PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL mei 2022 waar gaan we naartoe

2.095 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 101 102 103 104 105 » | Laatste
Eva1960
0
Als ik dit lees gaat het om aftasten van hoe dit artikel moet worden geinterpreteerd als meerdere ondernemingen direct of indirect de facto zeggenschap kunnen verkrijgen.

Stel als voorbeeld "je spant samen" met een aantal anderen voor een overname. Ik koop jou stukken nu of krijg het voor dat bedrag geleverd als ik een bod doe. Of 20 andere voorbeelden.

Zoals dat onze pool nog ergens een (middelijk) belang heeft en alles als ubo moet salderen.

Denk bijvoorbeeld aan de eerdere melding deze week van een grote bank die weer 5% heeft.

Benieuwd welke rol het short gaan heeft in het eindspel als dat nu

Ps reacties van kenners welkom.

quote:

GMMRG schreef op 19 mei 2022 17:41:

Artikel 3 lid 1 punt b)

b) het verkrijgen, door één of meer personen die reeds zeggenschap over ten minste één onderneming bezitten, of door
één of meer ondernemingen, van zeggenschap — door de verwerving van participaties in het kapitaal of vermogensbe-standdelen, bij overeenkomst of op elke andere wijze —, rechtstreeks of middellijk, over één of meer andere onderne-mingen of delen daarvan.
SAHR-0310
0
Zo lang de top van een bedrijf onder één hoedje speelt met witteboorden kun je van gisteren 2,99 naar vandaag 2,85 zonder nieuws of moeite.
Cerburus
2
ah klopt ze waren de facto in control op de AVA, dan klopt de timing ook weer :) (19 april, AVA indien verzoek 6 mei).en inderdaad IR heeft gelijk formele stap op toekomstige 'boetes' te voorkomen voor VESA

toen ik dit las viel mij bij het kwartje;

www.openaccessadvocate.nl/tijdschrift...
SAHR-0310
0
quote:

DeWalt schreef op 19 mei 2022 18:09:

[...]
Heb zelf in deze wereld gewerkt en niemand vraagt op voorhand een goedkeuring. Ik denk dat de ACM en EU anti-comp. afdeling daar ook niet aan meewerken. Ze hebben werk zat..

Zo’n vraag is alleen relevant als het om een daadwerkelijk voornemen gaat.

Ik denk dus een foutje van een jurist aan de kant van VESA.

Weet niet of PostNL hierbij betrokken is. Al zie ik die Pim er wel voor aan dit te doen, dit is echt zijn ding een delisting denk ik. Dan wel zonder Herna denk ik.
Verklaart wel waarom de Q1 cijfers zo dramatisch gemaakt zijn. Ja, je leest het goed. Ik geloof geen zak meer van de cijfers van PostNL
SAHR-0310
0
quote:

Cerburus schreef op 19 mei 2022 19:08:

ah klopt ze waren de facto in control op de AVA, dan klopt de timing ook weer :) (19 april, AVA indien verzoek 6 mei).en inderdaad IR heeft gelijk formele stap op toekomstige 'boetes' te voorkomen voor VESA

toen ik dit las viel mij bij het kwartje;

www.openaccessadvocate.nl/tijdschrift...
AB'tje voor de feitelijke weergave
jaapaap
0
quote:

Cerburus schreef op 19 mei 2022 19:08:

ah klopt ze waren de facto in control op de AVA, dan klopt de timing ook weer :) (19 april, AVA indien verzoek 6 mei).en inderdaad IR heeft gelijk formele stap op toekomstige 'boetes' te voorkomen voor VESA

toen ik dit las viel mij bij het kwartje;

www.openaccessadvocate.nl/tijdschrift...
de fusie tussen twee ondernemingen die voorheen onafhankelijk van elkaar waren;

concentraties die tot stand komen door de verkrijging van zeggenschap; en

de (oprichting van) zogenoemde ‘volwaardige gemeenschappelijke ondernemingen’.

Seva/K heeft een flinke belegging in PostNL, naar verluid rond een goede 27% en in RM rond 20% dacht ik.

Dus bovengenoemde punten is een punt van aandacht, alleen heel vreemd dat de shortpartijen maar uitbreiden.
Stel: Seva /K heeft 7% uitgeleend aan de shorters, dan heeft hij nog 20% niet uitgeleend, maar blijft hij ong 27% bezitten.

Bij de AvA is wel gesproken wie contact heeft met Seva, dat is namens PostNL Jan N en Lier Lels.
Jammer dat Piet Klaver daar geen VZ RvC meer is, is een veel en veel betere onderhandelaar, een door de wol geverfde oud CEO van SHV.
Jestbread
0
IR:

Dank voor uw bericht. Onze reactie is als volgt:

Recentelijk heeft VESA PostNL geïnformeerd over een concentratiemelding met betrekking tot de facto zeggenschap over PostNL.
VESA heeft besloten dit verzoek te melden gegeven de omvang van hun belang in PostNL, dat groter is dan 25% zoals blijkt uit de meldingen die VESA heeft gedaan bij de Nederlandse toezichthouder (AFM).
Het hier om een formele, technische stap.
We hebben regelmatig contact met VESA en zij ondersteunen de huidige strategie van PostNL. Voor verdere vragen moet u zich wenden tot VESA.

Met vriendelijke groet,

Investor Relations team PostNL
DeWalt
0
Als ik alles zo bekijk is het een actie van VESA (zogenaamd conservatief). Ze hebben PostNL even geïnformeerd dat dit puur uit voorzichtigheid is, er zit zogenaamd niets achter…

Wat ze hier mee bereiken is dat als er verdere actie wordt ondernomen dat ze deze stap (goedkeuring EU) niet meer hoeven te nemen.

Nou ik denk er het mijne van. In ieder geval zit VESA erin voor de langere termijn anders neem je dit soort stappen niet.
DeWalt
0
quote:

Jestbread schreef op 19 mei 2022 21:20:

IR:

Dank voor uw bericht. Onze reactie is als volgt:

Recentelijk heeft VESA PostNL geïnformeerd over een concentratiemelding met betrekking tot de facto zeggenschap over PostNL.
VESA heeft besloten dit verzoek te melden gegeven de omvang van hun belang in PostNL, dat groter is dan 25% zoals blijkt uit de meldingen die VESA heeft gedaan bij de Nederlandse toezichthouder (AFM).
Het hier om een formele, technische stap.
We hebben regelmatig contact met VESA en zij ondersteunen de huidige strategie van PostNL. Voor verdere vragen moet u zich wenden tot VESA.

Met vriendelijke groet,

Investor Relations team PostNL
Defacto zeggenschap is 50%+ of via overeenkomst (bepaalde clausules).

Dat je meerderheid vd stemmen had op een bepaalde AvA (doordat sommige aandeelhouders niet aanwezig waren) maakt nog niet dat je defacto zeggenschap hebt over een onderneming. Op de volgende AvA is het wellicht niet voldoende.

Het lijkt een doelredenatie om deze EU goedkeuring alvast binnen te hebben.
DeWalt
0
quote:

Lector schreef op 19 mei 2022 18:41:

[...]

Heel grappig om je “framing” te blijven volhouden maar volgens mij zit ik tot nu toe niet ver van de werkelijkheid af.
De tijd dat ik koersdoelen tot € 10,00 langs zag komen is inmiddels verleden tijd maar nog steeds lees ik posts van lieden die denken dat € 5,00 binnen afzienbare tijd haalbaar is. Noem ze optimisten, ik noem ze dromers naar lang vervlogen tijden.

Graag zou ik ook op zo’n roze wolk wonen maar volgens mij heeft de koers al genoeg moeite om de € 3,00 weer te bereiken.
En nee, dat is niet positief en misschien ben ik dan een pessimist maar ik kijk gewoon naar de koers van de dag en die was vandaag wéér rood en nog steeds onder de € 3,00.
Vandaar dat ik mijzelf liever realist noem, hoe vervelend die koers ook is en dat geldt zeker ook voor mij.
Ooit was ik ook een ras optimist met betrekking tot PostNL, maar na jaren van niet gehaalde “Outlooks”, leugens van het MT, een niet geaccepteerd bod, een kansloze overname van een failliet bedrijf en keer op keer teleurstellende cijfers ben ik wat anders naar dit aandeel gaan kijken en zie ik dat het eigenlijk een waardeloos bedrijf is met een wankel verdienmodel.

Nu hoor ik mensen al denken, waarom verkoop je dan niet? Dat had ik inderdaad moeten doen maar voor mijn gevoel heb ik het “momentum” twee keer gemist en hoewel ik nu op een kleine winst sta (inclusief dividend) is het inmiddels een principe kwestie voor me geworden. En nee, dat is geen hele slimme strategie, maar als ik een slimme belegger was geweest dan was ik nooit in dit aandeel gestapt. Iedere gek z’n gebrek :-)
Sorry man. Flauw van mij.

Ik heb de knop omgezet en heb mijzelf verplicht te spreiden en niet boven de 5% in 1 aandeel te gaan. Ook switchen (zelfs vanuit een verliespost) naar een aandeel waar je meer potentie in ziet is gewoon rationeel. Wellicht iets om over na te denken.
prinszicht
0
quote:

jaapaap schreef op 19 mei 2022 21:19:

[...]

de fusie tussen twee ondernemingen die voorheen onafhankelijk van elkaar waren;

concentraties die tot stand komen door de verkrijging van zeggenschap; en

de (oprichting van) zogenoemde ‘volwaardige gemeenschappelijke ondernemingen’.

Seva/K heeft een flinke belegging in PostNL, naar verluid rond een goede 27% en in RM rond 20% dacht ik.

Dus bovengenoemde punten is een punt van aandacht, alleen heel vreemd dat de shortpartijen maar uitbreiden.
Stel: Seva /K heeft 7% uitgeleend aan de shorters, dan heeft hij nog 20% niet uitgeleend, maar blijft hij ong 27% bezitten.

Bij de AvA is wel gesproken wie contact heeft met Seva, dat is namens PostNL Jan N en Lier Lels.
Jammer dat Piet Klaver daar geen VZ RvC meer is, is een veel en veel betere onderhandelaar, een door de wol geverfde oud CEO van SHV.

Ik vind het oprecht niet zo vreemd. Je koopt 10 procent voor 4,50, nodigt short uit, koopt nog eens 10 procent voor 3,75, nodigt nog meer short uit, en dan nog eens 7 procent voor 3,25 en vraagt short om nog even door te gaan. Waarom!? Omdat je 73 procent niet hebt. Rond de 30 procent moet je bieden. Op de resterende 73 procent. Daar betaal je het liefst 4,00 euro voor, of nog minder.

We hebben geen onderhandelaar nodig als voorzitter rvc. Maar een transparante ceo. Elke uitbreiding in aandeel en short, wordt opgevolgd door naderend onheil. Of onheil wat op een ava niet gedeeld wordt.
Jalen
0
quote:

prinszicht schreef op 19 mei 2022 22:18:

[...]

Ik vind het oprecht niet zo vreemd. Je koopt 10 procent voor 4,50, nodigt short uit, koopt nog eens 10 procent voor 3,75, nodigt nog meer short uit, en dan nog eens 7 procent voor 3,25 en vraagt short om nog even door te gaan. Waarom!? Omdat je 73 procent niet hebt. Rond de 30 procent moet je bieden. Op de resterende 73 procent. Daar betaal je het liefst 4,00 euro voor, of nog minder.

We hebben geen onderhandelaar nodig als voorzitter rvc. Maar een transparante ceo. Elke uitbreiding in aandeel en short, wordt opgevolgd door naderend onheil. Of onheil wat op een ava niet gedeeld wordt.
Waarom niet shorters inhuren om het terug te brengen naar 3 euro zonder zelf gelijktijdig een groot belang op te bouwen? Of denk je dat de shorters een gebrek hebben aan uitleners?
France 22
0
Dit is toch wel zo.n ongelooflijk kloteaandeel, het doet t stukken slechter over de afgelioen 5 jaar bv als duitse post maar ook zelfs een stuk armoediger als maffia post italia. Dat betekent dus .....management opstappen, wegwezen en wel heel snel.
prinszicht
0
quote:

Jalen schreef op 19 mei 2022 22:46:

[...]

Waarom niet shorters inhuren om het terug te brengen naar 3 euro zonder zelf gelijktijdig een groot belang op te bouwen? Of denk je dat de shorters een gebrek hebben aan uitleners?
Dat gaat niet autonoom. Je moet opbouwen. 150 miljoen stuks. Tot aan 30 procent. Ofwel, de eerste 50 miljoen kost je geld, nu vanaf 3 euro, ook 1,5 jaar geleden vanaf 3 euro. Zeker met een pandemie. Gelukkig stond Herna tijdig op de rem door K een handje te helpen met 500 miljoen aan extra investeringen, door voor q4 2021 geen covid inkomsten te melden, door België niet te managen, door de Outlook te verlagen. Herken je een patroon?
KWW1
0
quote:

prinszicht schreef op 19 mei 2022 23:09:

[...]

Dat gaat niet autonoom. Je moet opbouwen. 150 miljoen stuks. Tot aan 30 procent. Ofwel, de eerste 50 miljoen kost je geld, nu vanaf 3 euro, ook 1,5 jaar geleden vanaf 3 euro. Zeker met een pandemie. Gelukkig stond Herna tijdig op de rem door K een handje te helpen met 500 miljoen aan extra investeringen, door voor q4 2021 geen covid inkomsten te melden, door België niet te managen, door de Outlook te verlagen. Herken je een patroon?
Kun je ook nog eens iets positiefs zeggen over Herna? Ik snap niet dat jij nog in PostNL zit als je er elke dag zo zuur over bent
BruceJohnson
0
quote:

prinszicht schreef op 19 mei 2022 22:18:

[...]

Ik vind het oprecht niet zo vreemd. Je koopt 10 procent voor 4,50, nodigt short uit, koopt nog eens 10 procent voor 3,75, nodigt nog meer short uit, en dan nog eens 7 procent voor 3,25 en vraagt short om nog even door te gaan. Waarom!? Omdat je 73 procent niet hebt. Rond de 30 procent moet je bieden. Op de resterende 73 procent. Daar betaal je het liefst 4,00 euro voor, of nog minder.

We hebben geen onderhandelaar nodig als voorzitter rvc. Maar een transparante ceo. Elke uitbreiding in aandeel en short, wordt opgevolgd door naderend onheil. Of onheil wat op een ava niet gedeeld wordt.
Je schrijft: vraagt short om nog even door te gaan.

Maar hoe beloon je de short dan ?
gpjf
0
quote:

KWW1 schreef op 19 mei 2022 23:20:

[...]

Kun je ook nog eens iets positiefs zeggen over Herna? Ik snap niet dat jij nog in PostNL zit als je er elke dag zo zuur over bent
helemaal ongelijk heeft hij ook niet !
2.095 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 101 102 103 104 105 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 09:11
Koers 1,224
Verschil +0,020 (+1,66%)
Hoog 1,229
Laag 1,210
Volume 180.309
Volume gemiddeld 2.182.181
Volume gisteren 1.803.919

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront