Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

rationeel
1

Hendrik Avercamp. Winterlandschap, 1608. Rijksmuseum Amsterdam

Pieter Brueghel, Winterlandschap met schaatsers en vogelknip. 1565. Koninklijke Musea
voor Schone Kunsten, België
rationeel
1
In de vijftiende eeuw begon het klimaat in Europa, en in grote delen van de rest van de wereld, om te slaan. De precieze oorzaken daarvan zijn nog altijd niet volledig bekend. In die tijd werd door astronomen al waargenomen dat het aantal zonnevlekken enorm afnam. Zonneactiviteit is onderhevig aan cycli van duizenden jaren. Zonnestraling heeft invloed op de temperatuur van het aardoppervlak. Kleine schommelingen kunnen, doordat er andere processen mee samen hangen, grote gevolgen hebben. Zo kent de Atlantische Oceaan warmere stromingen van zuid naar noord. Naarmate het zeewater warmer wordt, neemt het zoutgehalte toe. Het zwaarder geworden water zakt rond IJsland naar beneden, waardoor koud, verser zeewater boven komt en langs de Amerikaanse kust naar het zuiden stroomt. Als deze stromingen veranderen, verandert het weer op vele plaatsen mee. Stromingen zorgen voor hoge- en lagedrukgebieden, die op hun beurt impact hebben op de windrichtingen en de temperatuur. Als bijvoorbeeld de luchtdruk rondom IJsland hoger wordt, heeft West-Europa meer kans op oostenwind, worden de winters kouder en de zomers warmer, het weer is instabieler, terwijl juist de kans op storm afneemt. En andersom. Rondom de Zuidpool spelen eveneens allerlei processen die het weer in onze streken beïnvloeden. Minder kans op storm betekende niet dat er ook minder zware stormen plaatsvonden. Juist vanaf de veertiende eeuw nam de intensiteit van de stormen vergezeld door grote overstromingen in de Lage Landen toe. Een beruchte natuurramp is de storm van 1362, die onder meer grote delen van de Zuiderzee, tot dan toe een ondiep veengebied, wegsloeg. Stormen veroorzaakten ook kolossale zandverstuivingen aan de kust, waardoor bijvoorbeeld de haven van Amsterdam versneld dichtslibde. Een storm in november 1570 veroorzaakte de Allerheiligenvloed, die een groot deel van
Walcheren overstroomde en veel slachtoffers maakte in de Hollandse steden.
rationeel
1
Klimaatveranderingen zijn zo oud als de wereld en om de geschiedenis van het klimaat te beschrijven, zijn zowel natuurlijke als geschreven bronnen essentieel. Het combineren van onderzoek naar ijskernen uit gletsjers, boomringen en sedimenten met egodocumenten,
scheepsjournalen en andere officiële verslagen geeft een beeld van de veranderingen in het weer en de gevolgen daarvan voor de samenleving.

Klimaatverandering had grote impact op het sociale leven. Tot aan de negentiende eeuw speelde de landbouw een hoofdrol. De landbouw wordt sterk beïnvloed door het weer.
rationeel
1
quote:

gokker schreef op 9 april 2021 12:25:

wat een wartaal, al aan de drank?
Vind je dit een normale reactie op iets wat jou niet aanstaat?

De reactie op een ilustratie en voorbereiding van een bijeenkomst van de Kastelen Stichting. Een pleidooi voor aandacht voor het Nederlands Erfgoed, en de gevaren die dit erfgoed bedreigen.

dagvanhetkasteel.nl/wp-content/upload...

Lees het hele essay en misschien kun je er iets positiefs aan toevoegen .

[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 9 april 2021 12:40:

[...]
Vind je dit een normale reactie op iets wat jou niet aanstaat?

De reactie op een ilustratie en voorbereiding van een bijeenkomst van de Kastelen Stichting. Een pleidooi voor aandacht voor het Nederlands Erfgoed, en de gevaren die dit erfgoed bedreigen.

dagvanhetkasteel.nl/wp-content/upload...

Lees het hele essay en misschien kun je er iets positiefs aan toevoegen .

Ik zeg helemaal niet dat het originele bericht me niet aanstaat. Eén van uw vele geknipte/geplakte stukjes was totaal warrig, maar dat heeft u inmiddels bemerkt en gecorrigeerd. Mijn commentaar is daarom verwijderd.
rationeel
0
quote:

gokker schreef op 9 april 2021 12:47:

[...]

Ik zeg helemaal niet dat het originele bericht me niet aanstaat. Eén van uw vele geknipte/geplakte stukjes was totaal warrig, maar dat heeft u inmiddels bemerkt en gecorrigeerd. Mijn commentaar is daarom verwijderd.
Begin je ook al te fabuleren?
Ronald Engels
2
quote:

rationeel schreef op 9 april 2021 11:50:

De Kleine IJstijd

dagvanhetkasteel.nl/wp-content/upload...

Op 8 januari 1600 begon het te vriezen en dat hield weken aan. De temperatuur daalde zo sterk dat het bier in de pul van rechtsgeleerde Hugo de Groot
tot een harde klomp bevroor. Vanaf 20 januari begon het ook te sneeuwen en twee weken later vroren alle grote rivieren dicht. Ze bleven tot begin maart met een dikke laag ijs bedekt en de vorst hield het vol tot april.13. Zo’n enorm koude winter was aan het einde van de zestiende en in de zeventiende eeuw geen uitzondering. Niet voor niets is dit de periode waarin in de schilderkunst een
nieuw genre werd geïntroduceerd: het wintertafereel. Zo legde Pieter Bruegel in 1565 de zeer strenge winter van dat jaar vast in ‘Winterlandschap met schaatsers en vogelknip’, een Brabants tafereel waarop een dorp onder een dikke laag sneeuw is afgebeeld, terwijl de dorpelingen op het ijs schaatsen, spelletjes doen of een ommetje maken. Zulke genrestukjes berusten niet op fantasie: het was in die periode inderdaad veel kouder dan de eeuwen daarvoor en zeker dan wat we nu gewend zijn. Die periode is dan ook wel bekend als de

Kleine IJstijd. De term stamt uit 1949.
==========================

rationeel,

Op basis van alle informatie, die ik de laatste 8 jaar verzamelt hebt en gelezen zijn we sinds juni 2016 gedurende de komende 200 jaar op weg naar en in een nieuwe Kleine IJstijd, "verwachte afkoeling van gemiddeld normaal gedurende periode 1979-2010 van Planeet Aarde met minus -1.3 graden celcius", oorzaak dalende Zonneactiviteit van alle 11-jarige Zonneactiviteit Cycli de komende 200 jaar, en tevens groeiende afstand Zon / Aarde met 2.5 miljoen km naar 154.5 miljoen km in alle winter periodes, dit conform de Eccentricity Cycle van de Milankovitch Cycles, wat in zich zelf al de TSI, Total Solar Irradiance zal doen dalen met ruwweg 5 Watt/M2 de komende 200 jaren.

Al deze informatie is duidelijk vindbaar, b.v. via o.a. Prof Happer, oud Princeton University Klimaat- Energie- en CO2- specialist, die op dit moment vaak zijn argumenten herhaald, "That we are still in a CO2 Famine Situation", dus nog steeds een gebrek aan CO2 in de Atmosfeer van Planeet Aarde, nu op dit moment bij 410 ppmV. CO2, één stijging naar 500 à 600 ppmV. CO2 in onze atmosfeer zou zeer wenselijk en nodig zijn voor alle plantengroei, landbouw-granen/koren producties, enzv.

Dit geeft overigens geen grotere CO2 Global Warming, hooguit 0.15 graden celcius als we stijgen naar 800 ppmV. CO2 in onze atmosfeer, de Hawai metingen!

Er is nu in de groeiperiodes van landbouw producten zoals granen/koren, 50 % gebrek aan voldoende CO2 om granen/koren/enzv. in hun groeiperiodes te laten groeien en dit is tevens sterk nadelig door de zeer aanzienlijk hogere water consumptie, die plantengroei en land-bouw granen / koren dan nodig hebben om te kunnen groeien, dus slechtere water verdeling over Planeet Aarde!

Voor Nederland is dit totaal onbelangrijk, wij gaan alle boeren buiten schoppen en heel Nederland vol bouwen met één Miljoen meer huizen, dus 10 grote steden erbij, Windmolenparken, Zonnepanelen parken, enzv., en op naar 24 miljoen inwoners in de Stad Staat Randstad/Nederland!
Hoerah, Hoerah, voor alle Randstedelingen!!!

Lang leve de super intelligenten van Groen Links, Urgenda, Milieu-Defensie en bovenal de super VVD-er heer Ed Nijpels, allen dwaze eigenbelang Zakkenvullers!

Wat één "Genien" kent dit land, vooral bij de VVD, D66 en Groen Links!

Nogmaals: CO2 Global Warming is wetenschappelijk en politiek economisch eigen belang BEDROG van onze onnadenkende volslagen dwaze regeringen, IPCC, United Nations en de EU!

M.v.g. Ronald
objectief
0
quote:

Ronald Engels schreef op 9 april 2021 23:28:

[...]

Lang leve de super intelligenten van Groen Links, Urgenda, Milieu-Defensie en bovenal de super VVD-er heer Ed Nijpels,

Dat huiswerk van 8 jaren moet je echt opnieuw doen. Want miljoenen anderen kwamen tot het tegengestelde. Maar liever niet op kosten van de Staat; heb je de AOW geweigerd!!
rationeel
3
quote:

objectief schreef op 10 april 2021 08:31:

[...]

Dat huiswerk van 8 jaren moet je echt opnieuw doen. Want miljoenen anderen kwamen tot het tegengestelde. Maar liever niet op kosten van de Staat; heb je de AOW geweigerd!!

Je onbenul is niet in woorden uit te drukken:(
rationeel
1
quote:

Ronald Engels schreef op 9 april 2021 23:28:

[...]

==========================

rationeel,

Op basis van alle informatie, die ik de laatste 8 jaar verzamelt hebt en gelezen zijn we sinds juni 2016 gedurende de komende 200 jaar op weg naar en in een nieuwe Kleine IJstijd, "verwachte afkoeling van gemiddeld normaal gedurende periode 1979-2010 van Planeet Aarde met minus -1.3 graden celcius", oorzaak dalende Zonneactiviteit van alle 11-jarige Zonneactiviteit Cycli de komende 200 jaar, en tevens groeiende afstand Zon / Aarde met 2.5 miljoen km naar 154.5 miljoen km in alle winter periodes, dit conform de Eccentricity Cycle van de Milankovitch Cycles, wat in zich zelf al de TSI, Total Solar Irradiance zal doen dalen met ruwweg 5 Watt/M2 de komende 200 jaren.

Al deze informatie is duidelijk vindbaar, b.v. via o.a. Prof Happer, oud Princeton University Klimaat- Energie- en CO2- specialist, die op dit moment vaak zijn argumenten herhaald, "That we are still in a CO2 Famine Situation", dus nog steeds een gebrek aan CO2 in de Atmosfeer van Planeet Aarde, nu op dit moment bij 410 ppmV. CO2, één stijging naar 500 à 600 ppmV. CO2 in onze atmosfeer zou zeer wenselijk en nodig zijn voor alle plantengroei, landbouw-granen/koren producties, enzv.

Dit geeft overigens geen grotere CO2 Global Warming, hooguit 0.15 graden celcius als we stijgen naar 800 ppmV. CO2 in onze atmosfeer, de Hawai metingen!

Er is nu in de groeiperiodes van landbouw producten zoals granen/koren, 50 % gebrek aan voldoende CO2 om granen/koren/enzv. in hun groeiperiodes te laten groeien en dit is tevens sterk nadelig door de zeer aanzienlijk hogere water consumptie, die plantengroei en land-bouw granen / koren dan nodig hebben om te kunnen groeien, dus slechtere water verdeling over Planeet Aarde!

Voor Nederland is dit totaal onbelangrijk, wij gaan alle boeren buiten schoppen en heel Nederland vol bouwen met één Miljoen meer huizen, dus 10 grote steden erbij, Windmolenparken, Zonnepanelen parken, enzv., en op naar 24 miljoen inwoners in de Stad Staat Randstad/Nederland!
Hoerah, Hoerah, voor alle Randstedelingen!!!

Lang leve de super intelligenten van Groen Links, Urgenda, Milieu-Defensie en bovenal de super VVD-er heer Ed Nijpels, allen dwaze eigenbelang Zakkenvullers!

Wat één "Genien" kent dit land, vooral bij de VVD, D66 en Groen Links!

Nogmaals: CO2 Global Warming is wetenschappelijk en politiek economisch eigen belang BEDROG van onze onnadenkende volslagen dwaze regeringen, IPCC, United Nations en de EU!

M.v.g. Ronald
Beste Ronald:)

In het FRIES is er een gezegde: It giet altyd oars as jo tinke. Vertaald, het gaat altijd anders dan je denkt.

Het is de verzuchting, wanneer je diep teleurgesteld bent over een gebeurtenis die je NOOIT verwacht had. En die eigenijk ook ondraaglijk is.

Het feit dat gezegdes bestaan en de tijd overleven, wil zeggen dat dergelijke gebeurtenissen veel voorkomen en misschien wel UNIVERSEEL zijn.

Eigen aan ONS menselijke bestaan.

Wanneer je denkt aan het eindeloze lijden, generatie op generatie van degenen die ons voor gingen, en waar we aan ontsproten zijn, dan kan ONS dat sterken, het volhouden in wat WIJ WETEN wat
GOED is en WAAR.

WIJ laten ONS niet ontmoedigen maar zien ONSZELF in het GROTE GEHEEL van WORDEN en WEER VERGAAN als een BIJDRAGE aan het GOEDE.

Ende despereert niet:)

Groet,

Rationeel.
New dawn
1
@ Rationeel

De kleine ijstijd begon abrupt. Ik kan me daarom niet voorstellen dat dit werd veroorzaakt door de zon.

Ik vermoed dat dit daarom veroorzaakt zou kunnen zijn door een grote vulkaanuitbarsting. Daar is nog niet zoveel over bekend. Nog niet zo lang geleden wist men niet dat onder Yellowstone Park een extreem grote vulkaan zit. Zelfs de calderea werd niet herkent. Ook de Toba in Indonesië is een zeer grote vulkaan. Dergelijke vulkanen kunnen onvoorstelbare grote as hoeveelheden de atmosfeer in sturen. De gevolgen voor het weer zijn globaal. Van de Yellowstone vulkaan vermoed men dat bij een uitbarsting de as tot aan New York zal komen als de wind in die richting is.

Dit gebeurde allemaal voor de industriële revolutie. Onder wetenschappers is er ruim meer dan 90% consensus dat nu CO2 de oorzaak is vd globale opwarming is en niet een natuurlijk fenomeen.

objectief
0
quote:

New dawn schreef op 10 april 2021 09:45:

Dit gebeurde allemaal voor de industriële revolutie. Onder wetenschappers is er ruim meer dan 90% consensus dat nu CO2 de oorzaak is vd globale opwarming is en niet een natuurlijk fenomeen.

De meeste burgers in Nederland en elders denken er anders over; je krijgt dus de klimaatrekening
op je bordje of je wilt of niet. Het gaat om democratische besluiten.
rationeel
1
ND:)

Er is veel dat wij NIET weten. Nog niet weten, daarom vrij baan voor de wetenschap. Laat iedereen daar aan bijdragen.

GEEN politiek die probeert om plannetjes door te voeren over de hoofden van de bevolking en met het knechten van de bevolking, zgn gesteund door "de" wetenschap.

Welles nietes? Wetenschap onderzoekt en voert wetenschappelijk onderbouwde feiten aan. Feiten die leiden tot voortgaand onderzoek.

Zij moeten niet afhankelijk gemaakt worden van uitspraken om gesubsdieerd te worden.

Voortgang berustend op de vrijheid van onderzoek.

Een vrijheid van publiceren.

Wetenschap en kunst ONAFHANKELIJK van energerlei MODE;)

Een innig samengaan van wetenschap en politiek is een slecht huwelijk.

Of moet je het verkrachten noemen?
rationeel
0
quote:

LFT schreef op 10 april 2021 10:07:

....
Je bedoelt waarschijnlijk met je puntjes dat er onzin beweerd wordt?
rationeel
0

De Franse Groenen weten waarover kinderen moeten dromen

Filosoof Luc Ferry waarschuwt voor groene antiwesterse tendenzen.

Kleis Jager

www.wyniasweek.nl/de-franse-groenen-w...

Ze werden een jaar geleden gekozen, de groene burgemeesters van een paar grote Franse steden. Bordeaux, Lyon en Straatsburg kleurden voor het eerst groen. In Lille en Nantes werd nipt verloren van socialistische kandidaten.
rationeel
0
De doorbraak was een logisch gevolg van de gentrification die de bevolkingssamenstelling van veel steden in de westerse wereld ingrijpend heeft veranderd. De stijgende woonkosten zijn nog op te brengen voor hoger opgeleiden met een goed gevulde portemonnee. En die stemmen vaker groen.
rationeel
0
In het Frans wordt gentrification ook wel embourgeoisement genoemd, verburgerlijking. Eerst was Parijs aan de beurt, daarna volgden de provinciehoofdsteden De historicus Pierre Vermeren rekent van de 800.000 bewoners van de agglomeratie Bordeaux misschien nog een kwart tot de oorspronkelijke bevolking. Het sluitstuk van deze ontwikkeling was de verlenging van de TGV-verbinding naar Parijs. De trein doet sinds 2017 nog maar 2 uur en vier minuten over 630 kilometer. Dat bracht veel Parijzenaars naar de wijnstad. Het lokale accent wordt nauwelijks nog gehoord, le petit peuple, de gewone man en vrouw, is weg.
38.991 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
909,52  +5,31  +0,59%  13:01
 Germany40^ 18.786,60 +0,54%
 BEL 20 4.012,52 +0,68%
 Europe50^ 5.090,51 +0,71%
 US30^ 39.512,40 +0,26%
 Nasd100^ 18.198,70 +0,44%
 US500^ 5.232,52 +0,32%
 Japan225^ 38.384,30 -0,14%
 Gold spot 2.374,72 +1,21%
 EUR/USD 1,0778 -0,04%
 WTI 79,88 +0,34%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +5,28%
AMG Critical ... +3,52%
PostNL +3,22%
Eurocommercia... +2,76%
Air France-KLM +2,71%

Dalers

UMG -2,46%
INPOST -1,53%
VIVORYON THER... -1,48%
TKH -1,01%
Wolters Kluwer -0,94%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront