ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO - 2023

11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Calendar
0
quote:

Littletycoon schreef op 22 augustus 2023 15:13:

Dus er is helemaal niets kwalijk intransparant. Het is ook zinloos om daar q2 rapportage abn Amro op na te zoeken, aandeelhouder en bedrijf zijn verschillende partijen.
Eens. Neemt niet weg dat de overheid, die ons deze aandelen heeft verpatst, alleen daarom, wel wat transparanter zou mogen zijn. ABN staat daar inderdaad helemaal buiten.
bp5ah
0
Ron-tron system
0
quote:

m191600 schreef op 22 augustus 2023 16:58:

Carl, doe jij nog in/uit met 5/12ct en range 13-15?
Ja vandaag 2 ritjes .46/.52 eruit
Tomark
0
quote:

bp5ah schreef op 22 augustus 2023 16:54:

13.34 13.40 13.44 13.50

Huppelt alles weer naar beneden, lijkt NN wel :)
Iedere dag hetzelfde liedje. Begint wel te vervelen. Omlaag gaat met procenten, maar omhoog .....

bp5ah
0
quote:

Tomark schreef op 22 augustus 2023 17:04:

[...]

Iedere dag hetzelfde liedje. Begint wel te vervelen. Omlaag gaat met procenten, maar omhoog .....

Ik zou 't zo doen, afblijven als je ze niet hebt en kopen boven 13.63 slot, want dan ga je verder omhoog imo.

Verder .34 in de gaten houden en de recentste low op 13.2 daaronder komt 12,** ook nog langs, zeker als overkant niet wat verbetert.

Is niet alleen ABN wat veerpontje speelt, ING en NN idem dito.

Er zijn ook aandelen in de index die nivotjes breken naar beneden zolangzamerhand Ahold is ook op 't randje momenteel.

Vervelende beurs de laatste tijd.
leesmee
0
quote:

Littletycoon schreef op 22 augustus 2023 15:11:

[...]
Aandeelhouder (nlfi) kun je niet gelijkstellen met bedrijf (shell). Voor aandeelhouders gelden gewoon de meldingsgrenzen. Dus zodra nlfi onder de 50% komt weet je dat want meldingsgrens.
Ok, dankje, dat realiseerde ik me niet, maar is een goede toevoeging.
leesmee
2
quote:

Calendar schreef op 22 augustus 2023 15:35:

[...]

Eens. Neemt niet weg dat de overheid, die ons deze aandelen heeft verpatst, alleen daarom, wel wat transparanter zou mogen zijn. ABN staat daar inderdaad helemaal buiten.
Ja, en dan zie ik ook niet in waarom ABN niet hierover iets in de Q2 rapportage zou zeggen. Aandeelhouder en bedrijf zijn normaliter gescheiden werelden, maar in het geval van ABN maken ze zeker ook van de staatsdeelname melding, en is het dus niet raar om daarover meer informatie te verwachten in hun rapportages.
Mr. Fleming
0
quote:

Mr. Fleming schreef op 22 augustus 2023 13:54:

[...]

Ja, NLFI heeft zichzelf zoveel "onder voorbehoud's" gegeven, dat het iets totaal onwerkbaars is geworden..

Kan zelfs zijn dat de NLFI helemaal niet van het belang af wil, om zo een controlerende vinger in de pap bij ABN te houden; Controle over toepassen witwasregels, controle over hoogte beloning topmanagement ABN AMRO, controle over kapitaal teruggave aan aandeelhouders(die publieke opinie is toch oh zo belangrijk, en zeker in verkiezingstijd.. Je zult maar net de Minfin van financiën zijn, (D66 is de kleur), en dan hebben toegestaan dat de toch al uitgemolken en verkrachte aandeelhouders van ABN AMRO toch 2 cent meer dividend krijgen.. God verbiede.. Of niet Kaag(nadat aandeelhouders sowieso al gewoon bijna 2 jaar van dividend zijn onthouden dankzij corona en de stroppenpotten die zogenaamd voller moesten.. Voor wat,.! blijkt nu..

En controle over (kleine) overnames, Ik noem De Groof P. bijv. Was misschien wel een hele leuke geweest voor ABN..
Maar ja..

Ergo: NLFI, opzouten uit ABN AMRO, je verkracht de bank gewoon zo en je helpt haar zo naar de bliksem, het is ook in feite een vorm concurrentievervalsing, want andere banken hebben geen NLFI in hun hek hijgen, en kunnen veel meer doen en laten wat ze willen..

Als het NLFI nog veel langer meerderheidsaandeelhouder blijft, dan zal dit onherstelbare schade aan Dé Bank gaan toebrengen, dat kan iedere kleuter nu wel op zijn vingers natellen.. Dan hebben de shorters er nog 1x keer een velddag mee en rammen ze de koers naar de 7 of 8 en kun je de aankomende 30 jaar een overname door BNP P wel op je buik schrijven.. Weg 13 miljard belastinggeld!

Voor wat? anderhalve zetel meer in het parlement? En het pensioen van 7 miljoen Nederlanders in het ABP pensioen fonds dan? Die zijn ook grootaandeelhouder in ABN, en de werknemers van ABN MARO dan, de bank zal zo door het NLFI gemarginaliseerd worden dat vele duizenden zullen hun baan verliezen..

En laat staan andere stakeholders zoals de rest van de (particuliere) aandeelhouders en de rekeninghouders van ABN.. Want de kosten die de bank moet maken om al die mensen te ontslaan, worden natuurlijk afgewenteld op de rekeninghouders, de klanten van ABN, in de vorm van lage spaarrentes en hogere kosten voor bankieren.. Je ziet het nu al voor het afkopen duizenden interims bij ook ING en RABO en ABN voor automatiseren witwassen.. Was heel slim hoor, knuppel overheid, om daar 8000 FTE op af te dwingen aan witwas controles, die nu al na 12 tot 18 maanden later, dankzij automatisering, niet meer nodig zijn. Briljant! Miljarden gaan verloren aan afkopen contracten deze interims..

Bunq Kom er maar in!
Over Bunq gesproken..

Rechter fluit DNB opnieuw terug om witwasboete onlinebank Bunq

Waarom komt het 38X grotere ABN AMRO hier zelf niet mee? Waarom moet een piep klein bankje met een hele kleine legal department met het grote DNB gaan knokken over witwas automatiseren en nog winnen ook?
En laten de laffe grootbanken dit aan hen voorbij gaan..?
Laffe kippen dat het zijn..
Swaak is echt een Marionet van het Kabinet, totaal geen Cohonnes deze beste twijg van een man… En dat is niet goed voor de aandeelhouders in wat eens toch een trotse Bank was voor ondernemers met aanzien, Dé Bank. Nu is het de lafbekbank. Man Swaak, ga toch meteen de politiek in, verrekte schoothond van Kaag! Nul initiatief! Neem eens een voorbeeld aan Ali Niknam, de Elon Musk in de bankingworld! Dat is pas een held, een visionair!!

Abn amro, ING, Rabobank, wordt verdomme eens wakker, stelletje luie volgevreten en vooral ingekakte bankiers daar! En ga eens knokken voor je aandeelhouders! Hebben jullie zelf de koersen van jullie banken nog wel eens bekeken de laatste paar maanden? Die is diepbedroefend!

In het kort

Bunq heeft een tweede belangrijke overwinning geboekt tegen DNB over de witwascontroles.
Twee boetes zijn door de rechter zeer sterk verlaagd omdat de fouten van de onlinebank veel minder ernstig waren dan de toezichthouder had gesteld.

Bunq won vorig jaar al een geruchtmakende procedure van DNB over de manier waarop de bank de controles uitvoerde.
De Nederlandsche Bank heeft opnieuw een nederlaag geleden in een conflict met onlinebank Bunq over fouten in de witwascontrole. De rechtbank Rotterdam veegt twee bestuurlijke boetes die het bedrijf daarvoor opgelegd kreeg grotendeels van tafel. Het boetebedrag is nu 85% lager, zo blijkt uit een dinsdag gepubliceerd vonnis.
Die forse verlaging volgt op de winst van Bunq vorig jaar bij de hoogste bestuursrechter. Toen kreeg de bank, na een jarenlange strijd, gelijk van het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb) over de manier waarop het klanten controleerde op witwasrisico's.
Het werd gezien als een historische uitspraak die grote impact had op het witwasonderzoek van alle financiële instellingen in Nederland, waaronder de grootbanken. Het opende de deur naar een meer risicogebaseerde aanpak van het toezicht, waarbij banken een deel van het witwasonderzoek laten uitvoeren door technologische toepassingen, waaronder kunstmatige intelligentie.

Lagere boetes
De zaak die Bunq nu grotendeels heeft gewonnen, draaide om de straf die DNB na de eerder verloren procedure nog wilde opleggen. De toezichthouder verlaagde de boetes van bijna €900.000 naar €375.000. Bunq ging daar niet mee akkoord en vindt de rechter aan zijn zijde; die maakte er ruim een ton van.
Een deel van de vermeende overtredingen is nu geschrapt, maar ook duurde de procedure te lang en heeft Bunq onterecht veel kosten moeten maken voor een verplicht extern onderzoek in opdracht van DNB, dat later onnodig bleek..


Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1486283/rech...
Mr. Fleming
0
VERVOLG STUK ALI NIKNAM BUNQ DFT..


..
Topman Ali Niknam van Bunq zegt in een reactie 'blij' te zijn dat het grootste deel van de boete is geschrapt. 'Het is op sommige punten terecht, het gaat om de periode van voor 2018 en wij waren niet perfect', aldus Niknam, die hoger beroep nog overweegt. 'Maar ik heb liever dat we in een wereld komen waarin constructief overleg met DNB op continue basis mogelijk is en we redelijkheid niet de hele tijd via de rechter moeten hoeven afdwingen.'
Slordig

Bunq kreeg de boete omdat het volgens DNB de eigendomsstructuur van stichtingen en goede doelen onvoldoende controleerde. Ook was de bank niet streng genoeg in de controle van politiek prominente personen (zogeheten PEP's) en niet zorgvuldig in het continu monitoren van bepaalde klanten. Bunq paste na de kritiek van DNB zijn antiwitwasprocessen aan. DNB schreef een boete uit voor de periode vóór 2018, waarin de bank slordig was.

Normaal gesproken blijft het daarbij. Voor banken is het niet gebruikelijk om via de rechter in discussie te gaan met de toezichthouder. Bunq koos daar wel voor, ook in deze boetezaak, en met resultaat. Advocaat Guido Roth, die Bunq bijstond in deze procedure, noemt het daarom een interessant vonnis: 'DNB heeft na de eerste zaak weliswaar iets van de boete afgehaald, maar de rechter schrapt zelfs uit dat aangepaste besluit nog feiten en verlaagt de straf flink.'
De rechter bepaalde de totale boete op €128.250, ruim 85% minder dan het oorspronkelijke bedrag. Ook moet de toezichthouder €4200 aan advocaatkosten vergoeden.
DNB laat weten de uitspraak te bestuderen en 'er lessen uit te trekken'. Een woordvoerder van de toezichthouder benadrukt dat Bunq niet op alle punten gelijk heeft gekregen. 'De rechtbank is het met DNB eens dat de bank in meerdere dossiers in overtreding was en zijn poortwachtersrol ontoereikend heeft vervuld. Daar kon en mocht DNB boetes voor opleggen.'

Alle banken
Het is voor zover bekend de eerste keer dat een bank een zaak heeft aangespannen over een witwasboete van DNB, zoals vorig jaar de zaak bij het CBb over de controlemethode ook een noviteit was. Toen veegde de rechter de vloer aan met de wijze waarop DNB naar Bunq en diens controles had gekeken en deed het de principiële uitspraak dat er naast de toen nog strikt voorgeschreven methode van DNB ook andere manieren waren om klanten te screenen en te monitoren.
Maar het CBb oordeelde destijds wel dat er ook slordigheden in het witwasonderzoek van Bunq zaten. Daarin is het jonge bedrijf niet uniek. Alle banken in Nederland botsten de afgelopen jaren met de toezichthouder. Recent werd bekend dat FMO en de Volksbank moeten vrezen voor een boete van DNB. Bij Rabobank doet het Openbaar Ministerie onderzoek naar overtredingen van de antiwitwaswet, ABN Amro en ING hebben zo'n onderzoek eerder geschikt.

Het vonnis geeft een bijzonder inkijkje in de werkwijze van de toezichthouder. Zo ontvouwt zich een opvallende semantische discussie over wat hoger leidinggevend personeel is. Volgens DNB hoort daar een bepaalde functieomschrijving bij. Bunq was het daar niet mee eens. Zolang er gerapporteerd wordt aan de directie, doet de functieomschrijving er niet toe. Het is wat anekdotisch, maar geeft aan hoe rechtlijnig DNB op dat moment naar zijn toezichttaak keek
Lange termijn denker
1
Koers ABN A begint achter te lopen op BNP.
Was hele lange tijd 4 op 1 met vrijwel gelijke kw, en vergelijkbare cijfers.

BNP cijfers waren veel slechter over h1 2023 … winst stijging vnl door 1 malige post tov ABN operationeel.
ABN is nu echt ‘underpriced’ tov BNP.
leesmee
0
quote:

Lange termijn denker schreef op 22 augustus 2023 22:51:

Koers ABN A begint achter te lopen op BNP.
Was hele lange tijd 4 op 1 met vrijwel gelijke kw, en vergelijkbare cijfers.

BNP cijfers waren veel slechter over h1 2023 … winst stijging vnl door 1 malige post tov ABN operationeel.
ABN is nu echt ‘underpriced’ tov BNP.
Net als KLM was t.o.v. AirFrance. En toen dacht AF, die KLM is een lekker hapje, die lijven we in!
ChrisOfWallstreet
1
quote:

Lange termijn denker schreef op 22 augustus 2023 22:51:

Koers ABN A begint achter te lopen op BNP.
Was hele lange tijd 4 op 1 met vrijwel gelijke kw, en vergelijkbare cijfers.

BNP cijfers waren veel slechter over h1 2023 … winst stijging vnl door 1 malige post tov ABN operationeel.
ABN is nu echt ‘underpriced’ tov BNP.
Bij ABN gebeuren gekke dingen. Straks krijg je weer zo iets geks, waarbij het plots tot 18,5 euro stijgt.
Mr. Fleming
1
quote:

ChrisOfWallstreet schreef op 22 augustus 2023 23:52:

[...]

Bij ABN gebeuren gekke dingen. Straks krijg je weer zo iets geks, waarbij het plots tot 18,5 euro stijgt.

ABN is in feite niets anders als een enorme zak met geld, die ook geld genereert. En in feite niets uit die zak laat ontsnappen..

1 miljard per Q(rente stijgt ten slotte nog) x 4 Q. x 3 Y. = 12 miljard.
Gaat zo’n 3 miljard af voor de aandeelhouders.

= 9 miljard gedeeld door 868 miljoen totaal stukken = € 10.36 vrije pecunia voor BNP P. Neem daarbij de 8 miljard die nu al overtollig in de stroppen potten gloort..(alle kapitaal boven Basel 4) dat is 8000: 868 miljoen stukken = € 9.21 + 10.36 = € 19.57 aan bonus voor BNP P…

Een zak met poen, dat is abn..

Een bod is eminent, de wapenstilstand zal de aanjager zijn..
ChrisOfWallstreet
2
quote:

Mr. Fleming schreef op 23 augustus 2023 00:39:

[...]

ABN is in feite niets anders als een enorme zak met geld, die ook geld genereert. En in feite niets uit die zak laat ontsnappen..

1 miljard per Q(rente stijgt ten slotte nog) x 4 Q. x 3 Y. = 12 miljard.
Gaat zo’n 3 miljard af voor de aandeelhouders.

= 9 miljard gedeeld door 868 miljoen totaal stukken = € 10.36 vrije pecunia voor BNP P. Neem daarbij de 8 miljard die nu al overtollig in de stroppen potten gloort..(alle kapitaal boven Basel 4) dat is 8000: 868 miljoen stukken = € 9.21 + 10.36 = € 19.57 aan bonus voor BNP P…

Een zak met poen, dat is abn..

Een bod is eminent, de wapenstilstand zal de aanjager zijn..
Wat mij interesseert is die 10,36, afgerond op 10 euro 13 + 10 = 23 euro overname prijs, Dus BNP kan ABN overnemen voor 23 euro maar in feite betalen ze 13 euro ervoor.
Speakeasie
0
Het zou zomaar kunnen zijn dat de Staat heeft afgesproken om het aandeel laag te houden met dribble out. En als ze dan onder de 50% zijn dan kan BNP ABN overnemen. Koers + 10 Euro zoals bij Majorel!.
Ron-tron system
0
Ik handel gewoon en geloof niet echt in die afspraakverhalen.
Als de koers 3 maanden op en neer gaat 12,50-14,5eur haal ik ook 10eur koers binnen zonder veel na te denken:)
11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:35
Koers 15,245
Verschil -0,215 (-1,39%)
Hoog 15,465
Laag 14,905
Volume 3.793.421
Volume gemiddeld 3.584.618
Volume gisteren 2.918.350

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront