DSM « Terug naar discussie overzicht

DSM Firmenich AG 2023

2.580 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste
bezinteergebelegt
0
Dit aandeel kan momenteel geen goed meer doen. Waar een fusie al niet goed voor is...........
Calendar
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 15 juni 2023 11:30:

Zo te zien is er weer een partij wat aan het afbouwen.
Dan gaat de Bokma weer in de ijskast.
MOEdig Voorwaarts
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 15 juni 2023 11:30:

Zo te zien is er weer een partij wat aan het afbouwen.
Misschien dat onderstaande (fragment uit een bericht van 12 juni jl.) ook een nog steeds een rol speelt in de aanhoudende afstort (vanwege "mandaat" afbouwende beleggingsfondsen):

"Tenslotte wijst Van Zeijl erop dat door de fusie er nu een notering in Zwitsere franken is ontstaan en het aandeel hierdoor uit verschillende Europese indices is gevallen."

Na de opleving van gisteren staat DSM vandaag weer bijna bovenaan het lijstje dalers. Voor wat het waard is, het "technisch beeld" blijft wat mij betreft ook precair (zie bijlage), dus wellicht krijg ik spoedig toch nog een herkansing (om wat optiepremie te rapen).
Bijlage:
bezinteergebelegt
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 15 juni 2023 12:05:

[...]

Misschien dat onderstaande (fragment uit een bericht van 12 juni jl.) ook nog steeds een rol speelt in de aanhoudende afstort (vanwege "mandaat" afbouwende beleggingsfondsen):

"Tenslotte wijst Van Zeijl erop dat door de fusie er nu een notering in Zwitsere franken is ontstaan en het aandeel hierdoor uit verschillende Europese indices is gevallen."

Na de opleving van gisteren staat DSM vandaag weer bijna bovenaan het lijstje dalers. Het "technisch beeld" blijft wat mij betreft ook precair (zie bijlage), dus wellicht krijg ik spoedig toch nog een herkansing (om wat optiepremie te rapen).
Dit alles, i.c.m. de zomerflauwte die alom is uitgebroken, zet de koers wss onder druk. Bij een beetje verkopen sta het zo procenten lager.

Maar deze fusie move kan ik tot op de dag van vandaag niet plaatsen.
Chief P
0
quote:

bezinteergebelegt schreef op 15 juni 2023 12:31:

[...]

Dit alles, i.c.m. de zomerflauwte die alom is uitgebroken, zet de koers wss onder druk. Bij een beetje verkopen sta het zo procenten lager.

Inderdaad relatief laag volume vandaag.
Ik denk zelf niet dat er een partij is het afbouwen, zoals sommigen hier suggereerden.

Ik denk eerder dat particuliere beleggers die goedkoop hebben kunnen winkelen nu winst nemen. Doordat we weer wat dalen zullen mogelijk alleen maar meer mensen verkopen, uit angst dat we nog lager gaan (waarmee je een beetje een self-fulfilling prophecy krijgt). Dit terwijl potentiële kopers nog wachten of we weer teruggaan naar het niveau van een paar dagen terug. Want omdat de koers slechts een paar dagen geleden lager stond voelt het voor hen niet goed om nu hoger in te stappen.

Afijn, tot zover mijn psychologische bijdrage. Neem het gerust met een korreltje zout, want het is niet mijn expertise. Maar bovenstaande is wat ik vaak meen waar te nemen in tijden dat er verder geen nieuws is om invloed op de koers uit te oefenen.
Stork 49
1
quote:

Chief P schreef op 15 juni 2023 12:48:

[...]

Inderdaad relatief laag volume vandaag.
Ik denk zelf niet dat er een partij is het afbouwen, zoals sommigen hier suggereerden.

Ik denk eerder dat particuliere beleggers die goedkoop hebben kunnen winkelen nu winst nemen. Doordat we weer wat dalen zullen mogelijk alleen maar meer mensen verkopen, uit angst dat we nog lager gaan (waarmee je een beetje een self-fulfilling prophecy krijgt). Dit terwijl potentiële kopers nog wachten of we weer teruggaan naar het niveau van een paar dagen terug. Want omdat de koers slechts een paar dagen geleden lager stond voelt het voor hen niet goed om nu hoger in te stappen.

Afijn, tot zover mijn psychologische bijdrage. Neem het gerust met een korreltje zout, want het is niet mijn expertise. Maar bovenstaande is wat ik vaak meen waar te nemen in tijden dat er verder geen nieuws is om invloed op de koers uit te oefenen.
Redenatie is niet geheel van gebrek aan realisme ontbloot; m.a.w.: ik redeneer ook zo: omdat de koers slechts een paar dagen geleden lager stond voelt het voor hen niet goed om nu hoger in te stappen. Een (beetje) psychologie kan echt geen kwaad.
Leefloon
0
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 15 juni 2023 10:49:

Hier kan ik echt geen chocola van maken.
Het was niet nodig om dat nog eens te herhalen, en dat zal ook zo blijven. Het probleem is dat anderen een keuze hebben, om iets wel of niet te doen. Ik zie meerdere redenatiefouten, meer dan 3, en kan daar wel of niet op ingaan. Je geeft i.t.t. anderen keurig aan dat je iets specifieks niet snapt. Dan kan iemand daarop ingaan. Vervolgens, alsof je het wel snapt, ga je echter uitleggen hoe de wereld (niet) in elkaar zit. Dat (onjuiste) stukje over opbrengst of zo. Dan kan iemand weleens afhaken, omdat de interesse er dan niet vanaf druipt. Wat ook geen kwaad kan, want het gaat over onbestaande posities.

Een tip voor de paar "onbekende" AB-gevers: maak jezelf hier even bekend, dan zal ik trachten om jullie mijn niet-simpele communicatie vaker te besparen. Voor zover ik dat niet al deed. Hoofdpijnpreventie is nuttiger dan op een knopje drukken.

Ook succes, en vaarwel.
MOEdig Voorwaarts
2
Ik kan nog steeds niet helemaal volgen wat je nou precies wil zeggen, maar ik gok erop dat je bedoelt dat je het niet eens bent/niet wilt begrijpen wat ik met het woordje "opbrengst" (te ontvangen optiepremie, daarmee maximaal te verdienen bedrag) wilde zeggen.

Veel plezier verder met je kinderachtige woordspelletjes, ik ga de website van de ECB maar vast eens open zetten.
Calendar
1
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 15 juni 2023 13:56:

Ik kan nog steeds niet helemaal volgen wat je nou precies wil zeggen, maar ik gok erop dat je bedoelt dat je het niet eens bent/niet wilt begrijpen wat ik met het woordje "opbrengst" (te ontvangen optiepremie, daarmee maximaal te verdienen bedrag) wilde zeggen.

Veel plezier verder met je kinderachtige woordspelletjes, ik ga de website van de ECB maar vast eens open zetten.
Voor wat het waard is. Ik heb geen redenatiefouten in je betoog over opties gezien. Ik doe veel met opties, dus ik zou er wel wat vanaf moeten weten. Ook ik kan het commentaar van Leefloon totaal niet plaatsen.
Minenmin Isplus
0
Ik zie in het forum met enige regelmaat mensen over de hoge k/w verhouding praten. Mijn vraag is of jullie deze waardebepalingsmethode altijd toepassen en of deze dan ook vergeleken wordt met sector gemiddelden? Mijn voorkeur gaat namelijk uit naar de ebitda/ev
marcobol
0
Ik snap ook echt geen hol van wat leefloon probeert te zeggen.. En dat wil wat zeggen :-)
RJ 80
1
quote:

Minenmin Isplus schreef op 15 juni 2023 17:41:

Ik zie in het forum met enige regelmaat mensen over de hoge k/w verhouding praten. Mijn vraag is of jullie deze waardebepalingsmethode altijd toepassen en of deze dan ook vergeleken wordt met sector gemiddelden? Mijn voorkeur gaat namelijk uit naar de ebitda/ev
Eigenlijk vind ik cashflow generatie het belangrijkste, daarmee kan je je bestedingen namelijk voldoen. Maar k/w hou ik er sowieso wel altijd bij.
AEX wizard
0
Daling is sectorbreed. Kijk maar naar imcd, Corbion en Croda. Allemaal dezelfde beweging, nadat dalende exportcijfers EU zijn gepubliceerd. Daarna heeft positief info uit de VS de koersen weer stijgende gekregen. Als VS zo door blijft stijgen, hoop ik morgen met groene cijfers te beginnen.
Professor68
2
Beste,

Hier een stukje uit een beleggersblad. Doe er je voordeel mee.

Waar beleggers vorig jaar massaal kapot gingen aan Just Eat Takeaway, lopen dit jaar de verliezen van de aandeelhouders in DSM - sinds een maand DSM-Firmenich - steeds verder op.
Bereikte het AEX-fonds op oudejaarsdag 2021 nog een hoogste stand ooit van bijna €200, de afgelopen weken zakte de koers weg tot onder €100. En dat voor een bedrijf dat toch – met enig recht – wordt gezien als een van de pareltjes van het Beursplein.

Grondige analyse
Aan wat te doen met bleeders wijdde ik in 2022 op deze plek aandacht met de boodschap dat paniek de slechtste en een grondige analyse van vooral de waardering de beste raadgever is ook in dit soort situaties. In de praktijk zie ik mijn collega’s dit adagium toepassen. Zo hebben wij zowel Just Eat Takeaway als DSM(-Firmenich) dit en vorig jaar op basis van fundamentele analyse op ‘kopen’ laten staan en zijn deze aandelen ook al die tijd in de Offensieve Portefeuille respectievelijk de Dividendportefeuille blijven zitten.

Zelf heb ik ook al jarenlang een positie in DSM(-Firmenich). Zoals we vorige week nog constateerden, heeft het Zwitsers-Nederlandse bedrijf een ijzersterke positie op veelbelovende markten voor geur, smaak, voeding en verzorging, maar heeft het concern moeite om de stijgende grondstofprijzen door te berekenen en kampt het ook met een aanhoudende druk op de vitamineprijzen. Verder brengt uiteraard het materialiseren van de beoogde synergievoordelen behalve kansen ook onzekerheden met zich mee.

Greedy
De halfjaarcijfers zijn begin augustus normaliter de eerstvolgende gelegenheid om te beoordelen hoe de vlag er bij DSM-Firmenich bijhangt. Dat is gezien alle onzekerheden bovengemiddeld spannend, maar toch wil ik dat moment niet afwachten. In een periode dat andere aandeelhouders hun stukken massaal voor lagere prijzen van de hand doen, ben ik liever ‘greedy’ en ik heb begin deze week bijgekocht. Op die manier meen ik optimaal te kunnen profiteren van het verwachte koersherstel.

Dus verkopen, blijven zitten, of bijkopen?
De keus is aan jullie zelf.

Voor wat het waard is. Ik heb bijgekocht.
nine_inch_nerd
0
^^

quote:

Zwaluwe/Dongen schreef op 15 juni 2023 11:07:

[...]
Waarom dat wel? Copy / paste iex premium mag niet.
Bedankt.
Calendar
1
quote:

marcobol schreef op 15 juni 2023 18:48:

Ik snap ook echt geen hol van wat leefloon probeert te zeggen.. En dat wil wat zeggen :-)
Ik heb het vermoeden dat hij geen verstand van opties heeft ;-)
Calendar
0
quote:

Minenmin Isplus schreef op 15 juni 2023 17:41:

Ik zie in het forum met enige regelmaat mensen over de hoge k/w verhouding praten. Mijn vraag is of jullie deze waardebepalingsmethode altijd toepassen en of deze dan ook vergeleken wordt met sector gemiddelden? Mijn voorkeur gaat namelijk uit naar de ebitda/ev
Dat schijnt de betere maatstaf te zijn. Ik doe er tot nu toe niet veel mee. Heb jij een vergelijking gemaakt op deze basis?
Minenmin Isplus
1
Deze heb ik inderdaad toegepast op DSM-Firmenich. Er vanuit gaande dat de gezamenlijke ebitda rond de 2,6 miljard uitkomt zoals voorspeld door het concern in 2023, dan zou mijn conclusie zijn dat de prijs die je betaald in verhouding tot sectorgenoten schappelijk is. Echter, zie je in het eerste kwartaal al een ebitda daling (bij dsm) van -24% door tegenvallende vraag. De vraag is of dit het hele jaar doorzet of niet, helaas zijn dat voorspellingen waar ik me liever niet aan waag. Het concern heeft in deze weinig controle over de vraag component, dus ik zou graag zien hoe ze hun kosten beheersbaar kunnen houden om de brutomarge niet te hard te laten dalen. Het vervelende in deze is dat de update pas op 6 augustus volgt en in de tussentijd nog meer negatief nieuws kan volgen betreft de overname.
RJ 80
0
quote:

Professor68 schreef op 15 juni 2023 19:44:

Beste,

Hier een stukje uit een beleggersblad. Doe er je voordeel mee.

Waar beleggers vorig jaar massaal kapot gingen aan Just Eat Takeaway, lopen dit jaar de verliezen van de aandeelhouders in DSM - sinds een maand DSM-Firmenich - steeds verder op.
Bereikte het AEX-fonds op oudejaarsdag 2021 nog een hoogste stand ooit van bijna €200, de afgelopen weken zakte de koers weg tot onder €100. En dat voor een bedrijf dat toch – met enig recht – wordt gezien als een van de pareltjes van het Beursplein.

Grondige analyse
Aan wat te doen met bleeders wijdde ik in 2022 op deze plek aandacht met de boodschap dat paniek de slechtste en een grondige analyse van vooral de waardering de beste raadgever is ook in dit soort situaties. In de praktijk zie ik mijn collega’s dit adagium toepassen. Zo hebben wij zowel Just Eat Takeaway als DSM(-Firmenich) dit en vorig jaar op basis van fundamentele analyse op ‘kopen’ laten staan en zijn deze aandelen ook al die tijd in de Offensieve Portefeuille respectievelijk de Dividendportefeuille blijven zitten.

Zelf heb ik ook al jarenlang een positie in DSM(-Firmenich). Zoals we vorige week nog constateerden, heeft het Zwitsers-Nederlandse bedrijf een ijzersterke positie op veelbelovende markten voor geur, smaak, voeding en verzorging, maar heeft het concern moeite om de stijgende grondstofprijzen door te berekenen en kampt het ook met een aanhoudende druk op de vitamineprijzen. Verder brengt uiteraard het materialiseren van de beoogde synergievoordelen behalve kansen ook onzekerheden met zich mee.

Greedy
De halfjaarcijfers zijn begin augustus normaliter de eerstvolgende gelegenheid om te beoordelen hoe de vlag er bij DSM-Firmenich bijhangt. Dat is gezien alle onzekerheden bovengemiddeld spannend, maar toch wil ik dat moment niet afwachten. In een periode dat andere aandeelhouders hun stukken massaal voor lagere prijzen van de hand doen, ben ik liever ‘greedy’ en ik heb begin deze week bijgekocht. Op die manier meen ik optimaal te kunnen profiteren van het verwachte koersherstel.

Dus verkopen, blijven zitten, of bijkopen?
De keus is aan jullie zelf.

Voor wat het waard is. Ik heb bijgekocht.
Dank voor het delen en ook wel met redelijke standpunten, allemaal valide wel. Ik mis wel een anker in t verhaal dat momenteel toch ook een rol speelt, de kartelzorgen…. Als dat met een sisser afloopt dan zal dat (bij mij althans) een ongetwijfelde kooptrigger opleveren. DSM hoog op mn watchlist, ik wil ze hebben, maar eerst iets van inzicht bij Firmenich, en ook q2 resultaat an sich ben ik erg benieuwd naar.
2.580 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 feb 2024 17:37
Koers 99,820
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 102,660
Laag 99,820
Volume 576.667
Volume gemiddeld 457.491
Volume gisteren 576.667

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront