Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Omlaag ↓

JP Samosa 28 oktober 2022 18:25

Als je de teksten van René leest als n klaagcolumn valt er genoeg te lachen.
Maar wat zijn er weer n paar zooooooo serieus.
Kom op jongens, neem het licht.

leek2018 28 oktober 2022 18:52

quote:
JP Samosa schreef op 28 oktober 2022 18:25:
Als je de teksten van René leest als n klaagcolumn valt er genoeg te lachen.
Maar wat zijn er weer n paar zooooooo serieus.
Kom op jongens, neem het licht.

Ja, dan kunnen we over een paar jaar zeggen: We hebben het licht te licht genomen en toen niet echt gezien.

JP Samosa 28 oktober 2022 19:17

quote:
leek2018 schreef op 28 oktober 2022 18:52:
[...]
Ja, dan kunnen we over een paar jaar zeggen: We hebben het licht te licht genomen en toen niet echt gezien.

Voor Poetin geldt dat zeker…..

rene l 28 oktober 2022 19:29

quote:
Ron Kerstens schreef op 28 oktober 2022 16:53:
Maar dat vind ik nou vreemd, dat iemand met voldoende vermogen om tegenvallers op te vangen wel zijn handje ophoudt bij de gemeente voor 1300 euro.

Ik heb altijd geleerd dat je geen geld moet laten liggen als je er recht op hebt Ron.
Wel vind ik de constructie rondom de energietoeslag vreemd.

Gek genoeg wordt er in dit geval niet gekeken naar je vermogen, het is puur gebaseerd op alleen je inkomsten uit legale arbeid.
En zelfs wanneer je miljardair bent zonder inkomsten dan heb je gewoon recht op deze toeslag.

Maar vergeet niet, gezien ik al vele jaren geen inkomsten heb heb ik ook geen recht op hypotheekrenteaftrek.
Maar als ik over vele jaren met pensioen ga dan heb ik wel weer inkomsten en dus ook recht op hypotheekrenteaftrek.
Als er dan tenminste nog AOW is en mijn toekomstpensioen nog niet verdampt is of ingevorderd is door Brussel.

Ik weet natuurlijk niet waar jij woont Ron, maar als je in Nederland woont dan krijg je straks ook 2x 190 Euries, helemaal gratis, van de overheid.
Stort je dit dan terug of denk je, bedankt, maar dan ben je in de ogen van Fred ook min of meer een soort van ruifeter.

Zelf ben ik nog steeds pislink over spaartaks, hoeveel ze mij precies door de neus geboord hebben weet ik niet precies, om grote bedragen zal het wel niet gaan.
Feit blijft wel, het grote geld dat dicht op het vuur zat wist blijkbaar meer, hun hebben tijdig bezwaar aangetekend.
En wat ik zo lees, bij deze groep gaat het juist om serieuze bedragen.
De normale belastingbetaler heeft nu het nakijken, ondanks de uitspraak van de Hoge Raad, we zouden er recht op hebben, maar in de kamer hebben ze gewoon gezegd, vergeet het maar, jullie krijgen geen cent terug.

Ik vind dit klasse-justitie, van de overheid mag je tenslotte verwachten dat ze eerlijk zijn tegen iederéén, vele mensen hebben ze nu bedrogen, ik zal maar niet van oplichting spreken maar het komt wel heel dicht in de buurt.
Velen waren er namelijk helemaal niet van op de hoogte dat dit speelde en dat er een mogelijkheid was om bezwaar aan te tekenen.
Wel mag je na het invullen van je jaaropgave altijd wel een kruisje aanvinken waarmee je verklaart dat je alles na eer en geweten ingevuld hebt.

Mijn vertrouwen in die roversbende in Den Haag raakt steeds verder zoek, ze doen maar wat, en dat noemen zich dan ook nog volksvertegenwoordigers.
Het zijn grote onbenullen waarbij het verstand ver te zoeken is.

Ik heb nog een vraag, jij bent volgens mij wel goed op de hoogte van hoe onze regering straks het vermogen gaat belasten, en anders is er hier nog wel een belastinginspecteur die het ook wel zal weten.

Stel, je hebt 100.000 Euro.
Je stort dit bedrag op een beleggingsrekening en het valt dus onder je spaartegoeden.
Begin januari schrijf je put opties, waarin dat maakt niet uit, mits je maar zorgt dat de onderliggende waarde onder de ton ligt.
Je ontvangt hier in totaal 10.000 Euro voor.
En deze 10k maak je door het jaar heen op aan algemene middelen.
Alles loopt naar wens, je word niet aangeschreven om de onderliggende aandelen af te nemen, en eind december staat je spaartegoed nog op 100.000 Euro, excl. eventuele rente.

In feite ben je met een vorm van beleggen bezig geweest en je hebt een rendement gehaald van 10%.

Mijn vraag, hoe gaat de Belastingdienst dit nu straks belasten.

Ergens bekruipt mij het gevoel dat het uit zal monden op een grote chaos, precies waar onze regering goed in is.

Ron Kerstens 28 oktober 2022 20:02

Rene,
Je maakt het te ingewikkeld. Voor de belastingdienst geldt enkel de peildatum (31/12/xx). Dan wordt de indeling gemaakt tussen sparen, overige bezittingen en schuld. Daar kan je dus mee schuiven voor bijv. 2023, peildatumarbitrage heet dat. Sjieke adviseurs noemen dat "het optimaliseren van je box3 vermogen". Google er maar eens op, er is in een ander draadje al veel over gezegd. Als je rond de peildatum je vermogen 3 maanden op een rekening hebt staan kan je daarna beleggen wat je wil maar wordt je gewoon als spaarder aangeslagen .

De aanslagen tm 2022 worden sowieso enkel beoordeeld op peildatum. Als je dus als belegger je geld op 31/12/20 liquide had dan ziet de fiscus je als spaarder in 2021 en betaal je dus (vrijwel) geen box3 belasting. Eerlijk ? Nee. Als jij dus in de periode 2017-2021 gewoon belegd was boven de drempel heb je ook geen enkel recht op teruggave, of je nu wel of niet een bezwaar hebt ingediend.

tampert 28 oktober 2022 20:33

100.000 storten op een beleggingsrekening en dat opgeven als spaargeld, dat is natuurlijk voor de belastingdienst super verdacht. dan blijven ze je voor altijd tot op de cent napluizen.

DurianCS 28 oktober 2022 20:52

quote:
tampert schreef op 28 oktober 2022 20:33:
100.000 storten op een beleggingsrekening en dat opgeven als spaargeld, dat is natuurlijk voor de belastingdienst super verdacht. dan blijven ze je voor altijd tot op de cent napluizen.

Maar dit kan correct zijn, als je in deposito's belegt.

tampert 28 oktober 2022 21:31

lees net dit :

Vermogensaanwasbelasting vanaf 2025
Het kabinet stelt voor het box 3-stelsel vanaf 2025 vorm te gegeven als een vermogensaanwasbelasting, in lijn met vele andere landen. De huidige vermogensbelasting waarbij het vermogen per peildatum 1 januari werd genomen als grondslag wordt van de hand gedaan. Algemene uitgangspunten van het nieuwe stelsel zijn dat jaarlijks belasting geheven wordt over de werkelijke genoten reguliere inkomsten uit vermogen, zoals rente, huur, dividend en pacht, en over de (on)gerealiseerde waardeontwikkeling van vermogensbestanddelen die zich in het betreffende jaar hebben voorgedaan.

Bij een vermogensaanwasbelasting worden de kosten die met de werkelijke inkomsten samenhangen aftrekbaar en kunnen verliezen in beginsel verrekend gaan worden over de jaargrenzen heen. De systematiek met 3 separate boxen, waarbij verliezen en winsten in beginsel niet over de boxgrenzen heen verrekend kunnen worden, blijft bestaan.

In tegenstelling tot een vermogenswinstbelasting, wordt bij de vermogensaanwasbelasting ook belasting geheven terwijl er niet daadwerkelijk inkomsten zijn. Daarnaast zal er onder dit regime een administratieplicht voor de belastingplichtige bijkomen om de vermogensmutaties te kunnen onderbouwen.

De staatssecretaris geeft in de contourennota aan dat het mogelijk is om in de komende maanden tot een conceptwetsvoorstel te komen. De wetgeving kan dan voor het zomerreces van 2023 aanhangig worden gemaakt bij de Tweede Kamer. Inwerkingtreding is op zijn vroegst met ingang van 2025.

gewoon veel kosten aftrekken, net zoals vroeger.

tampert 28 oktober 2022 21:37

dan gaan mijn opties voor miljoenen de soep in, dan zal ik ze een dikke rekening sturen in den haag, negatieve vermogensaanwas, kijken wat ze dan doen.

tampert 28 oktober 2022 21:45

aanwas , wat een woord uit het jaar 0.

het zal bij mij wel afstort worden, ben niks anders gewend.

objectief 29 oktober 2022 08:49

quote:
tampert schreef op 28 oktober 2022 21:37:
dan gaan mijn opties voor miljoenen de soep in, dan zal ik ze een dikke rekening sturen in den haag, negatieve vermogensaanwas, kijken wat ze dan doen.

Met miljoenen in opties behoor je tot de buitencategorie beleggers en wordt de rode loper uitgelegd als je DH bezoekt.
Ik zou de rekening persoonlijk brengen en wachten op antwoord.

leek2018 29 oktober 2022 09:27

quote:
Ron Kerstens schreef op 28 oktober 2022 20:02:
Rene,
Je maakt het te ingewikkeld. Voor de belastingdienst geldt enkel de peildatum (31/12/xx). Dan wordt de indeling gemaakt tussen sparen, overige bezittingen en schuld. Daar kan je dus mee schuiven voor bijv. 2023, peildatumarbitrage heet dat. Sjieke adviseurs noemen dat "het optimaliseren van je box3 vermogen". Google er maar eens op, er is in een ander draadje al veel over gezegd. Als je rond de peildatum je vermogen 3 maanden op een rekening hebt staan kan je daarna beleggen wat je wil maar wordt je gewoon als spaarder aangeslagen .

De aanslagen tm 2022 worden sowieso enkel beoordeeld op peildatum. Als je dus als belegger je geld op 31/12/20 liquide had dan ziet de fiscus je als spaarder in 2021 en betaal je dus (vrijwel) geen box3 belasting. Eerlijk ? Nee. Als jij dus in de periode 2017-2021 gewoon belegd was boven de drempel heb je ook geen enkel recht op teruggave, of je nu wel of niet een bezwaar hebt ingediend.

Als ze met een peildatum gaan werken, kan dat tot gevolg hebben dat men aandelen gaat verkopen vlak vòòr de peildatum

[verwijderd] 29 oktober 2022 09:36

quote:
leek2018 schreef op 29 oktober 2022 09:27:
[...]
Als ze met een peildatum gaan werken, kan dat tot gevolg hebben dat men aandelen gaat verkopen vlak vòòr de peildatum

Misschien kun je je eerst in de materie verdiepen voor je dit soort uitspraken doet?
Er komt een periode van drie maanden waarin gekeken wordt of er aandelen zijn. Die periode begint ergens voor de peildatum en duurt dus drie maanden.
Je kunt bv ffff's draadje over belastingontduiking doornemen.

leek2018 29 oktober 2022 10:13

quote:
gokker schreef op 29 oktober 2022 09:36:
[...]

Misschien kun je je eerst in de materie verdiepen voor je dit soort uitspraken doet?
Er komt een periode van drie maanden waarin gekeken wordt of er aandelen zijn. Die periode begint ergens voor de peildatum en duurt dus drie maanden.
Je kunt bv ffff's draadje over belastingontduiking doornemen.

Heb ik het dan over belastingontduiking. Het is gewoon schuiven van waardepapieren (spaargeld/aandelen) voor een optimaal rendement.

[verwijderd] 29 oktober 2022 10:52

quote:
leek2018 schreef op 29 oktober 2022 10:13:
[...]
Heb ik het dan over belastingontduiking. Het is gewoon schuiven van waardepapieren (spaargeld/aandelen) voor een optimaal rendement.

De informatie over die drie maanden vind je overal op het internet. Waarom verwar je de paar mensen op IEX die dat nog niet weten met foute suggesties?

Lees hier over peildatumarbitrage: www.pwc.nl/nl/actueel-en-publicaties/...

[verwijderd] 29 oktober 2022 11:21

Voorbeeld peildatumarbitrage

Belastingplichtige heeft op 15 december 2022 de volgende verdeling van het vermogen:

Banktegoeden: 100.000 euro

Overige bezittingen: 900.000 euro

Dit leidt zonder omzettingshandelingen tot een rendement op 1 januari 2023 (gerekend met een forfait van 0,01 procent op banktegoeden en 5,69 procent op overige bezittingen) van 51.220 euro.

Vervolgens gaat belastingplichtige op 20 december 2022 zijn volledige overige bezittingen verkopen ten gunste van de banktegoeden en op 10 januari 2023 koopt belastingplichtige weer overige bezittingen voor 700.000 euro. Dit betekent op 1 januari 2023 een box 3-vermogen van 1 miljoen euro banktegoed wat leidt tot een rendement van 100 euro.
Door de omzettingshandelingen is het rendement geminimaliseerd naar 100 euro. Om dit tegen te gaan wordt de omzettingshandeling op 20 december 2022 en 10 januari 2023 genegeerd, voor zover ze tegen elkaar wegvallen. Immers, binnen de periode van drie maanden (die begint op 20 december 2022) waarin een peildatum ligt, zijn omzettingshandelingen geweest waardoor de waarde van de overige bezittingen na peildatum hoger is dan de waarde van de overige bezittingen op peildatum. Dit leidt tot de volgende vermogensverdeling in box 3 op 1 januari 2023.

Banktegoeden: 300.000 euro

Overige bezittingen: 700.000 euro

Dit leidt tot een rendement van 39.860 euro. De arbitrage wordt beperkt tot 700.000 euro overige bezittingen doordat de bepaling aangeeft: ‘voorzover de waarde van de overige bezittingen na peildatum (700.000 euro) binnen de drie maanden periode hoger is dan de waarde van de overige bezittingen op peildatum (0 euro).'

GakGak 29 oktober 2022 12:09

´Door middel van een aparte brief is op Prinsjesdag 2022 bekend gemaakt dat de overheid geen rechtsherstel gaat bieden aan de niet-bezwaarmakers. Ambtshalve verzoeken zullen dan ook worden afgewezen. De belangrijkste reden hiervoor is van budgettaire aard. De overheid geeft prioriteit aan het ondersteunen van de koopkracht van burgers en bedrijven.´

De overheid geeft geen enkele prioriteit aan het herstellen van vertrouwen van de burger in dezelfde
vaak hypocriete overheid.
Dat zou anders zijn als dat ondersteunen van de koopkracht van burgers en bedrijven zou steunen op
historische prestaties van die overheid in het recente verleden en bovendien op een transparante en
eerlijke manier.
Het tegendeel is het geval.

Minister (correctie woordvoerder) van Financien Kaag bewijst dat ook keer op keer.

Als haar een kritische vraag wordt gesteld zegt ze simpelweg we hebben al veel gedaan en kijk eens wat we nu
allemaal nog doen en veel meer gaat het niet worden.
Zonder bewijs uit het buitenland en toenemende druk was het daar ook bij gebleven tot 1 januari zonder extra
ingrepen wat dat leek haar het beste.
Het feit dat de korting energiebelasting wordt teruggedraaid door 9% heffing naar 21% dat noemt ze daarbij nooit.
De toekomstige 0% btw op groente en fruit zal zolang mogelijk worden uitgesteld want elke dag later
scheelt behoorlijk in de staatsruif.
Dan liever jarenlang neuzelen over wat nu groente heet en wat fruit alsof dat wat uitmaakt in de berekening.

Altijd is het wiel al uitgevonden ergens in het buitenland hoe het toegepast kan worden of dat nou een
nul procent btw tarief is of een eerlijker box 3 belastingheffing.
Deze overheid kijkt naar de staatsruif, uiteindelijk hun eigen werkbudget, en beslist of het lonend is
een maatregel te stagneren of saboteren door botweg te weigeren iets toe te passen.

De ene (belasting)rechter zegt dat het belasten van niet genoten renteopbrengsten beslist niet mag.
En er is altijd wel weer een rechter die zegt dat gemaakte fouten in het verleden niet hoeven te worden hersteld.
Althans als de benadeelde niet tijdig zelf officieel aan de bel heeft getrokken door teveel en
onterecht vertrouwen in die belastingdienst van de overheid.

Schijnheiligheid van de overheid wordt beloond met groter budget en daar kunnen ze naar keuze weer
leuke dingen mee doen zoals links en rechts wat compenseren waar ze dat zelf wenselijk achten.

En waar dat door onvermogen beslist niet lukt (zie afwikkeling toeslagenaffaire en het verscheurde Groningen)
zal het verstrijken van de jaren ervoor zorgen dat het uit beeld verdwijnt en daar helpt geen ene
parlementaire enquete iets meer aan dan alleen maar dat onvermogen benadrukken.

Hallo! 29 oktober 2022 12:26

quote:
gokker schreef op 29 oktober 2022 11:21:
Dit leidt tot een rendement van 39.860 euro. De arbitrage wordt beperkt tot 700.000 euro overige bezittingen doordat de bepaling aangeeft: ‘voorzover de waarde van de overige bezittingen na peildatum (700.000 euro) binnen de drie maanden periode hoger is dan de waarde van de overige bezittingen op peildatum (0 euro).'

Belastingplichtige heeft op 15 december 2022 de volgende verdeling van het vermogen:

Banktegoeden: 100.000 euro

Overige bezittingen: 900.000 euro

We gaan uit van bovenstaande. Op 15 december verkoopt hij voor 200.000 euro aan overige bezittingen. Hij/Zij belegt die 200.000 weer op 10 januari. Maar de beurs stijgt 15% in de periode 15 december tot 10 januari. De waarde op de tweede peildatum is 1005000 euro.

Dit leidt tot een rendement van 57.195 euro.

Klopt dit?

rene l 29 oktober 2022 12:47

quote:
Ron Kerstens schreef op 28 oktober 2022 20:02:
Rene,
Je maakt het te ingewikkeld.

En ik dacht nog wel dat ik een simpele vraag stelde en een duidelijk transparant voorbeeld gaf Ron.

Maar ja, in de ogen van bepaalde mensen ben ik slechts een dom type met mijn MTS opleiding en geen financiele achtergrond.
Zelfs ben ik hier al uitgemaakt voor een primaat en het stemrecht moest mij zelfs ontnomen worden.
Maar wel belasting betalen.

En jij geeft mij ook geen glashelder antwoord op mijn vraag, je ontwijkt hem zelfs, op zich wel logisch, want na mijn mening maakt de Belastingdienst er straks een ongekende zooi van en raken ze het spoor volledig bijster.
Bijna niemand snapt het meer.

Ik doelde overigens op het totaal vernieuwende concept van belastingheffing die de Roverheid in 2025 van kracht wilde laten gaan maar die inmiddels al doorgeschoven is naar 2026.

Ook lees ik dat ze notabene meerdere peildatums in willen voeren door het hele jaar heen.
Ik stel dan de vraag, op dat moment heb je een aandeel in porto die ex-dividend gegaan is maar waar het dividend nog niet van is uitgekeerd.
Meestal daalt de koers dan, het dividend is nog niet bijgeschreven, en wat doen ze dan.

En sjoemelen met getallen, zelf krijg ik van de Belastingdienst altijd een vooringevulde jaaropgave.
Alle cijfers kloppen altijd, mijn spaartegoeden, beleggingen en het uitgekeerde dividend bij Isnietgoed en Saxo, Saxo was dit jaar overigens te laat, mijn hypotheekschuld, en de WOZ waarde.
De Belastingdienst weet precies van wat ik bezit en wat mijn schulden zijn en sjoemelen is voor mijn dus ook niet aan de orde.
Aangifte doen is daarom een fluitje van een cent voor mij en de aanslag komt daarna meestal met gezwinde spoed binnen.

Voor de komende jaren lees ik dat het er allemaal niet goedkoper op gaat worden, en straks in 2026, niemand weet het blijkbaar nog.

Vroeger zeiden ze bij de Belastingdienst altijd, leuker kunnen we het niet maken, wel gemakkelijker.
Het zal straks wederom een grote puinhoop worden met vele misstanden.

Zelf lijkt het mij in ieder geval het beste om van mijn resterende hypotheekschuld tussentijds geen éne cent meer af te lossen.

[verwijderd] 29 oktober 2022 17:21

Een ramp voor Nederland deze regering.

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 10 mei


Germany40^	18.773,50	+0,47%
BEL 20	4.013,33	+0,70%
Europe50^	5.084,27	-0,02%
US30^	39.507,00	0,00%
Nasd100^	18.156,80	0,00%
US500^	5.221,51	0,00%
Japan225^	38.190,30	0,00%
Gold spot	2.360,72	0,00%
EUR/USD	1,0774	+0,03%
WTI	78,28	0,00%