Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Omlaag ↓

jowi 22 juli 2020 11:05

Beste leek 2018.

Mijn verhaal is zeker eenzijdig. Ik probeer onder de aandacht te brengen of die export naast werkgelegenheid ook proportioneel bijdraagt aan onze staatskist. Of dat de NL belastingbetaler
opdraait voor de collectieve uitgaven van de overheid en de bijdrage aan het EU fonds over ons
opgeklopte BBP.

Als je in NL alle belastingen, heffingen, eigen risico's en eigen bijdragen optelt en afzet op ons bruto loon dan kan ik je verzekeren dat NL in de top van de wereld hoort qua belastingdruk.
Dit is tijdens het tijdperk Rutte alleen maar toegenomen.

JP Samosa 22 juli 2020 11:11

quote:
objectief schreef op 22 juli 2020 10:55:
Arbeidsimmigranten verdienen in hun eigen land bijv. Roemenie minder dan € 1000 per maand; veelal zelfs nog niet de helft daarvan op die boerenbedrijven/in de zorg etc..
Zowel de ondernemer als immigrant worden er beter van.

Veel minder, zo’n 300-400 euro.

Met wat geluk, en wat zwart bijklussen kan meN hier ( let wel:mits vakman) hier wel 3 a 4000 euro verdienen, netto.
( ik ken er n paar). Dus dat is het tienvoudige!

rene l 22 juli 2020 11:28

quote:
JP Samosa schreef op 22 juli 2020 08:00:
[...]

Valt me van je tegen ,René
(Je lijkt trump wel)

Ik val best wel mee JP.
In ieder geval ben ik heel wat knapper dan Trump.

Mark valt alleen op zichzelf, hij wordt namelijk alleen opgewonden als hij zichzelf terugziet op tv.

[verwijderd] 22 juli 2020 11:55

quote:
jowi schreef op 22 juli 2020 11:05:
Als je in NL alle belastingen, heffingen, eigen risico's en eigen bijdragen optelt en afzet op ons bruto loon dan kan ik je verzekeren dat NL in de top van de wereld hoort qua belastingdruk.
Dit is tijdens het tijdperk Rutte alleen maar toegenomen.

o ja?

Bijlage:

[verwijderd] 22 juli 2020 12:03

quote:
jowi schreef op 22 juli 2020 11:05:
Beste leek 2018.

Mijn verhaal is zeker eenzijdig. Ik probeer onder de aandacht te brengen of die export naast werkgelegenheid ook proportioneel bijdraagt aan onze staatskist. Of dat de NL belastingbetaler
opdraait voor de collectieve uitgaven van de overheid en de bijdrage aan het EU fonds over ons
opgeklopte BBP.

Als je in NL alle belastingen, heffingen, eigen risico's en eigen bijdragen optelt en afzet op ons bruto loon dan kan ik je verzekeren dat NL in de top van de wereld hoort qua belastingdruk.
Dit is tijdens het tijdperk Rutte alleen maar toegenomen.

Hier wat gedifercifieerd en geactualiseerd.

Bijlage:

objectief 22 juli 2020 12:18

quote:
JP Samosa schreef op 22 juli 2020 11:11:
[...]

Veel minder, zo’n 300-400 euro.

Met wat geluk, en wat zwart bijklussen kan meN hier ( let wel:mits vakman) hier wel 3 a 4000 euro verdienen, netto.
( ik ken er n paar). Dus dat is het tienvoudige!

Zwart klussen gebeurt bijna altijd door de laagst betaalden en onder dwang o.a. schoonmaaksters. Normaliter verdienen ze al bijna niks per uur en dan is zwart werken een optie. Maar beide partijen worden daar niet veel beter van. (want de schoonmaakster maakt geen pensioenopbouw en ontvangt geen vakantiegeld etc.)

jowi 22 juli 2020 12:19

Beste gokker, je ziet dat hier toch niet alles inzit. Zijn de zgn window dressing cijfers zoals de publicatie van de inflatiecijfers.

Wat dacht je van les- en collegegeld, eigen bijdragen op medicijnen ed, gemeentelijke heffingen (die de komende jaren aanzienlijk zullen gaan stijgen), de belastingen op auto (BPM, MRB), de energiebelasting, de ODE opslag, pensioenpremie (2e) pijler, die bij andere lidstaten in de algemene middelen zit. Ik denk dat ik er nog diverse vergeet.

josti5 22 juli 2020 12:31

AB, jowi!
Komt nog bij waterschap, waterprijs, waterbelasting, zgn. netbeheer gas en electriciteit (de Lianders van deze wereld), en ook ik zal nog het een en ander vergeten.

Duidelijk is in ieder geval dit:

economie.rabobank.com/publicaties/201...

Kortom: zo goed als alle loonstijgingen zijn de afgelopen 40 jaar door de diverse (semi) overheden ingepikt, en daarvóór was het al niet veel beter, zo weet ik, alleen al uit eigen ervaring.

DeZwarteRidder 22 juli 2020 12:37

quote:
josti5 schreef op 22 juli 2020 12:31:
AB, jowi!
Komt nog bij waterschap, waterprijs, waterbelasting, zgn. netbeheer gas en electriciteit (de Lianders van deze wereld), en ook ik zal nog het een en ander vergeten.

Duidelijk is in ieder geval dit:

economie.rabobank.com/publicaties/201...

Kortom: zo goed als alle loonstijgingen zijn de afgelopen 40 jaar door de diverse (semi) overheden ingepikt, en daarvóór was het al niet veel beter, zo weet ik, alleen al uit eigen ervaring.

In Amerika is het veel erger en daalt het besteedbaar inkomen al vele jaren.

In Nederland daarentegen hebben veel inwoners veel te veel geld en weten ze niet hoe ze het moeten besteden.
Uit wanhoop komen deze mensen naar de beurs om hun geld te vergokken.

ffff 22 juli 2020 12:40

quote:
gokker schreef op 22 juli 2020 08:24:
[...]

Nederlandse politici zijn helaas gladjanussen. Dat is bijna het eerste wat me na terugkeer opviel.

Gokker,

Geloof mij. Ik heb heel wat jaren geleden dezelfde conclusie getrokken, maar ben toch tot een heel ander inzicht gekomen: (Nederlandse en andere ) politici gedragen zich als gladjanussen omdat het ( Nederlandse, Belgische, Franse...) kiezersvolk bepaald niet de intelligentste is.
Al jaren geleden heb ik vaak geschreven, uitgesproken: Het " slechte" beleid ligt beslist niet alleen aan de politici maar juist aan de kiezers.

Kiezers, zeker in de huidige verzorgingsmaatschappijen , willen blijvend steeds beter , steeds verder verzorgd worden op steeds meer gebieden. En dat moet dan vooral niks kosten.
DAT is wel degelijk grosso modo het moderne Westeuropese ) kiezerspubliek. Politici beseffen dat ze aan die wensen gehoor moeten geven om gekozen te worden en beloven dus van alles dat ze later niet of maar gedeeltelijk waar kunnen maken. En de politici lullen zich eruit, zijn de gladjanussen.

Maar Gokker, als politici realisten zijn, dan komen ze met moeilijke verhalen. Zeker voor de verpamperden en kunnen ze hun politieke carrière vergeten. Dan maar de gladjanus uithangen.

In MIJN ogen is het sluwe gedrag van politici ook en vooral voor groot deel gevolg van opstelling van de kiezers!

Peter

jowi 22 juli 2020 12:50

Een gemiddeld huishouden uit 2014 heeft, gecorrigeerd voor inflatie, vrijwel hetzelfde besteedbaar inkomen als een huishouden uit 1977 (figuur 1).[1] Dit staat in schril contrast met de huishoudinkomensgroei in de jaren zestig en zeventig: in deze periode verdubbelde het besteedbaar inkomen van huishoudens.

Huishouden: is er ook nog rekening gehouden met het feit dat een huishouden in 1977 bestond uit een kostwinner en in 2014 een huishouden uit 1,25/1,30 kostwinner bestond ???

Beursgoeroe 22 juli 2020 12:52

quote:
josti5 schreef op 22 juli 2020 12:31:
AB, jowi!
Komt nog bij waterschap, waterprijs, waterbelasting, zgn. netbeheer gas en electriciteit (de Lianders van deze wereld), en ook ik zal nog het een en ander vergeten.

Duidelijk is in ieder geval dit:

economie.rabobank.com/publicaties/201...

Kortom: zo goed als alle loonstijgingen zijn de afgelopen 40 jaar door de diverse (semi) overheden ingepikt, en daarvóór was het al niet veel beter, zo weet ik, alleen al uit eigen ervaring.

zelfs als je overleden bent, wordt er nog belasting geheven, over het vermogen waar allang belasting over geheven is, tis nooit genoeg in dit land, maar ja wat wil je ook als het geld (inclusief het zuur gespaarde pensioengeld) continu uitgedeeld wordt aan armoedzaaiers (landen) .............je betaalt niet voor je zelf maar voor anderen........ solidariteit heet dat .......... of te wel nivellering .... dank Rutte en consorten ....

izdp 22 juli 2020 12:56

Incidentenpolitiek ffff.
Uitzondering of je het eens bent of niet is/zijn de energietransitie/klimaatdoelstellingen.

Maar eh, laten we alle winsten en zegeningen sinds 1977, maar onder het tapijt verdwijnen jowi?

[verwijderd] 22 juli 2020 13:00

quote:
jowi schreef op 22 juli 2020 12:50:
Een gemiddeld huishouden uit 2014 heeft, gecorrigeerd voor inflatie, vrijwel hetzelfde besteedbaar inkomen als een huishouden uit 1977 (figuur 1).[1] Dit staat in schril contrast met de huishoudinkomensgroei in de jaren zestig en zeventig: in deze periode verdubbelde het besteedbaar inkomen van huishoudens.

Huishouden: is er ook nog rekening gehouden met het feit dat een huishouden in 1977 bestond uit een kostwinner en in 2014 een huishouden uit 1,25/1,30 kostwinner bestond ???

???
De grootte van huishoudens is vanzelfsprekend juist sterk afgenomen.
www.clo.nl/indicatoren/nl0001-bevolki...

met alle gevolgen voor de woonkosten.

Bijlage:

haas 22 juli 2020 13:01

quote:
gokker schreef op 22 juli 2020 11:55:
[...]
o ja?

tsja,
Maar bij NL is het tarief wel incl AOW premie van 17%
Overigens zijn de tax % moeilijk met elkaar te vergelijken
(wat schuilt er achter aan (onbetaalde)diensten aan de burger/maatschappij door de overheid?)

PS:
DEN HAAG (AFN) - De Nederlandse staat wil maandag tussen de 2 miljard en 4 miljard euro ophalen met de uitgifte van een kortlopende lening en de heropening van een andere lening. Dat maakte het Agentschap van de Generale Thesaurie van het ministerie van Financiën (DSTA) bekend.

Het gaat om de heropening van een lening die loopt tot 28 januari waarop al 6,2 miljard euro uitstaat. Daarnaast geeft de staat een lening die loopt tot 29 juli uit.

[verwijderd] 22 juli 2020 13:09

quote:
ffff schreef op 22 juli 2020 12:40:
[...]

In MIJN ogen is het sluwe gedrag van politici ook en vooral voor groot deel gevolg van opstelling van de kiezers!

Peter

Dat zie ik ook zo. De kiezers hebben de macht. One man one vote. Ik weet dat jou dat stoort...

jowi 22 juli 2020 13:13

Beste FF

Die verzorgingsstaat is de afgelopen jaren al flink afgebroken:
* max WW uitkeringsduur van 7,5 jaar naar +/- 2 jaar (werd destijds veel gebruikt door grote
bedrijven om reorganisaties te bekostigen)
* uitvoering ZW en de loondoorbetalingsverplichtingen bij ziekte (ZW werd door bedrijven veel
gebruikt als er tijdelijk geen werk was)
* AOW leeftijd van 65 naar 67 jaar;
* het inbouwen van inkomenstoets bij een ANW uitkering
* WAO/WIA uitkeringen de toets van het maatmaninkomen waardoor er legio
arbeidsongeschikten nog maar een gedeeltelijke WIA uitkering ontvangen (het zgn WAO gat)
* de veranderingen en bevriezingen in de kinderbijslag
* de eigen bijdragen via CAZ bij verblijf in verzorgings-en verpleegtehuizen

etc etc

RJ 80 22 juli 2020 13:22

quote:
jowi schreef op 22 juli 2020 10:47:
Beste RJ 80.

Vraag me af of je wel een juist beeld hebt waar alle arbeidsmigranten worden ingezet.
Voor nagenoeg alle € 10- € 12 bruto per uur baantjes worden ze gehaald en ingezet.
Landbouw, tuinbouw, veeteelt, slachterijen, kwekerijen, distributie/opslag, logistiek/transport, schoonmaak etc etc

Ms dat het beter is dat ze in deze sectoren wat beter gaan betalen. NL conform. Wees eerlijk
met € 1600 tot € 2.000 bruto per vier week kun je in dit dure land toch niet rondkomen.

Mijn slogan is: 'bij arbeidsmigratie zijn de lusten voor de ondernemer en de lasten voor de burger".

Dat beeld heb ik zeer zeker en je hebt daar best gelijk in, maar de discussie wordt nu gestuurd naar migranten toe, terwijl het overkoepelend begon over de uiteindelijke deal in Brussel. Maar omdat het hier nu wel even over gaat, mijn reactie:

Migranten situatie heeft naast het feit dat ze nodig zijn zeer zeker ook haken en ogen. Maar ze zijn er met een goede reden en voor ieders gemak die liever ander werk doet en mede daardoor kan doen. Ik lees verder op het forum dat het onzin is dat nederlanders bepaald werk niet meer willen doen, maar dat is wel ietwat naief. Ik ken voorbeelden van mensen die thuisblijven omdat ze voor een 'habbekrats' meer dan de vergaarde bijstand toch niet in de zand gaan zitten wroeten of aan een lopende band gaan staan... ik vind dat met name een groter problem dan de migranten die wel bereid zijn dat werk te doen. Die bijstandstrekkers kosten ons ook duiten geld, en dat zijn ook heel vaak autonome Nederlanders. En aan de andere kant heb ik ondernemers in mijn kennissen en vrienden kring die met hun handen in het haar zaten toen ze een paar jaar terug maar een gelimiteerd aantal mensen uit het Oostblok mochten laten komen werken. Ze kregen bijna geen enkele Nederlander aan het werk, we hebben zelfs met onze vriendenclub eens uitgeholpen om de ernstigste nood te verhelpen qua achterliggend werk toendertijd. Dat zijn dan maar enkele voorbeelden, maar is een breeder algemeen ding. Zeggen dat dat niet zo is, is nogal oogkleppen op en bijstandstrekkers de hand boven het hoofd houden. Ik zie liever enkel bijstand/WW uitgekeerd aan die lui die echt plots zonder werk komen te zitten en niet snel aan het werk komen, alleenstaand ouderschap/bijstandsmoeders-vaders, en chronisch zieken of behoeftigen om een paar voorbeelden te noemen waar mijns inziens het sociale stelsel voor bedoeld is. Mensen die liever geen werk zoeken omdat ze het met de uitkering wel prima trekken, daar ben ik allergisch voor en dan zie ik toch graag die buitenlander die bereidheid toont. Wel even de NL taal beter eigen maken als ze langer blijven, en de lonen mogen wel ietsje beter, daar ben ik het zeker met je eens... Maar nogmaals, eigenlijk heeft dit maar voor een heel Klein stuk te maken met de overkoepelende deal die er nu in Brussel gemaakt is.

We behoren tot de gelukkigste volkjes ter wereld samen met wat Scandinavische landen. Het klopt dat de belastingdruk hoog is hier, maar zeker ook niet het hoogst. Het is ook uit wetenschappelijke studies geconcludeerd, dat welzijn en ook welvaart relatief gezien het hoogst is in landen met juist een hogere belastingdruk. Waar denk je dat hier al die Dijken, stuwmeren, hoogkwalitatief wegennet en hoogwaardig sociale stelsel vanaf komen? Juist, niet omdat we geen belasting betalen.... Zie ook liever netto meer op mijn loonstrookje verschijnen, maar maatschappelijk gezien zijn we uiteindelijk allemaal beter af met gezamenlijke potten geld waar veel van gedaan kan worden. Samen ergens de schouders onder steken, 1+1=3. En zo werkt het in Europa sinds WOII ook, maar de mens haat graag eerst dat aan wat hem/haar niet uitkomt....

...ik heb Jaren in het buitenland gewerkt en ik zeg wel s ooit dat ik daar meer Nederlander ben en van NL ben gaan houden dan voor die periode. Het is zo nu en dan goed met zijn allen eens beseffen hoe goed we het hier hebben. Tegelijkertijd klagen wij Nederlanders erg snel. Ook dat zijn uitkomsten van wetenschappelijk effort: Met stijgend 'klaagniveau', stijgt ook de factor geluk => Gelukkige mensen klagen eerder over onhaalbare doelen. Het gras moet immers altijd groener....En zo ook met die deal. Het was toch nooit goed geweest in vele ogen hier op dit forum. Voor hetzelfde geld was er 750 miljard als gift vrijgekomen wat wat mij betreft geen deal was geweest. Vanuit dat perspectief heeft hij dat toch knap voor mekaar gekregen.

JP Samosa 22 juli 2020 13:22

quote:
DeZwarteRidder schreef op 22 juli 2020 12:37:
[...]

In Nederland daarentegen hebben veel inwoners veel te veel geld en weten ze niet hoe ze het moeten besteden.
Uit wanhoop komen deze mensen naar de beurs om hun geld te vergokken.

Je post stinkt naar een post van Objectief ....

JP Samosa 22 juli 2020 13:24

quote:
objectief schreef op 22 juli 2020 12:18:
[...]

Zwart klussen gebeurt bijna altijd door de laagst betaalden en onder dwang o.a. schoonmaaksters. Normaliter verdienen ze al bijna niks per uur en dan is zwart werken een optie. Maar beide partijen worden daar niet veel beter van. (want de schoonmaakster maakt geen pensioenopbouw en ontvangt geen vakantiegeld etc.)

Dat klopt.
Maar ja, als je in de overlevingsmodus zit, en je hebt t geld NU nodig. Wat doe je dan?

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,63 +12,36 +1,42% 26 apr


Germany40^	18.177,90	+1,45%
BEL 20	3.874,87	+0,44%
Europe50^	5.011,70	+0,10%
US30^	38.211,61	0,00%
Nasd100^	17.698,09	0,00%
US500^	5.095,29	0,00%
Japan225^	38.345,55	0,00%
Gold spot	2.337,95	0,00%
EUR/USD	1,0694	-0,33%
WTI	83,64	0,00%