Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wereldindex vs landenindices

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 14 april 2020 12:41

quote:
'Belegger' schreef op 13 april 2020 15:20:
[...][1] Zo lijkt het of je tegelijk wilt gasgeven en remmen. Terwijl je al spreiding toepast over meerdere sectoren. Probeer je niet teveel strategieën te combineren?
(...)

Ja, het lijkt tegenstrijdig, maar er is wel over nagedacht.

Ik wil beleggen in etf's die in positieve jaren én in negatieve jaren beter rendement opleveren dan World. Die zijn er niet.
Met sommige etf's zit je goed in negatieve jaren, met andere in positieve jaren.

Daarom kies ik etf's die als combinatie kans maken op beter rendement dan World. De WW-pf bijvoorbeeld is zo'n combinatie.

'belegger'' 14 april 2020 12:47

quote:
marique schreef op 14 april 2020 12:41:
[...]Daarom kies ik etf's die als combinatie kans maken op beter rendement dan World.

Maakt jouw combinatie van sectoren én factoren meer kans dan dat je het alleen bij sectoren zou houden?

marique 14 april 2020 14:12

quote:
'Belegger' schreef op 14 april 2020 12:47:
[...]Maakt jouw combinatie van sectoren én factoren meer kans dan dat je het alleen bij sectoren zou houden?

De kans zoals ik die bedoel is gebaseerd op de historische rendementen van MSCI. Daarvan uitgaande is een combinatie van uitsluitend sector etf's zowel voor positieve als voor negatieve jaren het meest rendabel. Jammer genoeg is dat niet alle jaren dezelfde combinatie en is het onmogelijk elk jaar vooraf de beste combinatie te kiezen.

Leefloon 14 april 2020 15:50

quote:
marique schreef op 14 april 2020 12:41:
Ik wil beleggen in etf's die in positieve jaren én in negatieve jaren beter rendement opleveren dan World. Die zijn er niet.

Jawel, maar dan moet een ETF een andere, eigen indeling van variabele sectoren maken. Een beetje het misbruik maken van dat bijna alles een sector kan zijn. Bijvoorbeeld, een beetje extreem, de sector van bedrijven die zijn teruggekomen van een verdubbelingsbelofte, of en sector van familiebedrijven waar de familie nét vertrokken is.

Met vaste indelingen bestaat het per definitie niet. Doet Biotechnology, als dat al een sector zou zijn, het altijd goed, dan zijn er geen "negatieve" jaren voor die beleggers. Zou dat toch zo zijn, dan verstoort of corrigeert de markt met vanzelf het beeld van Biotechnology als de eeuwige niet-verliezer.

'belegger'' 14 april 2020 15:51

quote:
marique schreef op 14 april 2020 14:12:
[...]
De kans zoals ik die bedoel is gebaseerd op de historische rendementen van MSCI. Daarvan uitgaande is een combinatie van uitsluitend sector etf's zowel voor positieve als voor negatieve jaren het meest rendabel. Jammer genoeg is dat niet alle jaren dezelfde combinatie en is het onmogelijk elk jaar vooraf de beste combinatie te kiezen.

In mijn optiek kies je voor factoren als je dáárin gelooft, maar niét omdat je twijfelt aan sectoren.

Uiteindelijk gaat het om impact en likelihood. Als dat niet meer past bij je risk appetite, zijn er ook genoeg mogelijkheden om te schuiven met sectoren. Je kwam zelf met het idee van een neutraal stukje World ernaast. Ik noemde dat je al best een aantal sectoren gebruikt, daarmee kies je ook al een veiligere weg dan bijvoorbeeld 1 of 2 sectoren.

Die rapporten van MSCI e.a. zijn interessant om te lezen. Maar ze gaan naast het verleden ook uit van een lump-sum en een bepaalde periode. In de praktijk wijken wij daar allemaal van af en wijzigen tussentijds onze portefeuilles. Sommigen vervangen daarbij graag de term timing voor optimalisatie. Al met al geloof ik niet zo in het analyseren van historische data tot achter de komma om vandaag een beslissing te nemen. Iets anders dat mij opvalt is dat particulieren vaak praten over koersen en professionals over waarderingen. Net zoals rente en yield. Maar goed nu dwaal ik af van het onderwerp.

marique 1 mei 2020 14:30

ww-pf per 30/04-'20

Van -16,5% eind maart naar -3,1% per eind april.

Bijlage:

marique 1 mei 2020 14:32

ETF watchlist per 30/04-'20

Marktbrede opleving in april.
IWDA van -10,0% versus -20,7% per eind maart.

Bijlage:

haas 19 mei 2020 06:00

quote:
marique schreef op 11 april 2020 12:44:
[...]

Zie
www.ishares.com/nl/particuliere-beleg...

www.msci.com/documents/10199/904e031c...

Zou iShares al vooruitlopen op de halfjaarse herweging van MSCI per eind mei?
Afgaande op mijn eigen koerslijst begrijp ik de herweging bij iShares voor Technology en Healthcare wel, maar die van Consumer Staples niet.

www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12372068...

@marique,
Ik ben benieuwd naar de standen van de diverse etf's per 31 Mei 2020

marique 26 mei 2020 20:49

WW-pf

verkocht :
iShares MSCI World Quality Factor voor € 34,82;
rendement ytd -5,7%

marique 26 mei 2020 21:55

quote:
'Belegger' schreef op 14 april 2020 15:51:
[...]In mijn optiek kies je voor factoren als je dáárin gelooft, maar niét omdat je twijfelt aan sectoren. [1]

Uiteindelijk gaat het om impact en likelihood. Als dat niet meer past bij je risk appetite, zijn er ook genoeg mogelijkheden om te schuiven met sectoren. Je kwam zelf met het idee van een neutraal stukje World ernaast. Ik noemde dat je al best een aantal sectoren gebruikt, daarmee kies je ook al een veiligere weg dan bijvoorbeeld 1 of 2 sectoren. [2]
(...)

Ik wist niet goed wat hierop te antwoorden. Vandaar de late reactie.

[1] Ik vind twijfel bij beleggen een verstandige grondhouding. Of liever voorzichtigheid. Voor mij is het zo dat ik voorzichtig ben voordat ik kies, mijn keuze zonder twijfel uitvoer en dan daarna lichte twijfel ervaar of mijn keuze verstandig was.

[2] Zowel met sectorfondsen als met factorfondsen kun je een beter of slechter rendement behalen dan met World. Daarover geen twijfel. De mate van beter of slechter is bij sectorfondsen groter dan bij factorfondsen. Ook geen twijfel. Maar het probleem is dat alles afhangt van het setje fondsen dat je uitkiest.
Je hebt gelijk dat de twee factorfondsen, Momentum en Quality een remmende invloed hebben op de gekozen sectorfondsen. En inderdaad heeft die keuze te maken met een bepaalde behoefte aan veiligheid. Of zo je wilt met twijfel of voorzichtigheid.

NB
Vandaag Quality verkocht. Wil in plaats daarvan sector Communications kopen.

marique 27 mei 2020 16:21

WW-pf

gekocht SPDR MSCI World Communication Services voor € 31,88

nobahamas 27 mei 2020 21:35

quote:
marique schreef op 27 mei 2020 16:21:
WW-pf

gekocht SPDR MSCI World Communication Services voor € 31,88

lijkt me niet verkeerd Marique

'belegger'' 28 mei 2020 21:19

quote:
marique schreef op 26 mei 2020 21:55:
[...]
Ik wist niet goed wat hierop te antwoorden. Vandaar de late reactie.

[1] Ik vind twijfel bij beleggen een verstandige grondhouding. Of liever voorzichtigheid. Voor mij is het zo dat ik voorzichtig ben voordat ik kies, mijn keuze zonder twijfel uitvoer en dan daarna lichte twijfel ervaar of mijn keuze verstandig was.

[2] Zowel met sectorfondsen als met factorfondsen kun je een beter of slechter rendement behalen dan met World. Daarover geen twijfel. De mate van beter of slechter is bij sectorfondsen groter dan bij factorfondsen. Ook geen twijfel. Maar het probleem is dat alles afhangt van het setje fondsen dat je uitkiest.
Je hebt gelijk dat de twee factorfondsen, Momentum en Quality een remmende invloed hebben op de gekozen sectorfondsen. En inderdaad heeft die keuze te maken met een bepaalde behoefte aan veiligheid. Of zo je wilt met twijfel of voorzichtigheid.

NB
Vandaag Quality verkocht. Wil in plaats daarvan sector Communications kopen.

Dat twijfelen herken ik ook bij mijzelf. Een mix van sectorbenadering en factorbenadering betekent meer keuzes. Dat zou bij mij kunnen resulteren in weer extra twijfel, maar dat is voor iedereen anders. Zelf kies ik dan liever voor een stukje eenvoud. Het gaat niet om goed of fout en we maken natuurlijk allemaal onze eigen keuzes.

Bij het gebruik van ETF's moet je voor elke euro die je investeert een keuze maken tussen in dit geval een sectorbenadering óf een factorbenadering. Dan vraag ik mij af waarom je voor de ene euro een andere keuze zou maken dan voor de andere euro. Als je de uitslagen bij sectoren te groot vindt, kun je ook schuiven met een percentage World of het aantal sectoren verhogen denk ik dan.

Een ander onderwerp is de afwijking die bepaalde ETF's vertonen ten opzichte van hun zelf gekozen index. Uit mijn hoofd is eind mei het moment van herbalanceren voor veel MSCI indices. Voor wie daar behoefte aan heeft kunnen de komende dagen wellicht meer inzicht op dat vlak geven.

marique 30 mei 2020 13:41

WW-pf per 29/05-20

YTD -0,5% tegen -7,7% voor IWDA

Toelichting op wissel van Quality naar Communication Services:
Historisch gezien is Quality qua koersverloop vrij neutraal ten opzichte van World IWDA. Geen uitblinker dus. Wel iets beter in negatieve jaren. Desondanks een overstap naar Communication Services (voorheen Telecommunications). Dit etf bevat sinds eind 2018 enkele niet-telecoms als Facebook, Alphabet en Netflix waarna het rendement sterk is verbeterd.

Bijlage:

marique 30 mei 2020 13:41

watchlist etf's per 29/05-20

Kwartaal 2 tot nu sterkste koersherstel voor World Consumer Discretionary, World Size en Europe Automobiles & Parts.

YTD positief voor World HealthCare, World Technology en Europe Healthcare.

Bijlage:

marique 30 mei 2020 14:10

quote:
'Belegger' schreef op 28 mei 2020 21:19:
(...)
Bij het gebruik van ETF's moet je voor elke euro die je investeert een keuze maken tussen in dit geval een sectorbenadering óf een factorbenadering. Dan vraag ik mij af waarom je voor de ene euro een andere keuze zou maken dan voor de andere euro. Als je de uitslagen bij sectoren te groot vindt, kun je ook schuiven met een percentage World of het aantal sectoren verhogen denk ik dan.
(...)

De euro's zijn hetzelfde maar inderdaad is het zo dat ik van de ene geïnvesteerde euro meer of minder rendement verwacht dan van de andere. Maar dat is verwachting, geen vooropgestelde eis.

Ik vind de koersuitslagen bij sectoren niet te groot. Ik stel alleen vast dat ze jaarlijks grote en onvoorspelbare verschillen laten zien. Vanwege die onvoorspelbaarheid vind ik alles op één kaart zetten geen verstandige manier van beleggen.
Overigens gaat het mij niet om óf sectorbeleggen óf factorbeleggen, maar om de in mijn ogen beste keuze uit sectorfondsen én factorfondsen. En mogelijk ook nog andersoortige fondsen op wereldschaal.

jonas 30 mei 2020 19:38

Marique zo is het wel. Op een gegeven moment hystery in bepaalde sector. Nu met sociale media en Amazon, Google

Nou ik las ooit eens KPN naar de 100 in tijden tech hysterica.

Spreiden voor beleggers zeg boven de 45 jaar toch beter. Ben je jonger ach ja zet maar bijvoorbeeld in Plugpower 2 duizend en niet meer naar omkijken en ach er zijn meer van dat soort aandelen. Kunnen als komeet gaan of alles kwijt.

Leuk naast brede EFT's en gewoon een Shell enzo.

Groet, Jonas

marique 4 juni 2020 22:50

quote:
marique schreef op 11 april 2020 12:44:
(...)
Zie
www.ishares.com/nl/particuliere-beleg...

www.msci.com/documents/10199/904e031c...

Zou iShares al vooruitlopen op de halfjaarse herweging van MSCI per eind mei?
Afgaande op mijn eigen koerslijst begrijp ik de herweging bij iShares voor Technology en Healthcare wel, maar die van Consumer Staples niet.

Het was dus inderdaad zoals ik vermoedde. iShares had medio maart al door hoe de halfjaarlijkse herweging van Momentum per eind mei zou uitpakken. En paste die herweging in maart al toe. Al of niet met instemming van MSCI.

Nog een opvallend detail, ook MSCI wijzigde de herweging een maand eerder, namelijk per eind april. Overigens geheel conform het 'regelement' dat MSCI hanteert: tussentijdse herweging als marktomstandigheden daartoe aanleiding geven.

Opvallende wijzigingen in de weging van november '19 naar mei '20 (samengevat voor meelezers die het zelf niet bijhouden maar het wel willen weten):
+ Information Technology van 20% naar 29%
+ HealthCare van 14% naar 29%
+ Communication Services van 5% naar 11%
- Consumer Staples van 13% naar 4%
- Industrials van 10% naar 5%
- Utilities van 9% naar 3%

Voer voor defensief- en waardepsychologen -:)

nobahamas 4 juni 2020 23:15

quote:
marique schreef op 4 juni 2020 22:50:
[...]
Het was dus inderdaad zoals ik vermoedde. iShares had medio maart al door hoe de halfjaarlijkse herweging van Momentum per eind mei zou uitpakken. En paste die herweging in maart al toe. Al of niet met instemming van MSCI.

Nog een opvallend detail, ook MSCI wijzigde de herweging een maand eerder, namelijk per eind april. Overigens geheel conform het 'regelement' dat MSCI hanteert: tussentijdse herweging als marktomstandigheden daartoe aanleiding geven.

Opvallende wijzigingen in de weging van november '19 naar mei '20 (samengevat voor meelezers die het zelf niet bijhouden maar het wel willen weten):
+ Information Technology van 20% naar 29%
+ HealthCare van 14% naar 29%
+ Communication Services van 5% naar 11%
- Consumer Staples van 13% naar 4%
- Industrials van 10% naar 5%
- Utilities van 9% naar 3%

Voer voor defensief- en waardepsychologen -:)

Prachtig!
Voor mij geen voer voor psychologen, gewoon verdomd goede ratio en marktbenadering.
Ik denk dat het marktgevoel van deze groep veel waarde oplevert.

Ed Verbeek 5 juni 2020 10:34

quote:
marique schreef op 4 juni 2020 22:50:
Het was dus inderdaad zoals ik vermoedde. iShares had medio maart al door hoe de halfjaarlijkse herweging van Momentum per eind mei zou uitpakken. En paste die herweging in maart al toe. Al of niet met instemming van MSCI.

Nog een opvallend detail, ook MSCI wijzigde de herweging een maand eerder, namelijk per eind april. Overigens geheel conform het 'regelement' dat MSCI hanteert: tussentijdse herweging als marktomstandigheden daartoe aanleiding geven.

Opvallende wijzigingen in de weging van november '19 naar mei '20 (samengevat voor meelezers die het zelf niet bijhouden maar het wel willen weten):
+ Information Technology van 20% naar 29%
+ HealthCare van 14% naar 29%
+ Communication Services van 5% naar 11%
- Consumer Staples van 13% naar 4%
- Industrials van 10% naar 5%
- Utilities van 9% naar 3%

Mooie research, marique. Goed gezien indertijd.

1.620 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 18:05


Germany40^	18.181,40	+1,47%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.013,18	+1,50%
US30^	38.264,08	+0,37%
Nasd100^	17.713,58	+1,64%
US500^	5.101,53	+1,12%
Japan225^	38.248,05	+1,39%
Gold spot	2.340,92	+0,38%
EUR/USD	1,0699	-0,28%
WTI	83,75	0,00%