PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL maart daar gaan we

2.105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 102 103 104 105 106 » | Laatste
Ars longa, vita brevis
5
De waardering van PostNL op de beurs wijkt heerlijk af van de echte waarde. De expected EBITDA'22 is EUR 400m, een multiple van 7x is reëel en wellicht zelfs wat conservatief. Het blijft echter een kapitaalintensieve business, Mail is krimpend, Parcels groeien maar trekken ook concurrentie aan. 7x, is vanuit een strategische investeerder of een PE partij zeer goed te verantwoorden. Dit impliceert een EV van EUR 2,8b, haal daar netto schuld van EUR 0,2b en het slotdividend'21 van EUR 0,15b vanaf en dan resteert EUR 2,45b. Gedeeld door de 500mln aandelen, circa EUR 5 ex dividend. Laten we een 15% korting toepassen omdat het management (in het verleden) niet uitblonk in haar communicatie en de huidige onduidelijkheid rondom strategische partners, dan kom je op EUR 4,25 ex dividend.

Alles onder deze koers (dus EUR 4,57 incl dividend) is het speelveld van arbitrage. Blijf lekker zitten of speel mee, maar laat je niet gek maken.

Slechts mijn visie uiteraard - disclaimer..
Boeren verstand
0
quote:

DeWalt schreef op 3 maart 2022 13:24:

Snel weer richting 4,25-4,75 denk ik. Waar haal je zo'n langjarig dividendrendement?
Ik hoop eerst maar s richting 3,86, koers op 3 januari.
En richting mei naar 4,25 zou top zijn...

YTD mogen we blij zijn igg.

RM YTD -30%
BPost YTD -22%
DP YTD -22%
Austrian Post YTD -6%
Cerburus
0
YTD yes, maar de daling begon al in in de zomer :P, legt maar net aan hoe je het bekijkt. LT is Bpost echt wel de sneue broeder in de secor...komt van +28....euro... en nu? ..pff
Boeren verstand
0
quote:

Ars longa, vita brevis schreef op 3 maart 2022 14:31:

De waardering van PostNL op de beurs wijkt heerlijk af van de echte waarde. De expected EBITDA'22 is EUR 400m, een multiple van 7x is reëel en wellicht zelfs wat conservatief. Het blijft echter een kapitaalintensieve business, Mail is krimpend, Parcels groeien maar trekken ook concurrentie aan. 7x, is vanuit een strategische investeerder of een PE partij zeer goed te verantwoorden. Dit impliceert een EV van EUR 2,8b, haal daar netto schuld van EUR 0,2b en het slotdividend'21 van EUR 0,15b vanaf en dan resteert EUR 2,45b. Gedeeld door de 500mln aandelen, circa EUR 5 ex dividend. Laten we een 15% korting toepassen omdat het management (in het verleden) niet uitblonk in haar communicatie en de huidige onduidelijkheid rondom strategische partners, dan kom je op EUR 4,25 ex dividend.

Alles onder deze koers (dus EUR 4,57 incl dividend) is het speelveld van arbitrage. Blijf lekker zitten of speel mee, maar laat je niet gek maken.

Slechts mijn visie uiteraard - disclaimer..
ah, mooie bijdrage!
Kun je toelichten waarom je een multiple van 7 conservatief vind?
SEVA_
0
quote:

Cerburus schreef op 3 maart 2022 14:42:

YTD yes, maar de daling begon al in in de zomer :P, legt maar net aan hoe je het bekijkt. LT is Bpost echt wel de sneue broeder in de secor...komt van +28....euro... en nu? ..pff
Ben een positie daar aan het opbouwen, die gaat op korte termijn wel naar 7.50/8.
Boeren verstand
0
quote:

Cerburus schreef op 3 maart 2022 14:42:

YTD yes, maar de daling begon al in in de zomer :P, legt maar net aan hoe je het bekijkt. LT is Bpost echt wel de sneue broeder in de secor...komt van +28....euro... en nu? ..pff
ja, klopt hoor. Geldt ook voor de anderen (meesten stonden juni, juli het hoogst). Maar periode is altijd subjectief en vertekend.
Ik ben igg al lang blij als we met deze inflatie, oorlog en rentestijgingen weer rond begin januari staan. Ik zie in aex ook best veel fondsen 20 tot 30% lager staan
Boeren verstand
0
quote:

SEVA_ schreef op 3 maart 2022 14:44:

[...]

Ben een positie daar aan het opbouwen, die gaat op korte termijn wel naar 7.50/8.
Zou best kunnen seva, best een veilige haven, geen tot weinig exposure oostwaarts, eigenlijk alleen Belgie zelf en VS toch?
HenkdeV
1
quote:

Boeren verstand schreef op 3 maart 2022 13:41:

[...]

Gaat helemaal niet de goede kant op!

HV heeft belang bij een lage koers
MT heeft belang bij een lage koers
ACM heeft belang bij een lage koers
AFM heeft belang bij een lage koers
Analisten hebben belang bij een lage koers
K. heeft belang bij een lage koers.
Shorters hebben belang bij een lage koers

Dit is alleen goed voor .... Piet Particulier!!!

Ik pik er één uit:

Analisten hebben belang bij een lage koers.

En daarom heeft ING vandaag het koersdoel verhoogd.
Cerburus
0
ja dat denk ik ook seva, maar ik zit al fors in 1 postbedrijf :P, maar toch Radial begint ook eindelijk te draaien, maar binnenlands doet Bpost het echt niet goed en met Amazon die ze verliezen daar...zou er voorzichtig mee zijn. Die honderden miljoenen die PostNl investeert in innovatie en uitbreiding, moeten daar überhaupt nog geagendeerd worden. Toch zit het met de winstgegevendheid wel goed en ben ik ook van oordeel dat de +- 6 euro wel erg laag. Dat Bpost het brekebeentje in deze sector blijft daarentegen, daar ben ik ook van overtuigd.
Cerburus
0
K. heeft belang bij een lage koers.; check , zolang die koopt wel
Shorters hebben belang bij een lage koers, check, zolang ze postitie hebben zeker
PostNL, zeker, zolang ze aandelen aan het inkopen zijn.

ACM en AFM wat hebben die hiermee te maken haha
Boeren verstand
2
quote:

HenkdeV schreef op 3 maart 2022 14:48:

[...]

Ik pik er één uit:

Analisten hebben belang bij een lage koers.

En daarom heeft ING vandaag het koersdoel verhoogd.
Ja Henk, ik was dus nie serieus hé!
Het wordt door een aantal op dit forum steeds weer geopperd, dat al die partijen belang zouden hebben bij een lage koers..
er wordt zelfs vaak geopped dat het MT mee werkt aan een lagere koers, omdat het goed voor ze zou zijn.. sla mij maar lek.

ik zie het ook niet.
SEVA_
0
quote:

Boeren verstand schreef op 3 maart 2022 14:46:

[...]

Zou best kunnen seva, best een veilige haven, geen tot weinig exposure oostwaarts, eigenlijk alleen Belgie zelf en VS toch?
Ja BE en US. US is onverwacht goed aan het draaien. Op dit moment al 40% van de omzet. En ze gaan Radial ook in de Benelux uitrollen.
En ze worden beschermd door de BE overheid tov de concurrentie ;) Wetgeving wordt aangepast ten faveure van Bpost.

Inpost wil ik ook. Alleen ergens rond de 3.50/4.
Boeren verstand
0
quote:

Cerburus schreef op 3 maart 2022 14:54:

K. heeft belang bij een lage koers.; check , zolang die koopt wel
Shorters hebben belang bij een lage koers, check, zolang ze postitie hebben zeker
PostNL, zeker, zolang ze aandelen aan het inkopen zijn.

ACM en AFM wat hebben die hiermee te maken haha
K ook echt niet hoor, voor die paar aandeeltjes erbij. staat op dik vet verlies.
PNL is ook maar de vraag. Tuurlijk kunnen ze wat meer aandeeltjes inkopen, maar ze zijn bv ook meer kwetsbaar voor een overname, hoe onwaarschijnlijk ook. Of voor grotere aandeelhouders die goedkoop op kunnen pikken. Over algemeen hebben bedrijven graag dat de koers van hun aandeel hoog staat, ook als ze aan aandeleninkoop doen.
Blijven over de shorters. Ja, die hebben als enige belang bij een lage koers..
Cerburus
0
quote:

Boeren verstand schreef op 3 maart 2022 15:04:

[...]

Ja Henk, ik was dus nie serieus hé!
Het wordt door een aantal op dit forum steeds weer geopperd, dat al die partijen belang zouden hebben bij een lage koers..
er wordt zelfs vaak geopped dat het MT mee werkt aan een lagere koers, omdat het goed voor ze zou zijn.. sla mij maar lek.

ik zie het ook niet.
mee zou werken? zou het willen verwoorden als "schuldig aan" door het wispelturige beleid pre corona, en de vele strategische missers en verkeerde investeringen.Markt was op een moment compleet het vetrouwen kwijt. Dat kan je ze wel voor de voeten werpen. Maar profiteren van de lage koers, dat zie ik niet 1,2,3 haha
ASteH
0
Boeren met verstand zijn kort en bondig. Èn duidelijk.
Al die kletsverhalen voegen niks toe.
Cerburus
1
Bij K zie je gewoonweg een trend een de meeste partijen waarin het positie neemt (behalve Footlocker en Macy) koers pleurt in elkaar en uiteindelijk wil hij a. zelf de boel overnemen b. komt er een externe koper/bod. Das is toch wel een trend die je gewoon met googlen op al z'n deelnames kunt zien. Chique zeker niet.
maar negeren en als onzin afdoen,...daarvoor komt bovenstaande net iets te vaak voor....
Ars longa, vita brevis
5
quote:

Boeren verstand schreef op 3 maart 2022 14:43:

[...]

ah, mooie bijdrage!
Kun je toelichten waarom je een multiple van 7 conservatief vind?
UPS handelt tegen 13,7x forward EBITDA (veel groter en natuurlijk niet 1 op 1 vergelijkbaar)
Deutsche Post tegen 9,2x forward EBITDA (idem)

8,0x-8,5x was lange tijd (periode 2015-2020) de industrie standaard. PostNL maatje kleiner en beperkt internationaal, vergeleken met haar peers, daarom een afslag op de industry valuation.

7x is ook conservatief omdat het bedrijf met veel assets vrij gemakkelijk te financieren zou moeten zijn. 2,5x-3x EBITDA leverage is niet extreem met voldoende ruimte in de EBIT voor interest costs (covenant). Laat een equity waardering van EUR 1,25b (obv van mijn EUR 2,45b) met een EBIT van EUR 180-190m (na financieringskosten EUR 50m voor die extra leverage), maakt een PE partij ruim 15% IRR op zijn equity investering.

Beetje bierviltje benadering, heb er geen uitgebreid waarderingsmodel voor gemaakt, maar menig PE partij is blij met voorspelbare cashflows, veel assets (evt te verpatsen met sale-leaseback) en meer dan 15% IRR op hun equity. Denk dat Mr K niet heel anders denkt dan een PE partij. Royal Mail handelt ook ruim onder de markt EV/EBITDA...

HenkdeV
0
quote:

Boeren verstand schreef op 3 maart 2022 15:04:

[...]

Ja Henk, ik was dus nie serieus hé!
Het wordt door een aantal op dit forum steeds weer geopperd, dat al die partijen belang zouden hebben bij een lage koers..
er wordt zelfs vaak geopped dat het MT mee werkt aan een lagere koers, omdat het goed voor ze zou zijn.. sla mij maar lek.

ik zie het ook niet.
Het zijn voor een groot deel sprookjes.
Trouwens dit soort beweringen kom je op veel forums tegen, vooral als het tegenzit met de koers.

Gaat prima vandaag met de koers, klein bedankje aan ING lijkt mij op zijn plaats.
Ze hebben het al zo moeilijk daar:-)).
nescio
1
quote:

HenkdeV schreef op 3 maart 2022 15:46:

[...]

Het zijn voor een groot deel sprookjes.
Trouwens dit soort beweringen kom je op veel forums tegen, vooral als het tegenzit met de koers.

Gaat prima vandaag met de koers, klein bedankje aan ING lijkt mij op zijn plaats.
Ze hebben het al zo moeilijk daar:-)).
duurde wel erg lang eer het advies van ING werd opgepakt, maar volgens mij is het feestje weer voorbij:-(
2.105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 102 103 104 105 106 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 1,250
Verschil +0,046 (+3,82%)
Hoog 1,250
Laag 1,210
Volume 1.766.025
Volume gemiddeld 2.111.168
Volume gisteren 1.803.919

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront