Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Rowi62 schreef op 18 januari 2023 19:19:

Vraag is of FT op een stevige reactie eerst mee omlaag gaat en dan vol omhoog of direct omhoog. (Helemaal niet omhoog sluiten we maar even uit)

quote:

beleggertje2020 schreef op 18 januari 2023 16:40:

Mogelijk is vandaag de lagere Nasdaq100 TOP al bereikt ( met wat opportunistische overshoot ) . Dus blijf ik zeker af van alle overige aandelen buiten FLOW .

quote:

Rowi62 schreef op 18 januari 2023 13:47:

Alle aandelen die FT inkoopt vervallen straks. Ze worden er niet beter of slechter van. Er zijn gewoon straks minder aandelen in omloop (dus eigenlijk het omgekeerde van aandelen uitgeven)

quote:

Dr. Moos schreef op 19 januari 2023 12:14:

[...]

Aandelen inkopen wordt een bedrijf in de basis wel beter van.
Wanneer het bedrijf divident uitkeert keert het divident aan zichzelf uit.

Flow geeft vaak veel aandelen weg dus of flow er beter van wordt is de vraag in deze.

quote:

Rowi62 schreef op 19 januari 2023 12:28:

[...]

??
De aandelen in omloop dalen zodra ze de opgekochte aandelen intrekken.
Het dividend is wat het is en dat keren ze uit aan de aandeelhouders.
Het dividend per aandeel is dus wat hoger dan als je geen inkoop had gedaan.

Er zijn partijen die zeggen dat aankoop eigen aandelen een zwaktebod is. Als je echt niets te ondernemen weet doe je dat maar.

quote:

Dr. Moos schreef op 19 januari 2023 12:14:

[...]

Aandelen inkopen wordt een bedrijf in de basis wel beter van.
Wanneer het bedrijf divident uitkeert keert het geen divident aan zichzelf uit. Dus beter voor aandeelhouders.

Flow geeft vaak veel aandelen weg dus of flow er beter van wordt is de vraag in deze.

quote:

am1993 schreef op 19 januari 2023 14:08:

Eerlijk gezegd, heb ik veel liever, dat een bedrijf GEEN dividend uitkeert. Dividend is een sigaar uit eigen doos, waarvan ook nog eens een deel, direct of indirect, via belasting bij de Staat komt. Weggegooid geld dus. Berkshire keert ook nooit dividend uit.
Dividend uitkeren verzwakt je werkkapitaal, dus kan je dat geld beter kan besteden aan het bedrijf zelf, want daar beleg ik tenslotte voor.
Inkoop van eigen aandelen kan een groot aantal doelen dienen. Je kan daardoor, al dan niet tijdelijk, werkkapitaal stallen, de koers ondersteunen, aandelen inkopen voor personeelsbonussen, e.d. Daarnaast verhoogt het inkopen van eigen aandelen de intrinsieke waarde per aandeel en daar is iedere aandeelhouder bij gebaat.
Flow had eind 2018 en 2019 nog 46.500.000 aandelen uitstaan. Eind 2021 was dat teruggelopen naar 43.700.000. Per 11-1-2023 blijken er 3.346.207 aandelen inmiddels op de plank ten liggen. Het inkoopprogramma is net over de helft, dus daar komen er nog circa 850.000 bij. En dan liggen er circa 4.200.000 aandelen op de plank, ofwel zowat 10%.
Van mij mogen ze hier lekker mee doorgaan.
Niet vergeten, dat deze aandelen ook nog eens een kredietcapaciteit van circa € 100 miljoen vertegenwoordigen.
Als liquidity provider kan je zo'n buffer goed gebruiken. Geen leningen, geen kosten, geen gezeur met banken e.d. alleen een pandovereenkomst en klaar.
Hoezo dividend? Hou het geld maar in je bedrijf.

quote:

am1993 schreef op 19 januari 2023 14:08:

Eerlijk gezegd, heb ik veel liever, dat een bedrijf GEEN dividend uitkeert. Dividend is een sigaar uit eigen doos, waarvan ook nog eens een deel, direct of indirect, via belasting bij de Staat komt. Weggegooid geld dus. Berkshire keert ook nooit dividend uit.
Dividend uitkeren verzwakt je werkkapitaal, dus kan je dat geld beter kan besteden aan het bedrijf zelf, want daar beleg ik tenslotte voor.
Inkoop van eigen aandelen kan een groot aantal doelen dienen. Je kan daardoor, al dan niet tijdelijk, werkkapitaal stallen, de koers ondersteunen, aandelen inkopen voor personeelsbonussen, e.d. Daarnaast verhoogt het inkopen van eigen aandelen de intrinsieke waarde per aandeel en daar is iedere aandeelhouder bij gebaat.
Flow had eind 2018 en 2019 nog 46.500.000 aandelen uitstaan. Eind 2021 was dat teruggelopen naar 43.700.000. Per 11-1-2023 blijken er 3.346.207 aandelen inmiddels op de plank ten liggen. Het inkoopprogramma is net over de helft, dus daar komen er nog circa 850.000 bij. En dan liggen er circa 4.200.000 aandelen op de plank, ofwel zowat 10%.
Van mij mogen ze hier lekker mee doorgaan.
Niet vergeten, dat deze aandelen ook nog eens een kredietcapaciteit van circa € 100 miljoen vertegenwoordigen.
Als liquidity provider kan je zo'n buffer goed gebruiken. Geen leningen, geen kosten, geen gezeur met banken e.d. alleen een pandovereenkomst en klaar.
Hoezo dividend? Hou het geld maar in je bedrijf.

quote:

am1993 schreef op 19 januari 2023 14:28:

Ook leuk: AEX gisterenmiddag nog op een top van 756 en nu circa 20 punten lager. Alle winst van de afgelopen zes beursdagen in één klap verdampt. Dit zijn wél de bewegingen die wij als beleggers in Flow willen zien natuurlijk. Want ook op de obligatiemarkt was gisteren en vandaag al veel te doen. Lekker doorgaan zo. Die € 22,60 moet wel houden als het even kan.:).

quote:

am1993 schreef op 19 januari 2023 14:08:

Eerlijk gezegd, heb ik veel liever, dat een bedrijf GEEN dividend uitkeert. Dividend is een sigaar uit eigen doos, waarvan ook nog eens een deel, direct of indirect, via belasting bij de Staat komt. Weggegooid geld dus. Berkshire keert ook nooit dividend uit.
Dividend uitkeren verzwakt je werkkapitaal, dus kan je dat geld beter kan besteden aan het bedrijf zelf, want daar beleg ik tenslotte voor.
Inkoop van eigen aandelen kan een groot aantal doelen dienen. Je kan daardoor, al dan niet tijdelijk, werkkapitaal stallen, de koers ondersteunen, aandelen inkopen voor personeelsbonussen, e.d. Daarnaast verhoogt het inkopen van eigen aandelen de intrinsieke waarde per aandeel en daar is iedere aandeelhouder bij gebaat.
Flow had eind 2018 en 2019 nog 46.500.000 aandelen uitstaan. Eind 2021 was dat teruggelopen naar 43.700.000. Per 11-1-2023 blijken er 3.346.207 aandelen inmiddels op de plank ten liggen. Het inkoopprogramma is net over de helft, dus daar komen er nog circa 850.000 bij. En dan liggen er circa 4.200.000 aandelen op de plank, ofwel zowat 10%.
Van mij mogen ze hier lekker mee doorgaan.
Niet vergeten, dat deze aandelen ook nog eens een kredietcapaciteit van circa € 100 miljoen vertegenwoordigen.
Als liquidity provider kan je zo'n buffer goed gebruiken. Geen leningen, geen kosten, geen gezeur met banken e.d. alleen een pandovereenkomst en klaar.
Hoezo dividend? Hou het geld maar in je bedrijf.

quote:

devil80 schreef op 19 januari 2023 15:00:

[...]

Precies dit!!

Iemand die Flow koopt voor het dividend is niet goed wijs, je kan het zelfde rendement krijgen op assets met een veel lager risico.
Flow koop je voor de lange termijn strategie, diversificatie, etf monopolist, niet voor een overname/crash/dividend. (of niet en dan ga je er niet in of short)

quote:

am1993 schreef op 19 januari 2023 16:31:

[...]
Klopt. Als je in deze turbulente tijden een leuk rendement wilt, dan koop je Van Lanschot en legt het op de plank. Klaar.
2023 wordt, zoals al eerder gemeld, een heel raar beleggingsjaar, dus moet je heel goed selecteren waar je in gaat zitten en ook weer, als het lukt, tijdig uitstappen. En lekker even langs de kant blijven staan. Ik zit momenteel alleen in Flow. Flow vind ik steeds meer hightech als provider en hun nieuwe activiteit in China schat ik ook heel hoog in. Ik was behoorlijk wantrouwig wat hun verhuizing naar Bermuda betreft, maar ben tot de conclusie gekomen, dat dat best wel eens een hele slimme en strategische zet zou kunnen zijn.
Qua TA vind ik Flow een van de weinige aandelen die opwaarts potentieel heeft.

quote:

am1993 schreef op 19 januari 2023 14:08:

Eerlijk gezegd, heb ik veel liever, dat een bedrijf GEEN dividend uitkeert. Dividend is een sigaar uit eigen doos, waarvan ook nog eens een deel, direct of indirect, via belasting bij de Staat komt. Weggegooid geld dus. Berkshire keert ook nooit dividend uit.
Dividend uitkeren verzwakt je werkkapitaal, dus kan je dat geld beter kan besteden aan het bedrijf zelf, want daar beleg ik tenslotte voor.
Inkoop van eigen aandelen kan een groot aantal doelen dienen. Je kan daardoor, al dan niet tijdelijk, werkkapitaal stallen, de koers ondersteunen, aandelen inkopen voor personeelsbonussen, e.d. Daarnaast verhoogt het inkopen van eigen aandelen de intrinsieke waarde per aandeel en daar is iedere aandeelhouder bij gebaat.
Flow had eind 2018 en 2019 nog 46.500.000 aandelen uitstaan. Eind 2021 was dat teruggelopen naar 43.700.000. Per 11-1-2023 blijken er 3.346.207 aandelen inmiddels op de plank ten liggen. Het inkoopprogramma is net over de helft, dus daar komen er nog circa 850.000 bij. En dan liggen er circa 4.200.000 aandelen op de plank, ofwel zowat 10%.
Van mij mogen ze hier lekker mee doorgaan.
Niet vergeten, dat deze aandelen ook nog eens een kredietcapaciteit van circa € 100 miljoen vertegenwoordigen.
Als liquidity provider kan je zo'n buffer goed gebruiken. Geen leningen, geen kosten, geen gezeur met banken e.d. alleen een pandovereenkomst en klaar.
Hoezo dividend? Hou het geld maar in je bedrijf.

quote:

RJ 80 schreef op 19 januari 2023 14:35:

[...]

Voor jou een sigaar am1993 omdat je erg veel handelt en maar in en uit pblijft stappen. Ik als particulier belegger met een dagbaan erbij heeft zeker wel veel aan dividenden, mits dat gezonde allocatie is en geeft me rust. Zolang groei aan te jagen is met investeringen in jezelf dan ben ik het met je eens, maar dat doet Flow ook, dus laat ze het maar beiden blijven doen,

Die term sigaar uit eigen doos wordt ook wel lekker populair gebruikt, ik snap dat nooit zo goed. Verzin zelf dan iets originelers, en belangrijker, stel zoiets niet zo algemeen, iedera situatie is anders….. als ik de hele dag met de koersen bezig kon zijn was ik het mss met je eens. Vergelijking met berkshire is natuurlijk volledig scheef, want heel veel assets van die buffet zijn juist wel dividenduitkerende bedrijven, die hij daar juist o.a. op uizoekt (belangrijker voor hem is ROCE nog, maar dat terzijde).

Niet zomaar iets roepen, dat siert jou niet, je bent doorgaans beter onderlegd in je berichten.