Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De boeiende wereld van heksen en katten: 3e bedrijf.

777 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 2 september 2011 12:37

Het blijft natuurlijk wel de koffiekamer.
Ik mis op IEX eigenlijk de werkvloer.

Of misschien is de "studiekamer" een idee?

Max1982 2 september 2011 13:17

quote:
A.Potappel schreef op 2 september 2011 11:02:
Mittal, PostNL en KPN veel te veel schuld.

Hoe zit dat dan bij KPN? Kennelijk hebben ze er zelf niet zo'n problemen mee. Aangezien ze aandeleninkoop prefereren boven het verlagen van die schuld...

[verwijderd] 2 september 2011 13:37

quote:
A.Potappel schreef op 2 september 2011 12:37:
Het blijft natuurlijk wel de koffiekamer.
Ik mis op IEX eigenlijk de werkvloer.

Of misschien is de "studiekamer" een idee?

't is nu meer de klaagmuur hierro

[verwijderd] 2 september 2011 13:51

Net een leuke discussie op RTL-Z over short gaan..

Ben het eens met Mathijs Bouman. Short gaan is `gezonde marktwerking` als daarmee wordt geanticipeerd op een verwachting van de markt.
Het is misdadig en crimineel, wanneer (grote) partijen afspraken maken en short gaan om de beweging daarmee zelf te veroorzaken!

handyman6 2 september 2011 13:54

quote:
katzenkop schreef op 2 september 2011 12:18:
[...]

Maak je niet druk, Handyman. Dit is gewoon weer een nieuw alias (net aangemaakt) uit de onuitputtelijke vijver van animatoren die IEX rijk is. Ik denk dat het "college" inmiddels afgelopen is en dat hij nu hier komt spammen en zieken.
Ze doen maar. Zolang je ze herkent aan steeds weer dezelfde spelfouten weet je precies uit welke hoek de wind waait. Dit is kennelijk de standaard van het nieuwste "verdienmodel". Het zal wel niet lang meer duren of wij zien hier advertenties voor videogames en breezers. Je moet toch met de tijd mee gaan immers?

Nou, wat mij betreft veel succes ermee!

-----------/\..../\-----------
--------->(......)<---------
-----------/......\-----------
----------(...?...)----------
----------(...o...)-----------
----------/ /^^^\ \----------

Ik maak me niet druk ,hoor Kat, net zoals ik me hier nooit echt boos maak...hoe kom je daar nou bij?
Heb juist enorme lol hierro...laat me hier echt niet wegpesten...gewoon ff een tik tegen het zere been uitdelen en het is weer ff rustig...ga het niet serieuzer aanpakken ,als nodig ,want voor je het weet ,lig je van het forum..grh6

[verwijderd] 2 september 2011 13:57

quote:
Falcon2 schreef op 2 september 2011 13:51:
Net een leuke discussie op RTL-Z over short gaan..

Ben het eens met Mathijs Bouman. Short gaan is `gezonde marktwerking` als daarmee wordt geanticipeerd op een verwachting van de markt.
Het is misdadig en crimineel, wanneer (grote) partijen afspraken maken en short gaan om de beweging daarmee zelf te veroorzaken!

Is het ook misdadig en crimineel als grote partijen gelijktijdig angstig worden en hun riskante posities verkopen en daarmee de beweging zelf veroorzaken?

Dat heeft nl. een veel groter effect dan de illusionaire short speculanten.

[verwijderd] 2 september 2011 13:57

quote:
Max1982 schreef op 2 september 2011 13:17:
[...]
Hoe zit dat dan bij KPN? Kennelijk hebben ze er zelf niet zo'n problemen mee. Aangezien ze aandeleninkoop prefereren boven het verlagen van die schuld...

Tja dat is mij ook een raadsel.

Beetje teveel het idee dat het goed is om goedkoop kapitaal (leningen) aan te trekken ipv. duur kapitaal (aandeelhouders).

Het bedrijf is dan zeer kwetsbaar voor foute beslissingen, of een economische teruggang. KPN is al een keertje bijna kopje onder gegaan door een foute investering. En de telecommarkt staat nu voor ingrijpende veranderingen, dus niet echt handig om dan veel schuld te hebben.

Nu ben ik niet direct tegen zo'n constructie, bedrijfseconomisch niets mis mee. Echter als aandeelhouder moet je dan niet de volle mep gaan betalen voor zo'n bedrijf. Schuld gaat mijn inziens af van de waarde van de (zwevende) activa.

elbwee 2 september 2011 14:06

quote:
Joerie schreef op 2 september 2011 11:27:
[...]

10 calls AX1 290 sep a 90cent van de winst en jij?

Veel. met perp. Hermans&Boorman lokaal beurs brussel en 5 st. kr. 2/9/11 AAA Lollorosso S.p.A ital. beurs.

[verwijderd] 2 september 2011 14:11

Banenrapport VS drukt beurzen naar beneden..

De Europese beurzen wachten in spanning op de Amerikaanse werkloosheidscijfers, die later vrijdag worden bekendgemaakt. Aan het einde van de ochtend stonden de beurzen op flinke verliezen.

Er wordt serieus rekening gehouden met een tegenvallend banenrapport. Analist Jos Versteeg van Theodoor Gilissen merkt op: "Het is moeilijk in te schatten hoe de markten daarop zullen reageren. Sterk tegenvallende cijfers zouden de Fed kunnen bewegen om extra steunmaatregelen te nemen."

Maar als het meevalt gaan we dus DOWN.....(en dat moet bijna wel met deze lage inschatting)

[verwijderd] 2 september 2011 14:13

quote:
A.Potappel schreef op 2 september 2011 13:57:
[...]
Tja dat is mij ook een raadsel.

Beetje teveel het idee dat het goed is om goedkoop kapitaal (leningen) aan te trekken ipv. duur kapitaal (aandeelhouders).

Het bedrijf is dan zeer kwetsbaar voor foute beslissingen, of een economische teruggang. KPN is al een keertje bijna kopje onder gegaan door een foute investering. En de telecommarkt staat nu voor ingrijpende veranderingen, dus niet echt handig om dan veel schuld te hebben.

Nu ben ik niet direct tegen zo'n constructie, bedrijfseconomisch niets mis mee. Echter als aandeelhouder moet je dan niet de volle mep gaan betalen voor zo'n bedrijf. Schuld gaat mijn inziens af van de waarde van de (zwevende) activa.

Eigenlijk is het ook beter om naar EV/EBIT te kijken dan naar K/W. Wel veel meer werk natuurlijk ;)

[verwijderd] 2 september 2011 14:27

een DSM of Boskalis zijn dan goedkoper of net zo goedkoop als KPN

[verwijderd] 2 september 2011 14:32

quote:
Animal Spirit schreef op 2 september 2011 13:57:
[...]

Is het ook misdadig en crimineel als grote partijen gelijktijdig angstig worden en hun riskante posities verkopen en daarmee de beweging zelf veroorzaken?

Dat heeft nl. een veel groter effect dan de illusionaire short speculanten.

Volgens mij valt dat onder de categorie "inspelen op een verwacht risico" en dus onder normale marktwerking. Hierbij is dan ook geen sprake van het maken van afspraken.
Natuurlijk zal dat een versterkend effect hebben op koersen/rentes, etc. Dat geldt ook voor aandelenbeleggers die hun aandelen verkopen en daarmee nieuwe verkopen veroorzaken. Ik koop ook geen aandelen wanneer ik verwacht dat de koersen gaan dalen.

Het lijkt mij daarbij wel heel onwaarschijnlijk, dat de bewegingen dan zo groot zijn en zich zo plotseling voordoen. Net zo onwaarschijnlijk als het fenomeen dat er voortdurend één bepaald `slachtoffer` lijkt te zijn, die dan blijkbaar als doelwit wordt gekozen.

Jouw laatste stelling kan waar zijn. Maar de bewegingen zullen wel meer geleidelijk verlopen, dus meer uitgesmeerd over de tijd.

[verwijderd] 2 september 2011 14:33

quote:
Animal Spirit schreef op 2 september 2011 14:13:
[...]

Eigenlijk is het ook beter om naar EV/EBIT te kijken dan naar K/W. Wel veel meer werk natuurlijk ;)

Ik heb de indruk dat de grotere beleggers hier wel naar kijken. Vooral telecom's en olie's liggen met die benadering een stuk dichter bij elkaar dan op basis van de K/W.

De verschillen die dan overblijven kun je vaak weer herleiden naar groeiverwachtingen, die verwachting kun je dan ook uitrekenen. Hoef je alleen nog de vraag te stellen of die groei(/krimp) verwachtingen realistisch zijn.

Zo vind ik KPN bijzonder onaantrekkelijk omdat ik gewoon geen groeikansen zie.
Zet het bijv. eens af tegen een Vodafone, wereld van verschil.

ffff 2 september 2011 14:41

quote:
Animal Spirit schreef op 2 september 2011 10:20:
Waarom wordt er door de H&R en B&H adepten trouwens niets meer gemeld over aankopen? Pas weer nieuwe koopjes als de oude met winst zijn verkocht?

Ben,

Dus als ik het goed begrijp, diep in je hart eigenlijk toch best geïnteresseerd wat die beleggers ofwellicht één van die beleggers doen/doet...?

Nu ben ik nooit te beroerd geweest om zelfs heel erg open kaart te spelen door vooraf van zo'n twintig aandelen aan te geven wanneer ik ze opkoop, maar gewaardeerd werd/ wordt dat nauwelijks.

Integendeel: men heeft een schitterend wapen in handen gekregen om te lopen jennen en klieren. En daar werd dan wel driftig gebruik van gemaakt.

En Ben, dan moet het toch invoelbaar zijn, dat er op die manier de lol ervan afgaat. Uiteindelijk is niemand verplicht hier zijn doen en laten te vertellen. Wordt alleen maar als kennisgeving gegeven, omdat je ervan uitgaat dat het wellicht anderen interesseert. Ik denk ook regelmatig: Wat zou Ben nu op dit moment doen?

Maar een antwoord op je vraag hierboven heb ik afgelopen twee weken al minstens drie maal in deze draad en anderen gepost: Ik wacht op de centen van Solvay.

En dan heb ik nog een aardig nieuwtje in deze godsgruwelijke zware beurstijden: Surf eens wat in de KK op Omega Pharma waar ik een hele lange draad jaren geleden van maakte en waar zelfs Marique wat verbaasd over was dat ik meldde dat dat aandeel op 20 maal de IPO prijs stond. Dat Omega Pharma wordt hoogstwaarschijnlijk vanmiddag of vanavond een bod op gedaan. Allemaal in geuren en kleuren te volgen in De Tijd en in de draad Omega van de KK ( wellicht) .

Zoals je weet verkoop ik zelden of nooit, behalve als aandelen uit de markt gehaald worden. Dus straks komt er ook nog eens een pluk vette winst Omega bij. Dat mag ook wel na al die virtuele verliezen in de portefeuille momenteel. Zie de Tijd dat rendement op dit moment zo rond de 1160 procent ligt voor de IPO inschrijvers van Omega Pharma.

Tenslotte het VERONRUSTENDE modereerbeleid van IEX:

Afgelopen weken viel mij op dat we eindelijk weer eens een paar boeiende posters in de KK erbij hadden: Realist en Anoniem 23. Weer eens mensen die iets zinnigs te posten hebben en hadden. Wel potverdomme wat is daar toch allemaal loos bij IEX. Helemaal met Jonas en Katzenkop en Handyman eens. We moeten zo nu en dan toch ook eens duidelijk zeggen dat we kotsmisselijk worden van dat gedoe door IEX met goede posters.

( Frank....ben jij die Frank van die andere beleggingssite? )

Peter ( Die steeds maar naar de bodem van zijn portemonnaie kijkt)

[verwijderd] 2 september 2011 14:47

quote:
ffff schreef op 2 september 2011 14:41:
[...]

Ben,

Dus als ik het goed begrijp, diep in je hart eigenlijk toch best geïnteresseerd wat die beleggers ofwellicht één van die beleggers doen/doet...?

Nu ben ik nooit te beroerd geweest om zelfs heel erg open kaart te spelen door vooraf van zo'n twintig aandelen aan te geven wanneer ik ze opkoop, maar gewaardeerd werd/ wordt dat nauwelijks.

Integendeel: men heeft een schitterend wapen in handen gekregen om te lopen jennen en klieren. En daar werd dan wel driftig gebruik van gemaakt.

Natuurlijk. Niet zozeer wat maar wel waarom (of niet).

En wat betreft die lijst. Tsja, als je kaatst dat je in aandelen moet beleggen en cash aanhouden zonde van het geld (gemiste rendement) is ... kun je de bal verwachten natuurlijk.

Als ik het goed begrijp zit je volledig long en worden te verwachten dividenden/uitkoop centen direkt weer opnieuw geinvesteerd?

[verwijderd] 2 september 2011 14:49

quote:
ffff schreef op 2 september 2011 14:41:
[...]
Ik denk ook regelmatig: Wat zou Ben nu op dit moment doen?

LT aandelen deel (Leeuw) individuele posities afgedekt met indexfutures. KT aandelen porto (Aap) leeg op dit moment, pas bij hernieuwde stijgende trend wordt weer gespeurd naar koopjes.

Asset allocatie porto's niets in aandelen, wel cash, staatsobligaties en goud/zilver.

ffff 2 september 2011 15:02

Ben,

Even heel duidelijk: de manier waarop jij postte stoorde mij enkel en alleen maar omdat je plots een andere datum gebruikte. Doet er verder niet zoveel meer toe; de virtuele verliezen zijn er nu eenmaal. Welke datum je ook gebruikt.

In april van dit jaar, toen alles nog rozig en mooi was, schreef ik, volkomen terecht, dat het een schitterend beursjaar zou worden met een 7 cijferige WINST op NPM. Maar ondertussen is het een virtueel 7-cijferig verlies geworden door de geweldige beursmalaise.

Nu heb ik afgelopen twee weken meer dan genoeg gepost om aan te geven dat ik daar niet mee zit. Denk aan mijn postings over VW, ( Piech en Porsche) over mevr Suzanne Klatten ( BMW) over Mevr. Schaeffler ( gisteren nog) over de familie Dassault, Saverys, Colruyt, Aalberts, Goddijn ( TomTom) en ga zo maar door.

Gewoon doorgaan, want wij zijn geen traders, maar investeren als mede-eigenaar in bedrijven. Het is een totaal ander uitgangspunt.

Ik zit dus volledig long. Zie totaal het nut niet in om nu bij dit miserabel beurssentiment zwaar afgeprijsde aandelen te verkopen om er nog zwaarder afgeprijsde aandelen voor aan te kopen. Daar spek ik alleen maar de beurzen en de banken mee. Dus zo weinig mogelijk transacties, waarvan, zoals jij ook weet, wetenschappelijk is aangetoond, dat dat nog niet zo'n beroerde strategie is.

De liquiditeiten worden bij wijze van spreken meteen weer geïnvesteerd.

Een maand of vier geleden gaf ik jou ook al eens een lang antwoord, waarbij ik je toen al vertelde, dat als ik te duur zou aankopen er altijd nog zo'n dertig procent jaarbudget in september weer beschikbaar zou komen. Die dag komt er dus aan en hopenlijk betaalt Omega ook vlot uit. Natuurlijk had ik veel liever gehad dat ik met de huidige liquiditeit veel duurder zou moeten kopen, maar ik blijf erbij, dat kon je in april, mei allemaal niet zo inschatten dat het zo hard zou gaan zakken. Enfin, ik heb mijn lijstje al klaar en je wordt bedankt voor je tips hierboven die je in diverse postings vandaag in deze draad hebt gepost.

Peter

[verwijderd] 2 september 2011 15:26

quote:
ffff schreef op 2 september 2011 15:02:
Natuurlijk had ik veel liever gehad dat ik met de huidige liquiditeit veel duurder zou moeten kopen, maar ik blijf erbij, dat kon je in april, mei allemaal niet zo inschatten dat het zo hard zou gaan zakken.

Daar verschillen wij dus van mening aangezien ik 1e week van juni de NL aandelen portefeuille heb afgedekt omdat er een signaal was dat er een kans was op een grote koersdaling.

elbwee 2 september 2011 15:42

quote:
elbwee schreef op 2 september 2011 14:06:
[...]

Veel. met perp. Elsschot&Boorman lokaal beurs brussel en 5 st. kr. 2/9/11 AAA Lollorosso S.p.A ital. beurs.

Ken uw klassiekers!

[verwijderd] 2 september 2011 17:22

"Valenpint en de Ridder (= Willem Elsschot) waren geen 'antipoden' zoals Boorman en Laarmans. In werkelijkheid vloeiden zij veel meer in elkaar over".
(Carmiggelt,S. Ontmoetingen met Willem Elsschot, blz. 102. Amsterdam, 1985)

waarom zijn er geen vertalingen in het frans van lijmen en het been terwijl kaas wel leverbaar is ?
zelfs de uitvreter (le pique-assiette) is vertaald.
of zou dit te maken kunnen hebben met de franse voorliefde voor de grande
bouffe?

777 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 35 36 37 38 39 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 901,48 +1,42 +0,16% 13:05


Germany40^	18.509,40	+0,43%
BEL 20	4.033,09	+0,92%
Europe50^	5.043,04	+0,54%
US30^	38.883,43	+0,07%
Nasd100^	18.071,47	-0,14%
US500^	5.182,30	-0,11%
Japan225^	38.252,16	-1,19%
Gold spot	2.317,81	+0,16%
EUR/USD	1,0754	-0,03%
WTI	77,66	-1,02%