Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 22 juni 2018 14:42

Maar goed, discussie hier hoort over huizenprijzen te gaan ;)

izdp 22 juni 2018 14:50

quote:
BEN RisQuant schreef op 22 juni 2018 14:42:
Zelfs zonder rente mee te nemen zit je al snel aan 8-10ct per kwh.

Dat is dus niet lonend als je voor 4-5ct kunt kopen.

Dat is dus doodgewoon niet waar en bovendien is deze stroom meer waard.
Dit vanwege netbeheersing, geringere verliezen en nauwelijks transportkosten.

Je ontbeert toch echt de cijfers in de praktijk.
Je kent ze blijkbaar van zonneparken, die de voordelen van decentrale opwek bovendien niet kennen.

izdp 22 juni 2018 14:53

Ok, dan kun je je afvragen in hoeverre de transitie de huizenprijzen al beroert of gaat beroeren.
Tot nog toe zag ik weinig invloed en dat verbaasd me al jaren.

[verwijderd] 22 juni 2018 14:55

Hoezo is dat doodgewoon niet waar? Wat heb je betaald voor hoeveel stroom per jaar?

Je kunt veronderstellen dat huizen met een laag energielabel de pineut worden. En nieuwbouw relatief gewilder dan bestaande huizen.

Maar hangt ook er af van hoe transitie wordt vormgegeven. Voor binnenstad Amsterdam kan heel goed een warmtenet worden aangelegd zodat bestaande radiotoren gebruikt kunnen worden. Relatief goedkope aanpassing dus voor eigenaren.

DeZwarteRidder 22 juni 2018 15:35

quote:
BEN RisQuant schreef op 22 juni 2018 14:55:
Hoezo is dat doodgewoon niet waar? Wat heb je betaald voor hoeveel stroom per jaar?

Je kunt veronderstellen dat huizen met een laag energielabel de pineut worden. En nieuwbouw relatief gewilder dan bestaande huizen.

Maar hangt ook er af van hoe transitie wordt vormgegeven. Voor binnenstad Amsterdam kan heel goed een warmtenet worden aangelegd zodat bestaande radiotoren gebruikt kunnen worden. Relatief goedkope aanpassing dus voor eigenaren.

Een warmtenet aanleggen in Amsterdam kost minstens een paar miljard en duurt 20 jaar.
De aansluitkosten niet meegerekend, want dat kost ook een paar miljard.

[verwijderd] 22 juni 2018 15:45

Kost? Of vergt een (rendabele) investering?

DeZwarteRidder 22 juni 2018 17:23

Canada en Australië zijn de klos
Geschreven door Jack Hoogland Facebook Twitter WhatsApp Google+ LinkedIn

De grootste huizenbubbels ter wereld zijn in Canada en Australië. Beide bubbels zijn nu aan het barsten.

De enorm hoge huizenprijzen zorgden ervoor dat centrale banken bang waren om de rente te verhogen. Waardoor de Canadese en Australische dollar zwak blijven en importkosten stijgen, wat inflatie doet stijgen, wat ervoor zorgt dat centrale banken niet anders kunnen dan rente verhogen.

Voeg daar een sterk stijgende dollar aan toe en het probleem wordt alleen maar groter.

Kinderbubbeltje
Om een idee te hebben van hoe enorm die huizenbubbels zijn, leende ik onderstaande grafiek uit Grant William's Things That Make You Go Hmmm rapport.

izdp 22 juni 2018 18:35

quote:
BEN RisQuant schreef op 22 juni 2018 14:55:
Hoezo is dat doodgewoon niet waar? Wat heb je betaald voor hoeveel stroom per jaar?

Je kunt veronderstellen dat huizen met een laag energielabel de pineut worden. En nieuwbouw relatief gewilder dan bestaande huizen.

Maar hangt ook er af van hoe transitie wordt vormgegeven. Voor binnenstad Amsterdam kan heel goed een warmtenet worden aangelegd zodat bestaande radiotoren gebruikt kunnen worden. Relatief goedkope aanpassing dus voor eigenaren.

Ik al jaren niets meer. Destijds betaalde ik ongeveer 6 cent voor het kale tarief.
Nu zou ik als DHZ zo'n 20 ct per wp goedkoper uit zijn. Zou ik als bedrijf dat investeren dan kom je aan een kostprijs onder de 4ct zonder enige subsidie.

Het energielabel is natuurlijk een waardeloos label.
Goed ernaar kijken en goed op de hoogte zijn is veel rendabeler.
Laat de markt de markt maar zijn. Duurder huis kan veel goedkoper zijn.
Veel nieuwbouw mankeert nog veel en is zeker geen garantie van goed zitten.
De epc normen worden nog strenger en nu al worden er zonnepanelen geleverd om de huidige norm te halen.
Dit betekent niets anders dan dat er op het minimale vereiste wordt gebouwd.
Beter dan oud volledig in 1 klap updaten. Tenminste als het daarvoor makkelijk geschikt is.

Warmtenetten in een stad nieuw aanleggen? Een ramp qua kosten en nooit en te nimmer rendabel te krijgen. DZR heeft gelijk, al heb ik geen weet van bv een onderzoek voor Amsterdam.
Qua kosten is het nu al erg duur in vergelijking met een eigen cv, die ze zeggen te volgen. Als ze dat blijven doen dan wil je echt geen warmtenet binnenhalen.

[verwijderd] 22 juni 2018 18:47

quote:
izdp schreef op 22 juni 2018 18:35:
[...]
Ik al jaren niets meer.

De vraag was : wat kostte je zonnepanelen en hoeveel stroom leveren die per jaar op?

Twinkeling 22 juni 2018 19:00

Amsterdam wil geen heetwater warmtenet erbij. Volgens mij is het project bij de bijlmer (bajes) het laatste wat nog een waternet krijgt.

izdp 22 juni 2018 19:01

Oh destijds incl omvormers, bekabeling, extra afschakeling, montagemateriaal in alu en rvs en alles laten bezorgen incl BTW op een haartje na 80 cent per Wp.

Oh 1 WP levert mij door de jaren heen 1 kwh op. Dak op ZO 15 graden.

[verwijderd] 22 juni 2018 19:04

quote:
izdp schreef op 22 juni 2018 18:35:
[...]
Warmtenetten in een stad nieuw aanleggen? Een ramp qua kosten en nooit en te nimmer rendabel te krijgen. DZR heeft gelijk, al heb ik geen weet van bv een onderzoek voor Amsterdam.
Qua kosten is het nu al erg duur in vergelijking met een eigen cv, die ze zeggen te volgen. Als ze dat blijven doen dan wil je echt geen warmtenet binnenhalen.

Plannen zijn al in een vergevorderde stage. Denk dat het Havenbedrijf wel weet wat ze wel/niet kunnen.

izdp 22 juni 2018 19:30

Voor binnen de ring Ben?
Zou me zeer verbazen als dat rendabel kan.
Ik heb via 1 huis ervaring en dat is niet best qua kosten en verspilling van warmte.
De buizen komen totaal zonder enige isolatie uit de grond de kruipruimte binnen naar de meter, die 4 meter verder en 2 meter hoger is opgehangen.
Is van een heel oud net en komt met hoge druk binnen.
Dus vrij speciale regelventielen, prachtig oud industrieel.

Brievenbus 23 juni 2018 09:36

quote:
BEN RisQuant schreef op 22 juni 2018 14:55:
Voor binnenstad Amsterdam kan heel goed een warmtenet worden aangelegd zodat bestaande radiotoren gebruikt kunnen worden. Relatief goedkope aanpassing dus voor eigenaren.

Heerlijk, al die onzin van politici en "experts".

Een warmtenet gaat redelijk werken voor nieuwbouw en renovatiepanden, is zeer matig tot slecht voor oudere panden en totaal onbruikbaar voor panden met veel verdiepingen, gewoon vanwege een te lage temperatuur.
Geldt voor meer dan de helft van de "oplossingen" die de anti gas dombo's denken te zien....

DeZwarteRidder 23 juni 2018 09:46

quote:
Brievenbus schreef op 23 juni 2018 09:36:
[...]
Heerlijk, al die onzin van politici en "experts".

Een warmtenet gaat redelijk werken voor nieuwbouw en renovatiepanden, is zeer matig tot slecht voor oudere panden en totaal onbruikbaar voor panden met veel verdiepingen, gewoon vanwege een te lage temperatuur.
Geldt voor meer dan de helft van de "oplossingen" die de anti gas dombo's denken te zien....

Voor de talloze oude binnensteden in Nederland is slechts een oplossing betaalbaar en haalbaar en dat is aardgas.

Stel je eens voor een fraai grachtenpand in Amsterdam verdeeld in 5 appartementen met op iedere verdieping een warmtewisselaar aan de gevel......

Een warmtenet in oude binnensteden is technisch mogelijk (Utrecht is het bewijs), maar kost kapitalen en duurt minstens 30 jaar.

[verwijderd] 23 juni 2018 10:47

quote:
Brievenbus schreef op 23 juni 2018 09:36:
[...]

Heerlijk, al die onzin van politici en "experts".

Een warmtenet gaat redelijk werken voor nieuwbouw en renovatiepanden, is zeer matig tot slecht voor oudere panden en totaal onbruikbaar voor panden met veel verdiepingen, gewoon vanwege een te lage temperatuur.
Geldt voor meer dan de helft van de "oplossingen" die de anti gas dombo's denken te zien....

Je hebt ook een hoog temperatuur warmtenet.

Deze oplossing komt niet van anti gas dombo's, maar van technisch ingenieurs die technische oplossingen zoeken. Stel je wilt volledig gasloos, hoe kan je dat bereiken. En op de meest efficiënte en goedkope manier.

Ik snap dat mensen aversie hebben tegen verandering. Maar stel je voor dat mensen ook zo gereageerd hadden in de tijd dat gasnet werd aangelegd, of de kabels voor tv/internet?

[verwijderd] 23 juni 2018 10:56

Of de politiek de beste keuzes gaat maken is een andere vraag. Daar heb ik wat minder vertrouwen in zullen we maar zeggen.

Brievenbus 23 juni 2018 13:07

quote:
BEN RisQuant schreef op 23 juni 2018 10:47:
[...]

Maar stel je voor dat mensen ook zo gereageerd hadden in de tijd dat gasnet werd aangelegd, of de kabels voor tv/internet?

Is een kwestie van kennis en verstand Ben, som ben je voor, soms ben je tegen.
Helaas hebben momenteel een hoop (jonge) politici en "experts" gebrek aan.....

Ik zit in een heel aantal VvE's, en, als je ziet wat er voor onhaalbare onzinvoorstellen van de Gemeente en "experts" komen.... :-(
Te veel haast en te weinig nadenken..
En dat allemaal omdat enige domme politici een paar stemmen in Groningen willen winnen...

[verwijderd] 23 juni 2018 13:10

Groningen is geen reden om te stoppen met gasverwarming. Relatief simpel op te vangen met import.

Maar beetje nadenken over de toekomst kan geen kwaad.

En wat politic betreft. De soep wordt nooit zo heet gegeten...

Er worden veel onzin dingen geroepen maar ik heb ook wel hele goede dingen gehoord en gelezen. Niet van politici, maar goed.

DeZwarteRidder 23 juni 2018 14:15

quote:
BEN RisQuant schreef op 23 juni 2018 13:10:
Groningen is geen reden om te stoppen met gasverwarming. Relatief simpel op te vangen met import.
Maar beetje nadenken over de toekomst kan geen kwaad.
En wat politic betreft. De soep wordt nooit zo heet gegeten...
Er worden veel onzin dingen geroepen maar ik heb ook wel hele goede dingen gehoord en gelezen. Niet van politici, maar goed.

Als ze in Groningen zeewater in de gasbel gaan pompen (wat overal ter wereld al gebeurt) dan krijgen we meer gas uit de grond en stoppen de aardbevingen en de bodemdaling.

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 18:05


Germany40^	18.183,50	+1,49%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.012,58	+1,49%
US30^	38.294,06	+0,45%
Nasd100^	17.743,07	+1,80%
US500^	5.108,03	+1,25%
Japan225^	38.248,05	+1,39%
Gold spot	2.333,38	+0,06%
EUR/USD	1,0697	-0,30%
WTI	83,84	+0,11%