Adyen « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeWalt schreef op 19 augustus 2023 11:21:

[...]
Ondernemingswaarde (EV) nu 21mrd. (Market cap plus net debt)

Ebitda nu ~700mln met momenteel zware en versnelde investeringen in personeel voor de toekomst. Bedrijf zegt dat het nu een ebitda heeft van ~43% maar dat het gaat uitkomen op ~65%. Normaliseer je hiervoor kom je nu ongeveer op een ebitda van 1mrd. 2 jaar met 25% groeien heb je dan een ebitda van 1,65mrd genormaliseerd.

EV / ebitda25e = 21/1,65= ~12,5x

Dat is voor een groeibedrijf echt niet duur.

(Ik ga niet op azijnposts reageren van ‘we gaan alleen maar krimpen vanaf nu’, want we groeien nog steeds en ik denk dat het bedrijf daar in zal slagen).

quote:

Minenmin Isplus schreef op 19 augustus 2023 12:21:

[...]

Ik deel je standpunt over dat 12.5x de ev/ebitda multiple niet duur is voor een groeiaandeel. Toch vind ik je ebitda prognose van 1 mrd aan de hoge kant, maargoed als jij gelooft in die groei en je kunt het onderbouwen dan zou je zomaar gelijk kunnen krijgen. In ieder geval dank voor het delen van je berekening en je visie op het bedrijf. Ik zie het hoe dan ook als een mooi bedrijf met goede cijfers alleen voor mij is de prijs te hoog en kan ik me niet vinden in het besluit van het management. Ik wens je veel succes!

quote:

Minenmin Isplus schreef op 19 augustus 2023 12:21:

[...]
Ik deel je standpunt over dat 12.5x de ev/ebitda multiple niet duur is voor een groeiaandeel. Toch vind ik je ebitda prognose van 1 mrd aan de hoge kant, maargoed als jij gelooft in die groei en je kunt het onderbouwen dan zou je zomaar gelijk kunnen krijgen. In ieder geval dank voor het delen van je berekening en je visie op het bedrijf. Ik zie het hoe dan ook als een mooi bedrijf met goede cijfers alleen voor mij is de prijs te hoog en kan ik me niet vinden in het besluit van het management. Ik wens je veel succes!

quote:

Bowski schreef op 19 augustus 2023 12:28:

[...]
De verwachte WPA 2023 is €20.
www.dividendinfo.nl/adyen
En die verdubbelt in ongeveer 4 jaar.
Voorheen kwam het regelmatig voor dat ze per jaar verdubbelden...

quote:

DeWalt schreef op 19 augustus 2023 11:21:

[...]
Ondernemingswaarde (EV) nu 21mrd. (Market cap plus net debt)

Ebitda nu ~700mln met momenteel zware en versnelde investeringen in personeel voor de toekomst. Bedrijf zegt dat het nu een ebitda heeft van ~43% maar dat het gaat uitkomen op ~65%. Normaliseer je hiervoor kom je nu ongeveer op een ebitda van 1mrd. 2 jaar met 25% groeien heb je dan een ebitda van 1,65mrd genormaliseerd.

EV / ebitda25e = 21/1,65= ~12,5x

Dat is voor een groeibedrijf echt niet duur.

(Ik ga niet op azijnposts reageren van ‘we gaan alleen maar krimpen vanaf nu’, want we groeien nog steeds en ik denk dat het bedrijf daar in zal slagen).

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2023 12:35:

[...]
Het is totale onzin om de beurswaarde te vergelijken met de EBITDA.

De enige juiste vergelijking is met de netto winst.

quote:

Bowski schreef op 19 augustus 2023 10:56:

[...]
De lijst van bedrijven die wel geld ophalen maar nooit wat uitbetalen op de NL beurs:
Adyen
Air France-KLM
Alfen
BasicFit
Galapagos
Inpost
JustEatTakeaway
Accsys
Avantium
Azerion
CM.com
Ebusco
Fastned
Pharming
Vivoryon
NXfiltration
RoodMicrotec

quote:

Minenmin Isplus schreef op 19 augustus 2023 12:39:

[...]Waarom?

quote:

Krentenmenten schreef op 19 augustus 2023 08:44:

[...] zonderling figuur…. In feite heeft hij lak aan alles en iedereen, behalve als het in zijn belang is …..(overigens velen opteren voor het hebben van deze levensstijl…)

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2023 12:42:

[...]

Omdat netto winst nu eenmaal de enige goede vergelijkingsbasis is tov andere aandelen.

quote:

Minenmin Isplus schreef op 19 augustus 2023 12:44:

[...]Dat ben ik niet met je eens. De winst kan je manipuleren en de ebitda niet

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2023 12:50:

[...]

Het is juist andersom.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 19 augustus 2023 12:50:

[...]

Het is juist andersom.

quote:

Minenmin Isplus schreef op 19 augustus 2023 12:44:

[...]

Dat ben ik niet met je eens. De winst kan je manipuleren en de ebitda niet

quote:

Bart Meerdink schreef op 19 augustus 2023 13:04:

[...]
Charlie Munger: “I think that, every time you see the word EBITDA, you should substitute the words "bullshit earnings"..

quote:

Bart Meerdink schreef op 19 augustus 2023 13:04:

[...]
Charlie Munger: “I think that, every time you see the word EBITDA, you should substitute the words "bullshit earnings.”

Uitleg: finance.yahoo.com/news/charlie-munger... (video, antwoord begint op ±2:00)

Winst kun je inderdaad manipuleren, maar EBITDA is nog veel erger, en al zeker 'Adjusted EBITDA'. Cashflow is altijd goed om naar te kijken.

quote:

Minenmin Isplus schreef op 19 augustus 2023 13:09:

[...]

Cashflow ook zeker goed om maar te kijken, maar ook deze kan hoger of lager uitpakken.