf delen niet in de winst, en stemmen op de eigen aandeelhoudersvergadering mag bijvoorbeeld ook niet.
Leefloon
0
quote:

Harry Nik schreef op 3 januari 2023 01:46:

Nou, kennelijk is het oer definitie inkopen om te vernietigen.

Zat namelijk te denken dat je ook aandelen kunt inkopen als je besluit stock dividend uit te keren naar geen extra aandelen wilt genereren. Of klopt dat ook al niet?
Kan; hoeft niet. Hangt van de bredere context van het persbericht, en van van beleid. Van toestemming van aandeelhouders, van personeelsbeleid, van eerdere inkopen.

Half. Bij inkoop vooraf loopt het bedrijf koersrisico, en bij een keuzedividend is het vooraf nog onbekend hoeveel aandelen er ingekocht en vernietigd moeten gaan worden. Zie www.bam.com/nl/pers/persberichten/201... voor een praktijkvoorbeeld. Zo wordt alsnog het geld "uitgekeerd", en blijft het aantal uitstaande aandelen gelijk.
Cash collector
0
quote:

FORT1944 schreef op 3 januari 2023 04:20:

[...]doordat er minder aandelen in omloop zijn is er een correlatie met de winstverdeling dat is een feit , maar er is geen garantie dat de winst hoger uitkomt want dat hangt af van andere factoren , uiteindelijk komt dat wel goed voor de LT aandeelhouders na verloop van tijd
Er zou een correlatie met EPS kunnen zijn en zelfs dat is discutabel omdat koersvorming van meer afhankelijk is dan EPS. Inkoop van aandelen wordt door bedrijven ook een beetje als EPS oppoets middel gebruikt, het zegt niets over de winstgevendheid van een onderneming. Ook niet (juist niet) op de lange termijn.

Ik heb gezocht en nergens een correlatie kunnen vinden tussen aandelen inkoop en de hoogte van het dividend. Juist dat is het argument waar voorstanders mee schermen.

De enige conclusie kan zijn dat inkoop van aandelen leuk is voor de daghandel, een LT belegger heeft meer aan dividend.
Leefloon
0
quote:

Mr.Haas schreef op 2 januari 2023 19:28:

Ik las bij dividendpro dat de verwachting is 17 cent dividend komt daar dan nog die 8 cent bij wat over is van de aandelen inkoop ? Dus totaal 25 cent ?
Geen idee wat bij zulke secundaire gegevensbronnen staat, maar inderdaad die 2 delen. Het buitengewoon genoemde deel is "onverwacht", en wordt daardoor bijvoorbeeld bij de opties gecorrigeerd zodat niemand daar opeens pech of geluk mee heeft. Zie eventueel berichten hier, rond het vorige buitengewone dividend.

Via live.euronext.com/en/resources/notice... is alvast de voorgenomen aanpassing bij de opties terug te vinden; de details volgen daar zodra er gerekend kan worden.
Leefloon
0
quote:

Cash collector schreef op 3 januari 2023 09:25:

Ik heb gezocht en nergens een correlatie kunnen vinden tussen aandelen inkoop en de hoogte van het dividend. Juist dat is het argument waar voorstanders mee schermen.
Beter zoeken, met je enige conclusie. Heeft niks met je voorstanders, je koersvorming, selectieve lezing, of wat je er nog meer bijsleept aan zin en onzin te maken. Je zou kunnen beginnen te zoeken bij Shell, waar de verstandige zelfvernietiging misschien juist wel iets zegt over toekomstige resultaten, en nogal wat impact heeft op de verder irrelevante koersvorming.

Nieuw is wel dat de politiek onderzoek laat doen naar aandeleninkoop (impliciet met vernietiging daarvan) als dividend, maar dan is het onbelaste iets waar voorstanders dan terecht voor kiezen: www.tweedekamer.nl/kamerstukken/motie...

Heb je meteen een argument tegen jezelf: het bedrijf bespaart dividendbelasting, wat ten goede komt aan de WPA, wat gewoonlijk ten goede komt aan het dividend per uitstaand aandeel. Misschien dat je "voorstanders" niet altijd eerlijk zijn over belastingontwijking, maar daar wordt dus naar gekeken. Dat ernaar wordt gekeken, onderstreept ten overvloede je bredere ongelijk. Verder niet zo de moeite van het reageren waard, TBH, met je enige (maar helaas foute) mogelijke conclusie.
Cash collector
1
quote:

Leefloon schreef op 3 januari 2023 09:48:

[...]
Beter zoeken, met je enige conclusie. Heeft niks met je voorstanders, je koersvorming, selectieve lezing, of wat je er nog meer bijsleept aan zin en onzin te maken. Je zou kunnen beginnen te zoeken bij Shell, waar de verstandige zelfvernietiging misschien juist wel iets zegt over toekomstige resultaten, en nogal wat impact heeft op de verder irrelevante koersvorming.

Nieuw is wel dat de politiek onderzoek laat doen naar aandeleninkoop (impliciet met vernietiging daarvan) als dividend, maar dan is het onbelaste iets waar voorstanders dan terecht voor kiezen: www.tweedekamer.nl/kamerstukken/motie...

Heb je meteen een argument tegen jezelf: het bedrijf bespaart dividendbelasting, wat ten goede komt aan de WPA, wat gewoonlijk ten goede komt aan het dividend per uitstaand aandeel. Misschien dat je "voorstanders" niet altijd eerlijk zijn over belastingontwijking, maar daar wordt dus naar gekeken. Dat ernaar wordt gekeken, onderstreept ten overvloede je bredere ongelijk. Verder niet zo de moeite van het reageren waard, TBH, met je enige (maar helaas foute) mogelijke conclusie.
"Beter zoeken, onzin, niet de moeite van het reageren waard, foute conclusie."

Ik vraag om een correlatie tussen inkoop van aandelen en dividend, die is er niet en dus krijg ik een hormonaal geïnspireerde reactie en verwijzingen naar irrelevante informatie.

Het is toch echt vrij eenvoudig: Als inkoop van aandelen leidt tot hogere koersen hebben verkopers van die aandelen profijt van die inkoop actie omdat ze winst boeken. LT beleggers die hun stukken vasthouden hebben er niets aan, die gaan hooguit meer vermogensbelasting betalen. LT beleggers hebben in het algemeen meer aan een hoger dividend dan aan inkoop van aandelen.
Ben
0
Ben
0
jan van delft
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Dividend Hunter
0
Update 04 januari 2023: In november 2022 liet ING al weten dat in het geval dat, er na het het inkopen van de eigen aandelen ( inkoopprogramma ter grootte van 1.5 miljard euro ) nog geld over zou zijn, dit in januari 2023 in contanten uitbetaald zou worden aan de aandeelhouders. Op maandag 09 januari keert de bank dan ook een contant interim-dividend uit van € 0,082

Ex-dividenddatum: 09 januari 2023

Betaalbaarstelling: 16 januari 2023

Bron: www.dividendinfo.nl/ing

Voor de complete dividend- en beursagenda: www.dividendinfo.nl/

Happy Hunting !!
11.765 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 582 583 584 585 586 587 588 589 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 mei 2024 16:38
Koers 16,134
Verschil -0,224 (-1,37%)
Hoog 16,346
Laag 16,046
Volume 3.548.297
Volume gemiddeld 10.335.910
Volume gisteren 5.785.049

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront